Master Avoghai

J’avoue que je suis perdu… C’est pas en fin de v8 qu’on avait ouatamille nouvelles sous factions dans les suppléments de campagne et que GW a dit en v9 « vous nous aviez dit que vous en aviez marre d’avoir 40000 sources de régles, on a compris et on vous a écouté? » M’enfin oui, quoiqu’il en soit, aucune notion de rentabilité là dedans, juste que c’était lourd de devoir se trimballer avec son codex, le supplément charadon pour le détachement qui va bien, et le livre de campagne Vigilus pour le perso spé sorti pour l’occasion… Les joueurs s’en sont plaint à GW, et, pour une fois, GW a écouté et a publiquement reconnu que ce n’était pas pratique. Reconnaissons leur cette honnêteté. Ouh la, par contre, attendre de l’équipe créa de 40k (je ne parle pas de la partie FW/HH) qu’ils sachent penser et créer un kit d’upgrades pour leurs armées, c’est ultra ambitieux C’est comme les kits de socles… Je me rappelle que lors de l'arrêt de commercialisation de ces derniers, un vendeur m’avait dit « ca n'intéresse pas les joueurs ». Bah tiens, ca doit être pour cela que MAS base tout un business dessus alors C’est ptête plutot que vous vendez des boites mixées au lieu de les faire par taille, et que vous « oubliez » de faire certaines tailles (exemple magnifique avec les socles mecha, où il manque, les 25; les 28,5, les 50, et les ovales… des tailles de socles pas du tout fréquentes pour les armées concernées : culte gene et admech ) C’est un VRAI problème : GW ne sait pas faire de kits d’ajout pour leurs gammes. Les derniers kits de valeurs c’était les kits d’upgrades BT et DA et ça remontent à la v4 (mais ils étaient tellement bien qu’ils ont perduré jusqu’à la v7)… Ca commence à dater

bof c’est 10 fig de gardes avec armes de CC hein … Ca casse pas trois pattes à un canard… Elle sont beaucoup trop cher pour ce qu’elles font sur leur datasheet. La seul raison pour laquelle elles sont aussi cher c’est qu’on peut les splitter avec un immolator et faire 2x5 pitous qui vont faire des actions ici et la donc bon…

Je ne l’oublie pas, au contraire meme : je me dis finalement que si les druk n’ont eu aucune sortie depuis la v8 à part les incubes et qu’il a fallu attendre aussi longtemps pour avoir les araignées/chasseurs/scorpions c’est bien que GW avait potentiellement gelé tout développement des factions en question et qu’il a fallu du temps pour relancer la machine.. Parce que bon, au final on a eu les corsaires et les motojets rangers en nouveau kit, qui s’intégreraient finalement tout aussi bien dans une armée réunifiée… Et non je ne pense pas qu’ils ont «tout jeté » Créer des figs c’est avant tout créer des concepts, des croquis, des tests sur l’ordi. Il se peut totalement que Gw aient créé les Ynnaris pour faire un reboot des eldar plus loin dans le temps (genre fin v9), et qu’ils n’aient travaillé que sur des concepts… Puis, voyant que ce serait peut être un peu touchy de trop modifier 2 (voire 3) factions majeures, ils ont changé de direction… Ce qui correspond aussi au fait de refaire scouts, termi, sternguards, dread full tir etc.. => retour aux vieilles recettes comme le dit @Vhailor Il a aussi endommagé une chose : c’est que pendant 25 ans, GW nous a vendu des figs en créant un profond attachement lié au fait qu’on pouvait les utiliser d’une version à l’autre (modulo quelques options d’équipement qui pouvait disparaitre). Dans mon armée v6 de DA, j’avais quand meme des fig qui dataient de la v2 et qui ne juraient pas dans l’armée tout en étant jouables (coucou asmodai) En rebootant les SM, GW a quand meme envoyé un message fort : aucune de vos armées n’est à l’abri. Ce qui est quand meme un changement majeur dans le design des primaris. Et attention, tu as 2 comportements dans ce que j’appelle «le rejet » Tu as les gens comme certains à base de saynul, je préfère les anciens, c’est pas possible que GW les arrete Et tu en as d’autres (comme moi) qui les trouvent «sympa… mais » Et à qui il manque ces trucs un peu grimdark et qui trouvaient les primaris trop lisses … et qui sont finalement trés satisfaits de la nouvelle réorientation…

