Master Avoghai

Bof ils sont capables de te sortir un kit de conv pour le CG alors que 1- je ne suis pas sur que le CG soit + joué que la garde 2- ca concerne max 50% du volume d’unité d’un seul détachement (donc là encore un volume moindre) Alors la rentabilité… Et puis bon pour ça il faudrait que GW fasse des études de marché Nan c’est juste que Gw ne sait pas faire des kits de conversion de leurs fig, ils ont pas cette culture… Et puis ils vont pas s’abaisser à demander à la team FW non plus on parle plutot de la fin du 1er trimestre il me semble (mars avril). Non?

Ils auraient tout autant pu : - ne pas appeler ca cadien mais « astra militarum shock troop » - sortir des tetes alternatives pour permettre de jouer d’autres régiments comme tallarn/chemdogs/legion d’acier ca n’aurait en rien empeché la sortie d’un kit dkok (qu’un kit alternatif de tetes aurait pu transformer en valhallan voire vostroyen) Puis Catachan à la prochaine version… Là c’est juste mal branlé, sans reflexion de gamme et surtout sans reflexion sur le jeu…

Pour compléter ce que dit @stormfox, le truc c’est qu’une armée de repentia c’est pas des unités à 180pts mais à 255 puisqu’il faudra systématiquement leur payer un rhino Idem pour les arco d’ailleurs perso, avec les figs j’arrive à ce genre de liste : La vraie question c’est est ce que je met autre chose que des sacro-saints pour tenir des objo et tanker un peu? Est ce que je met des immo pour splitter les unités et donner de la possibilité de tir? (Et garder l’autre moitié de l’unité en attaque de flanc)

Pas besoin de les virer, mais de ne pas nécessairement leur donner des unités propres : est ce qu’Iyanden ou Behemoth on leurs unités propres par rapport aux a Saim Hann ou Leviathan? Mais je ne remet pas en cause cet état de fait : c’est comme ça depuis 30 ans, inscrit comme régle tacite de GW… Bon ben c’est comme le design des figs Garde imp : un mordian il a un uniforme d’apparat, un valhallan il a un long manteau, un vostroyen il a un 3/4 avec un gros chapeau en fourrure etc… GW ne va pas non plus supprimer cette imagerie pour se contenter de dire « maintenant un mordian c’est un cadien peint en bleu » Et d’ailleurs puisqu’on parle des cadians : Comme tous les autres je ne comprend pas cette phrase, les cadians ont un eu une Patrouille entière de nouvelle références Mais c’est d’ailleurs pour moi ici que le bas blesse : GW aurait pu profiter de cette refonte pour faire du terme « cadiens » un terme secondaire, un choix de peinture d’une unité d’Astra militarum. Mais non, ils ont intitulé les boites d’unités « escouade de commandement cadienne », ou « troupes de choc cadiennes »… C’est complétement débile, et ça a été parachevé par la sortie de cette grappe d’amélio super mal pensée où, plutot que de mettre 12 têtes avec respirateurs pour faire des chemdogs (par exemple) et 12 têtes avec turban ou casquettes pour faire des tallarn ou mordian, GW a préféré mettre 5 de chaque et des têtes nues Bref alors même que GW aurait pu amener progressivement la garde vers le même statut que ses autres factions, ils ont créé des noms de références complètement inutiles qui, comme l’a fait remarquer @superdady, ramène à une planète qui n’existe même plus Donc ca sert à rien de se dire que GW « va forcément faire des datasheets spécifiques pour ces unités puisqu’elles sont différentes » pas forcément -GW est capable de flinguer sa gamme majeure en créant les primaris mais est incapable de rebooter la gamme garde imp -GW est capable de flinguer des unités entières (rangers skitarii, néophytes CG…) en t’imposant d’utiliser que ce qu’il y a dans la boîte, mais ils sont aussi capable de te dire « si si tu peux mettre un MF dans une squatte de sœur » alors que l’option n’est pas dans la boîte Je les crois tout à fait capable de te dire » si si, chaque boîte d’unité doit avoir sa propre datasheet » Et dans le même temps, être capable de te sortir un design alternatif de cavaliers sont pour autant leur donner une nouvelle datasheet

