Run
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Si un creuset subit le sort 0 de la mort (avec le Cd) alors qu'il n'a plus de prêtre pour l'accompagner est-il automatiquement détruit ?
On peut viser spécifiquement le creuset avec son magnifique "-" de cd, la présence du prêtre ne change rien.
Autant dire bye bye s'il est touché par ce sort.
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Sinon mes remarques aussi après première lecture:
PRENDRE ET TENIR:
un bannière détruite à distance rapporte aussi des PV? Voulu?
tout à fait voulu et assumé
par contre il faut absolument jouer ce scénario et sang et gloire dans le même tournoi, le but est de réguler les bannières, dans sang et gloire on met des bannières sur n'importe quoi sans réfléchir, si l'on doit jouer prendre et tenir également le choix est plus cornélien c'est le but recherché 
La synérgie et entre les scénarios et leurs répercutions sur les listes sont à mon sens la clé.
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mes 2 sous:
l'ami jervis est bien gentil et j'aimerai partager sa douce naïveté.
Perso le constat est simple après 2 tournoi no limit:
-1 on vois très bien les limitations/restrictions obligatoires
-2 les scénarios proposés dans l'EBR sont complétement a coté de la plaque (hormis sang et gloire et dans une moindre mesure la tour).
Puisqu'on parle ici des scénarios je pense qu'ils sont tout simplement obligatoires étant donné le ridicule des conditions de victoires générales (valables dans tous les scénarios de l'EBR malheureusement).
je me permet de poster les scénarios que nous allons utiliser pour tassin 2011:
on retrouve de thèmes déjà abordés ici, je ferai un retour.
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pinaise -5 pts d'orga! ça m'apprendra à rendre mon chèque et ma liste à temps!
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c'etait très bien!!
Bravo à tous les orgas et spécialement à david pour sa créa originale de décors V8.
Merci à tout mes adversaires pour les parties jouées. (Ogrimm, Chawal, SunWarrior, Latha et bettyboop)
Cette V8 me laisse perplexe, j'attend de jouer autre chose que le nolimit et les scénars moisis de l'EBR pour voir si le jeu compèt à encore de l'intéret.
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cependant le gros problème c'est que la grande majorité des LA n'a pas été pensée par rapport à cette v8,
Euh.. le pire des probs de la V7 était des livres pas du tout adaptés, et pourtant V7. Je pense hélas que le dégré d'implication des concepteurs dans le jeu "compétitif" fait qu'il ne faut pas attendre grand chose des nouveaux livres à venir; en matière d'"équilibre et adaptation à la V8"
gros +1 sur le coup et c'est sans doute ce qui fait le plus de mal au jeu, suffis de regarder les 2 derniers LA sensés être V8 ready: d'un coté un LA super compétitif voire cheaté et de l'autre une bouse injouable sans aucune synergie.
Chaque concepteur fait son LA dans son coin sans aucune notion d'équilibre général, faut pas s'attendre à ce que ça change.
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pourquoi limiter certains objets dopeurs de DDP et pas tous? J'aimerais comprendre la logique qui veut qu'on interdise aux HE la bannière de sorcellerie quand on observe un mutisme scandaleux au sujet des champignons O&G ou des bouts de malepierre skaven?
peut-être parcequ'en moyenne la bannière des HE c'est 12 dés de pouvoirs par partie (en cas de survie bien entendu^^), alors que les bouts de malepierre ou champignons en offrent 2 en moyenne? Sachant que chaque fragments supplémentaires de payent 15pts et qu'ils sont dangereux pour l'utilisateur.
Et encore la bannière c'est de la rigolade par rapport à la dague des EN ou la concentration du slaan, si l'on compte en moyenne le nombre de ddp que ces 2 saloperies rapportent sur une partie il est plutôt là le vrai scandale
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N'ayant affronté quasiment que du HL lors de mon 1er tournoi je retiens les salamandres complétements cheatées et le slaan qui peux gérer une armée entière si ça l'amuse.
Après gros +1 sur les des ddp générés en plus, les irrés auto, les sorts ultimates.
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LA skav :le canon à malefoudre tire comme un canon ordinaire avec les modifications suivantes: "(bla bla bla) toutes le figurines sous la trajectoire sont touchées (bla bla bla) placez le petit gabari sous la point final du tir (bla bla bla)
Les règles spécifiques des LA prennant le pas sur les règles de base, le canon à malefoudre n'est pas stoppé par les figs.
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Le seul bémol est sur les forêts. Pour moi le NGBR veut qu'elles ne bloquent pas les ldv, donc pourquoi conventionner ? pour diminuer la puissance (toute relative) des tireurs et des balistes ?
Au hasard redonner un peu d'interet stratégique aux forets, et permettre d'avoir un décor que toutes les assocs ont et qui donnent un peu plus d'interet à la phase de mouvement et au jeu plus généralement.