C’est exactement ça… Parce que n’oublions pas que le fluff n’est qu’un outil au service de la vente de fig. Je sais que GW vend beaucoup de livres, m’enfin leur business, c’est quand même la vente de fig hein Que certains ici, trouvent que le fluff stagne parce que ce sont des consommateurs de romans/codex qui ne jouent pas.. J’ai envie de dire que vous vous êtes trompés de crèmerie. GW fait du fluff pour ses acheteurs de fig et pas pour vous. Or donc, si GW modifie son fluff de manière drastique, il y a des chances que cela impacte la jouabilité de certaines armées. La dernière en date? => Les primaris Qu’on soit clair, GW voulait changer son armée vitrine et a donc fait évoluer le fluff (le fluff au service de la vente de fig toussa) M’enfin cela montre justement le rapport entre changement majeur de fluff et jouabilité de votre armée…. Et quand on voit le drama qu’a causé l’arrivée des primaris, on comprend que le changement de fluff majeur n’est pas quelque chose que GW a envie d’introduire régulièrement. Ce serait suicidaire d’un point de vue business, si, à chaque nouvelle version, 80% des fig d’une faction devenaient injouables. Perso, je pense d’ailleurs que GW avait, au départ, introduit les Ynnaris pour refonder la faction eldar… Mais qu’ils ont réalisé que c’était trop touchy. On peut aussi se poser la question : pourquoi, alors que Cadia est détruite, GW a persisté à nous sortir des troupes de choc cadienne ? (ça a même été le premier kit plastique refait avant les catachans et les dkok) Franchement, vous imaginez le truc? « bon ben, on fait un changement majeur : on détruit le Roc, du coup, on arrête le codex DA et il n’y aura plus de développement de fig de cette faction, mais rassurez vous, vous aurez des profils Legends et HH pour les jouer Ah oui alors là pour le coup y a une avancé du fluff hein… M’enfin je ne suis pas sûr que les joueurs prennent ça bien Donc bon, les requêtes sur l’avancée du fluff, c’est un peu comme le mec qui râle aprés un munitorum parce que sa triplette d’unités pétées s’est faite nerfer… Aprés autant d’année c’est quand même surprenant d’être encore surpris que ça marche pas comme ça Oui ben d’ailleurs, ça me fait aussi penser à AoS : c’est bien beau de balancer des super heros stormcast et des figs de demi dieux badass, mais au final, quel lancement a eu un succés fou dernièrement? => La refonte de l’Empire et ses piou piou bien humains L’humain de base c’est le point de repère qui sert à chacun à se positionner dans un univers… LOTR, Star wars etc… Si t’as pas un humain de base auquel te référer, ton super héros n’est pas aussi apprécié

Le souci du codex culte gene c’est que ce n’est pas un codex imperium, donc pas de possibilité d’y adjoindre des unités agents justement… A ce compte là, si tu veux vraiment jouer de la masse de troupes, ben joue la garde en count as… au moins, tu pourras y greffer des soeurs ou des GK. Maintenant, pour l’histoire d’être léger pour le nombre de troupes avec les novitiate, t’es à 3x10 quand même… Perso, vu comment fonctionne le jeu actuellement, j’ai du mal à croire que 5 ou 6 unités te seront utiles. Je suis même pas sûr tiens… Je ne vois aucune utilité à ces fig (d’ailleurs GW n’a vu aucune utilité à la ressortir depuis la v2) Outre le fait qu’ils feraient un doublon avec les noviciates, j’ai du mal à voir le défi figurinistique d’une bande de mec en chemise et jeans (chemise ouverte façon influenceur fitness ) Même à KT je trouve ça léger… ’fin perso, je trouverais plus utiles à GW qu’ils ajoutent le Repressor pour les arbites et qu’ils réintégrent les troupes de de choc de l’inquisition avec la Valkyrie, que ce type d’unité qui peut être jouée à partir de n’importe quel count as… Il n’y a pas de sujet puisque ce mec n’existe pas

Ben éventuellement en utilisant la datasheet des novices en count as, mais tu seras limité à 3

Le souci vient de la conception même de l’athéisme au départ L’athéisme, ce N’est PAS : « je sais qu’un Dieu (quelqu’il soit) existe MAIS je choisis de ne pas y croire » C’est : « Je pense que l’existence d’un Dieu est aussi vraies que celle du Père noël ou Harry Potter » Or, à aucun moment tu t’es dit « je sais qu’Harry Potter existe mais j’ai choisi de me dire qu’il n’existe pas»… De base, tu sais qu’il n’existe pas. Et ça s’arrête là. C’est d’ailleurs souvent l’erreur que commettent les gnostiques vis à vis de athées, c’est de penser que ces derniers se considèrent plus fort que Dieu et le méprisent… Mais tu ne peux pas te considérer plus fort que quelque chose qui, selon toi, n’existe pas. Or là, qu’il y ait des athées dans le monde de 40k m’apparait quand même comme peu probable : c’est compliqué de penser que le warp, les démons, et des Dieux n’existent pas quand tout une partie de la technologie est basée sur le voyage warp, les psykers etc… Alors bien sûr, on peut imaginer qu’il existe des planètes un peu esseulées où les gens ont peu de contacts avec l’imperium et sa technologie… (et peu d’empreinte warp) M’enfin, déjà il ne doit pas y en avoir une tripotée pour générer suffisamment de résonance dans le warp, et puis bon… une planète isolée c’est une chouette cible pour une vrille tyty ou une waagh orks… Et si ya plus d’habitants, plus d’athée plus d’athée, plus de résonance (et pas de palais pas de palais ) Sans compter que ces planètes peuvent justement constituer une cible de choix pour les entités warp qui n’auraient que des intérêts à se faire connaitre de ses habitants pour renforcer leur pouvoir (et diminuer celui d’une éventuelle puissance basée sur l'athéisme si tant est qu’il y en ait une) Donc oui, au delà même du fait qu’il s’agit plutot des émotions qui créent une empreinte warp, le concept même de l’athéisme à 40k me parait un peu bancal