ben parce que justement, puisqu’on parle de design et pas de règle, c’est justement le design du régiment qui plait… et oui, c’est quelque chose d’historique sur lequel il sera difficile de revenir en arrière (tout comme le fait que les DA/BA/SW aient leurs propres unités dédiées et pas la RG ou les IH ) Alors certes, on pourra toujours coller des tete à turbans sur des corps de cadiens pour faire des tallarn (c’est ce que je compte faire), mais c’est plus compliqué pour les valhallans ou le dkok qui ont eu volontairement des designs identifiés et différenciés. Donc voila, tu auras des cavaliers différents et des gardes imp différents parce qu’issus de régiments différents mais ca n’induira pas forcément des datasheets différentes

@manu21 et @Ael Qui ici a parlé de régles? Je dis juste qu’un joueur qui veut jouer Iyanden il achète une boite de gardiens eldar, il la peint en jaune et bleu Son pote qui veut jouer Saim Hann il achète la meme boite et la peint en rouge Mais ca ne changera rien d’un point de vue règles : les 2 utiliseront le codex eldar et la meme datasheet. Par contre, un mec qui veut jouer tallarn ou dkok ben ils peuvent pas se contenter d’acheter une boite de garde imp et les peindre différemment…

Etant donné que je l’avais fait pour la précédente liste tu te doutes bien que si je l’avais, je l’aurais mis Pour le moment on a que des conjectures… Les 2 précédentes en 40k sont sorties vers Septembre donc on table un peu là dessus, avec la fameuse « sortie test » de quelques numero 1 en mai/juin si je ne m’abuse. Mais c’est purement spéculatif on a aucune info

Pas à un meta : à un détachement. Le détachement repentant Tout comme la boite DA est liée au détachement Deathwing Ce n’est pas pour autant que ces détachements collent au meta … d’autant que bon… les boites ont du être conçues en janvier de cette année. A l’époque, personne ne savait si les DA ou les arco allaient dominer le meta fin 2024, surtout avec les changements qui ont eu lieu dans les régles Et puis, si je ne me buse, en sista, ce sont les soeurs de la flamme qui dominent plutot et pas le détachement repentant. Aprés voila, ces BF sont aussi le résultat d’un entonnoir… Il fallait - D’abord au moins une SM ce qui va plus que laisser 3 places de libres - Ensuite, visiblement, que ce soit des armées bénéficiant d’un codex (les IK en ont un d’ailleurs? Je suis perdu ) - Quelque chose qui n’a jamais vraiment été fait avant (là encore les IK font tache mais compliqué de faire différent avec eux), ça a donc impliqué pour les SM : pas de theme gravis, ou phobos, ou full assault, et pour les sista ce thème. Je pense qu’en fait c’est la boite IK qui fait tache : trop semblable à un truc déjà fait, pas de codex, elle aurait pu être plutôt proposée en version chaotique pour changer et permettre une répartition 2 imperium 1 chaos 1 xenos plus polyvalente. Pou les sista, oui ça fait beaucoup en peu de temps, aprés il y a des trucs que l’on ne sait pas : est ce que GW tente de capitaliser à mort sur cette armée parce que chaque sortie cartonne? Est ce qu’en fait le calendrier de sorties a été changé et que les boites aurait du être espacé? Est ce que chacune résulte de 2 services qui n’ont pas échangé d’info?

A priori nan ce sera le codex garde imp (d’autant que celui ci n’étant pas sorti ce serait bizarre de sortir un supplément avant C’est pas si étrange au sens ou la garde imp a cette particularité que ses régiment ne sont pas juste un changement de couleu d’un design commun comme peuvent l’etre les SM, les tyty, ou les eldar. Donc si tu veux permettre de jouer Dkok comme tu joue Iyanden ou Behemoth, tu dois passer par de nouvelles fig. Fulgrim, il me semble acquis qu’il ne sortira pas tout de suite si meme il sort… (et puis de toute façon il n’aurait rien à faire dans une boite fig + codex) Lucius.. oui bon… entre lui et un perso lambda, je ne vois pas pourquoi c’est si choquant.