A titre perso entre une foret qui bloque les lignes de vues et une foret "V8" pour l'interet du jeu y a pas photo... (il n'est ici pas question de rendre le jeu plus fluide mais plus stratégique et interessant)
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Comme dit hier le warfo c'est le mal pour discuter des conventions sur les LDV.
On se dirige de toutes façons vers un "ecuisse like" à affiner, les bonnes idées se répanderons rapidement de toutes façons.
On peut fermer comme le reste sauf si lolodie veut poster une photo humoristique
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le warfo n'est pas le lieu pour discuter des conventions sur les LDV, les sujets se font systématiquement troller par des gars qui n'ont jamais fait de tournoi de leur vie.
Attendons de voir par exemple ce que les régions candidates (oui je sais il n'y en à pas pour le moment
) vont pondre pour le prochain règlement de l'inter, ou comment ce joyeux bordel des ldv réelles va être géré par les arbitres d'octogones par ex.Perso pour mes partie j'utilise déjà ce système par type de troupe pour déterminer les LDV et ca fonctionne très bien (les MDG au même niveau que l'infanterie par contre).
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En cas de figurine avec plusieurs valeurs de caractéristiques on utilise la valeur la plus élevée en cas de test (P10 du GBR)
donc de mémoire en I la cloche à 4 (rat ogre) le creuset 3 (moines) et la roue 4 (techno et rats)
vala!
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Cadeau pour toi nico:
Si l'on ne voit pas entre ou à travers des pitoux comment placer le gabarit d'une catapulte au centre d'un paté ?
Vous avez 2 heures pour conventionner et on ne copie pas sur son voisin.
du bonheur ces LDVR
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et non! il est de type cavalerie monstrueuse et les RO infanterie monstrueuse, pas le même type d'unité donc pas d'attention messire.
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en V7 il y avait les armées stables psychologiquement et les autres.
en V8 il risque d'y avoir les armées avec canon et les autres.
le canon est juste ultime en l'état (même plus de répartition entre cavalier et montures le 2 prennent), faut absolument bloquer les LDV ou empêcher un boulet de passer à travers une forêt c'est dans l'interêt du jeu.
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Effectivement il est grand temps de fermer ce sujet, ca part dans le HS "ouin ouin l'abo est trop forte donc je peux faire des choses pas jolie jolie" doublé d'une provocation/mauvais esprit.
Je demande à un modo de fermer.
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suite de la discution avec Sire lambert.
le gros soucis avec cette imprécision c'est que l'unité avec mouvement aléatoire est très facilement "pilotable" la mettre hors jeu deviens un jeu d'enfant, le cas de figure arrivera beaucoup plus qu'une partie sur 100 si le pivot ne permet pas de se rapprocher à moins d'1 ps.N'importe qu'elle unité de volants (aigle, harpies...) se pose à un 1ps du flanc de la roue/abo/enfant du chaos et cette dernière est obligée d'aller tout droit pour toute la partie si les volants ne la lache pas. je pense que cette "technique" est contraire à l'esprit des règles et exploite une faille.
Run
Voilà pourquoi il serait possible que j'arbitre aussi dans le sens inverse. Si je me rends compte que c'est effectivement très facile dans ce cas de neutraliser ce genre d'unité, que ça devient une tactique systématique, dans l'intérêt du jeu, je pourrais finir par changer d'avis.
Sire Lambert
pour synthétiser:
-2 lectures FER possibles dont une qui permet un abus contraire à l'interêt du jeu.
choisissez votre camp
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Oui enfin le vrai soucis qu'on va rencontrer en tournoi c'est l'escorte de volants sur un flanc de l'abo pour l'empecher de faire son pivot et foncer sur une cible autre que les volants.
Et sans reponse claire, ça arrivera plus que souvent en tournoi ce genre de litige!
Les 2 lectures sont possibles en FER à chaque arbitre /orga de décider ce qui est mieux pour le jeu.
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à la demande du Sire :
Merci beaucoup pour la réponse rapide smile.gif , je fais suivre en section régle.Run
De rien. Attention à bien préciser que ce n'est que mon avis personnel, et j'irais même jusqu'à dire que c'est ma réponse au moment où cette question m'a été posée, et qu'il est matériellement (et philosophiquement) possible que j'aurais pu répondre autrement à un autre moment. C'est vraiment un cas de figure bien précis, qui n'arrivera que dans une partie sur 100 (et encore, une partie sur 100 alignant une figurine soumise à la règle de mouvement obligatoire).
De plus, je n'ai pas la prétention de croire que mon avis personnel devrait s'imposer à tous...
A ta disposition tout de même en cas d'autre besoin...