C’était au moins vrai jusqu’en 2019 vu certaines interviews et autre… Et les codex des dieux ainsi que leur contenu limité étaient déjà ainsi à l’élpoque

L’arco fluff (v3-v4) disait que l’entretien des systèmes antigrav était trop complexe pour être effectué dans le warp et que c’est pour cela que les SMC ne s’était pas embarassé des rares pièces antigrav qu’ils possédiaent (et ne pirataient pas les LS impériaux) Du coup, même si aujourd’hui, on a étendu les références antigrav entre les tanks primaris et les motos custo, et que le fluff a changé au point que certains voient poindre le mechanicus noir.. Ben la tradition de Chaos = pas d’antigrav est restée @Honsou : GW a quasiment toujours fait l’inverse avec le chaos de ce qu’il faisait avec les loyalistes => quand les loyaliste avaient leurs propres dex, le chaos devait tout au plus se contenter d’un encart dédié à chaque Dieu dans un codex commun. Et maintenant que l’on rassemble les SM dans un codex avec un supplément quasi vide, on se retrouve avec des pures codex pour chaque Dieu… Faut pas chercher, tu as à la fois des contraintes logistiques : la sortie des nouvelles unités primaris qui sont une refonte totale de gamme, contraint GW a adopter un système qui rend le maximum de fig disponibles pour TOUS les joueurs … alors qu’avant on avait une gamme mature, qui ne pouvait se développer que via des unités particulières justement => ce qui est le cas de chaos aujourd’hui Et des contraintes GWesque : des projets menés par la team crea de fig, qui n’en parle pas à la team règles, avec la moitié des créateurs de fig qui ne jouent même pas à 40k et qui ne savent donc pas ce qui manque à telle ou telle armée… Sans compter qu’il est également probable que certains développeurs de codex soient chacun sur des projets différents et n’en parlent pas entre eux. Ca s’est vu en V5 où on avait des valeurs de transport des Land Raider et des drop pods qui variaent du codex UM au codex SW…

Sans compter que GW n’a jamais vraiment su quoi en faire… Comme les mutilators (version full cc des oblit) ou les centurions de CC, cette unité vient d’une époque où les crea se sont dit qu’une unité full cc était une bonne idée à un moment où le jeu prenait une orientation de tir Injouable, et généralement sans un design sympa pour au moins donner l’envie d’en avoir une unité, ce sont des créations qui ne laisseront personne orphelins…. Un peu comme si GW décidait de supprimer les infiltrators ou les incursors…

C’est qui « il »? Les orga du tournoi ou GW? Parce que de toute façon la seule autorisation qui prévaut c’est celle des orga qui sont maitres chez eux. Si tu as des orgas qui décident d’organiser un tournoi avec les scénarios v8, et les points du Munitorum du début de la v10, ben GW aura beau dire ce qu’ils veulent, les orga restent décideurs de leurs événements. Et pour rappel les préco garde imperial ont eu lieu ce week end et seront donc en magasin dans 15jours

Elle n’a pas été oubliée : La proposition s’applique aux 2 car séparée par un ; et pas par un . On est donc sur une même proposition

@Kalios guette aussi le prochain WD… Ils ont justement mis des règles spéciales pour jouer tes mini IK en patrouille

C’est pourtant le cas de tous les codex : tu as certaines unités en dessous d’autres. C’est obligé, un codex avec que des unités qui se valent, ça n’existe pas. C’est normal, les concepteurs ne peuvent pas faire un perfect.. Et donc c’est valable pour le codex eldar : il en a des bonnes et il en a des moins bonnes Et c’est justement pour cela que quand on dit «tout a l’air jouable » , c’est inquiétant. Car en face justement, on a des listes qui tournent : SM, admech, CG, sista, SMC Tous ces codex ont des listes jouables en mode tournoi. Ils ont des unités must have dans ces codex, et d’autres qui ne fonctionnent pas et sont en dessous des attentes… Alors quand on me dit que dans un codex « tout est jouable » moi ce que j’entend c’est : meme les moins bonnes unité du codex (puisqu’il y en a forcément) tiennent la route face aux unités fortes (meta) des autres codex… Donc si meme les unités moins bien y arrivent, tu imagines ce que ca donne avec les unités les plus fortes?

Visiblement 1/ il n’y aura que 2 armigers par patrouille (pas étonnant vu que cela correspond à une boite) 2/ ils auront leur propre manière de scorer Peut être parce que c’est un second MTO pour ces références C’est d’ailleurs ça qui est surprenant d’ailleurs : on a pas eu un MTO il y a moins d’un an (avec des tarifs un brin élevés d’ailleurs) ?