Au temps pour moi, j’avais dans la tête qu’il n’y avait qu’une paire d’armigers dedans, mon mauvais… Oui donc hausse de prix comparée aux boites à 165 d’il y a 4/5 ans + un brin de shrinkflation avec le retrait de la grappe Pas si fréquent justement si on raisonne en boite complement de la patrouille qui n’en contient plus et que le joueur sista a peut être aussi orienté son choix de transport vers une autre unité : l’immolator Donc c’est pas si idiot si ces boites s’adressent finalement à des joueurs qui possédent entre 0 et 1000 pts d’une armée Encore une fois, c’est comme pour le FOMO, tout ce que tu décris (les sorties qui s’enchainent, les BF de l’année précédente qui sont pas encore peinte), ce sont des choses qui existaient aussi il y a 4 ou 5 ans quand les précédentes BF sont sorties et que ton revendeur arrivaient à les vendre… Donc le mec de 2021 qui se jetait sur la BF alors qu’il avait pas peinte celle de 2020 et qu’on lui annonçait pleins de nouvelles fig en 2022, je ne vois pas ce qu’il a de différent du même mec de 2024… Après, pour les revendeurs qui ont du mal à écouler leur stock, ben peut être qu’ils comptent un peu trop sur le FOMO justement … et qu’aujourd’hui, plutôt que de se dire « tfasson j’ai 10 clients qui la voudront et j’en aurais que 5 donc j’ai même pas besoin de faire d’effort pour la vendre », ben il faudra peut être faire un peu plus de vente/conseil au hasard quand un mec vient acheter un codex/BT: « ah tu te mets aux +++insérer le nom du codex/battletome+++? Tu as vu qu’il me reste encore une BF en édition limitée, ça peut être une bonne base de départ nan? Ou alors autre solution : dire au commercial GW « écoute, t’es mignon avec ton argu commercial, mais moi, l’année dernière, je t’en ai pris 5 de chaque et j’ai galéré à les liquider, j’ai même du faire des soldes et rogner ma marge par pas perdre de thune… alors cette année, nan, je t’en prend pas 5 de chaque mais 2 de chaque, sauf une référence que je te prend par 3 parce que j’ai déjà une préco dessus » Sauf que tu n’as pas un joueur sista mais DES joueurs sista Des joueurs sista qui ont commencé après la BF (ou qui attendaient une bonne occaz pour commencer maintenant) Des joueurs sista qui n’ont pas pu avoir la BF Des joueurs sista qui s’étaient orienté en détachement de la flamme et qui veulent essayer le détachement de repentants Bref il ne faut pas croire qu’il y a un profil unique… et justement proposer des offres différentes permet de répondre à tous les profils. ET SURTOUT : il ne faut pas penser que GW cherche à vendre toutes ses boites J1. Comme je l’ai dit plus haut, ces offres peuvent constituer de bon sujets de discussions et de ventes additionnelles avec des nouveaux clients. Un mec qui vient d’arriver depuis 6 mois dans le hobby et qui constate que les seuls qui ont accés à la chouette boite ce sont les gaglu du magasin ou les mecs qui sont sur les startings blocks à 11h le samedi, ça peut vite le refroidir et lui donner l’impression d’être exclu de ce type d’offres… A l’inverse, s’il en voit en magasin, qu’elles sont dispo, même en petit nombre, ça peut lui donner envie de revenir, de se dire «ca vaut ptete le coup » ou « j’ai ma chance l’année prochaine pour ma seconde armée » et l’encourager à rester Comme on l’a tous dit : pas de souci ces boites se vendront, et c’est peut être même dans l’intéret de GW qu’elles s’écoulent sur 2 mois que sur 2heures