Sire Lambert
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MP envoyé au Sire hier soir:
bonjour et merci de prendre le temps de lire et peut être de répondre à cette question qui ne trouve pas de réponse:
considérons que l'abomination de malefosse désire engager l'unité ennemie. Est elle autorisée à le faire?
1ère réponse: non
argument:
le pivot figurant dans sa régle spéciale "mouvement aléatoire" nécessaire pour l'orienter vers l'ennemi l'amènerai à moins d'1 ps de l'ennemi et est donc interdit: l'abo doit aller tout droit
2éme réponse: oui
arguments :
-le pivot fait partie du mouvement de l'abomination, il autorise donc l'abomination à s'approcher à moins d'1ps de l'ennemi comme pour une charge.
-la règle "mouvement aléatoire" étant une règle avancée elle prend le pas sur les règles de base comme précisé P11
merci d'avance pour votre aide smile.gif
et sa réponse
Salut Run,
Whouah. C'est le premier mot qui me vient à l'esprit. Mais comment vous arrivez pour vous fiche sans cesse dans ce genre de situation ? Vous cherchez les ennuis, ou quoi ? tongue.gif
Malheureusement, je ne pense pas qu'on puisse résoudre cela en s'appuyant sur les règles. Rien ne permet de trancher entre les deux lectures que tu cites. Impossible en effet de statuer avec certitude sur le fait que le pivot d'origine du mouvement obligatoire fait partie du déplacement ou pas ?
La seule manière de résoudre ça est de considérer ce qui est le mieux pour le jeu. Alors, c'est vrai que dans le cadre d'un tournoi, aucun des deux adversaires n'aura la même vision de l'intérêt du jeu...
Personnellement, j'aurais tendance à arbitrer que le pivot ne fait pas partie du mouvement. Celui-ci se fait en deux étapes : tout d'abord le pivot, et ensuite le mouvement. En effet, ce pivot se fait avant même de lancer les dés. Mais il est vrai que c'est une lecture très personnelle.
Ensuite, on peut se montrer arrangeant et autoriser le pivot mais en déplaçant légèrement l'Abomination pour qu'elle reste à plus d'1ps de l'adversaire avant le lancer des dés.
Voilà, impossible de faire mieux que ça... Désolé. blushing.gif
Sire Lambert
Merci encore au Sire pour sa réponse rapide!
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c'est en tout cas une bonne technique pour protéger ses grandes cibles.....on les pensaient si vulnérables face aux lignes de vue directes couplées au pouvoir destructeur des canons.
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je crois avoir décelé une coquille/bug au niveau des canon V8:
P 112 Désignez un point se trouvant dans la ligne de vue du canon inclus dans sa portée. Ce point n'est pas forcément une figurine ennemie il peut s'agir de n'importe quel point du champ de bataille
si l'on applique la régle dans la situation suivante:
G= grande cible
E=unité amie/ennemie
C= canon
--GG--
EEEEEE
EEEEEE
--C--
le canon n'ayant pas de ligne de vue sur l'espace entre l'unité et la grande cible qu'il voit pourtant, ou pose t'il son point? juste sur le socle de la grande cible sachant que le rebond initial lui fera rater son objectif dans 80% des cas?
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Bah cette phrase là n'existe pas pour les unité à mouvement aléatoire, il n'y a donc aucune raison de lui appliquer, bien au contraire.
la phrase n'existe pas non plus pour les poursuites pourtant le schéma montre clairement que l'on ignore les unités amies pendant le pivot.
Perso j'arrête là pour moi pivot=mouvement "fantôme" puis mouvement réel les indices sont assez nombreux dans le GBR (quel est le pivot dans les régles de bases qui n'ignore pas des unités dans sa mise en application?)
Commentaire sur la selection de scenarios en épinglé
dans Anciens Jeux - Aide à l'organisation
Posté(e) · Modifié par Run
ce scénar se veux radical et doit le rester,encore une fois il faut le voir dans la synergie globale d'un tournoi et les répercussions qu'il apporte sur la liste. Faire arriver les grosbill en renfort casse le but recherché, à savoir construire une liste qui tourne sans les éléments porcasses, voire construire quelque chose d'assez...équilibré... qui déroute l'adversaire au moment de choisir les élément qui négocient.
Encore une fois il faut raisonner en terme de tournoi, mettre 2 éléments de ce type par table pour un tournoi d'une quarantaine de personne relève de l'utopie (encore un gros bravo à Dav d'avoir fabriqué 40 tours pour octogones!!), Le principe de désigner les lieux sacré parmis les éléments de décors déja présent sur les table facilite l'orga et rajoute une touche de tactique et d'anticipation au moment de les désigner.
Juste comme ça j'ai testé en live le scénar des bébés phoques pour déceler des bugs, et la partie fut un bonheur tant au niveau ludique que stratégique