Ben, je ne vois pas pourquoi là, justement, il ne s’appliquerait pas, alors qu’il semble s’être appliqué ces 10 dernières années… Il n’y a jamais eu de nouvelles figurines dans une boîte de Noël. Les deux seules choses qui ont changé dans ces boîtes sont : –on a généralement une unité en moins –elles sont passées de 165 € à 190€ Alors non, je ne vais sûrement pas me joindre aux auspices qui annoncent l’apocalypse financier de GW. Ces boîtes se vendront, c’est certain, c’est juste qu’il pourrait encore y en avoir de disponibles dans 15 jours. Et ça, c’est d’ailleurs pas une mauvaise chose pour GW : ça va attirer le chaland dans magasin et satisfaire des joueurs jusque-là mis à l’écart de cette offre : Les joueurs ayant peu d’ancienneté dans le hobby. Je pense donc pas que ça va inquiéter GW outre mesure. On a atteint finalement l’objectif probable de GW avec ces boîtes : une offre qui reste en magasin pendant 15 jours, et qui génère du trafic, chose qui n’était pas possible jusque-là, avec le rush qu’on observait dès la mise en vente.

Disons qu’avant, les boites étaient suffisamment intéressantes pour représenter un must have pour les débutants et les vétérans désireux d’agrandir leurs armées. Là, j’ai l’impression que les vétérans ont lâché l’affaire devant des boites qui coutent plus cher (elles étaient à 130/140€ avant le covid) ET/OU qui contiennent moins de fig (l’exemple IK est flagrant). L’effet d’aubaine est diminué et laisse sa place à la réflexion là où avant, l’impulsion prévalait. Après bon, je trouve ça pas mal non plus qu’il reste des exemplaires en boutique pour des gens qui viennent d’arriver dans le hobby et qui ne sont pas nécessairement au taquet le samedi à 11h pour être sûrs d’avoir une boite. Ces boites constituent d’excellents compléments à des patrouilles (bon, je reste pas fan de mettre un primarque dedans que ce soit Jonson ou Magnus) et, cette année, GW semble avoir voulu les orienter pour que le joueur qui les achète puisse jouer un détachement précis de son codex. Ça aussi, mine de rien, a du jouer sur la volonté de les acheter de certains joueurs même si, je trouve, c’est pas une mauvaise idée. Je pense qu’il y a quelques temps, quand j’ai commencé mes soeurettes, j’aurais plongé pour la boite à terme repentants… Là bon, avec 5 à 6000pts de peint, j’en ai plus vraiment besoin Les DA ça me surprend la rupture. Pourtant j’étais la cible hein : joueur DA depuis 25 ans, je reconstruis une armée full primaris et nouvelles références, je ne posséde pas Jonson, ni de compagnon du CI… J’ai vu la boite en annonce et j’ai regardé ce que j’avais déjà (la boite Deathwing), ben j’ai trouvé ça bof en fait. 2 unités de chevaliers alors que la boite DW en contenait déjà une… C’est trop. J’aurais pu la revendre me direz vous … Ben c’est là où on voit que la réflexion a dominé l’impulsion : j’aurais pu c’est vrai et je l’ai trés souvent fait… Mais j’ai pas eu envie de faire l’effort et je guetterai plutot ceux qui vendront les leurs

Perso, je suis arrivé à 80 néophytes, 65 acolytes, 5 goliaths et 20 atalans ben j’ai fini par revendre un lot de 5 acolytes + 20 neophytes 1 goliaths et 5 atalan avec un atalan primus que j’avais en double… En fait quelque soit la liste que je tentais de faire, je n’arrivais jamais à rentrer 80 neophytes. 60 c’est bien, ça permet de faire 6x10 ou 3x20, ça laisse de la place pour autre chose à coté. Idem pour les motos : de toute façon, si je les jouais par 10, c’était une seule unité, car c’est trés peu manipulable sur une table v10 avec la taille des socles et le notre de décors. Donc même dans ma liste mad max outrider, j’en joue 3x5. Et je suis totalement d’accord pour les charges de demo : impossible de les jouer sans le strata de FeP à 3’’ Pour les purestrains genestealers, j’avoue que je les trouve moyens… Il leur manque un petit truc, j’ai tendance à trouver qu’ils rebondissent un peu… A part me servir de garde du corps à mon patriarche, ou à jouer une armée à thème à boarding actions, ils ne me servent pas à grand chose

@jak ah bah on a eu la même idée, j’ai fait ça mardi :

Tu gagnes du temps : tu utilises le scenar du livre Leviathan… et hop