saleon

Bonjour à tous alors petit retour d'une partie contre de la GI hier La liste de mon adversaire n'était pas des plus dur (1 vendetta, 3 leman russ divers, dont le punisher full BL avec pask qui lui peut mettre a mal une unité de démons par tour, et le reste en vétéran full plasma en chimere) Je jouais la liste ci dessus avec 2 ducs du changement en QG Je ne vais pas revenir sur l’efficacité (éhontée) des hurleurs, une fois dans ses lignes c'est un carnage, les incendiaire par 8 qui fument un leman par phase de tir, mais plutôt sur mes interrogations: J'aime jouer close, je me demande donc si deux unités de bêtes ne serait pas mieux, elles ont un rayon d'action monstrueux et gèrent bien au close Ensuite je ne sais si joueur deux ducs c'est vraiment "nécessaire" je n'ai même pas eu à "subir" la vendetta, ils ne restait qu'elle à la fin du tour 3... Les demonettes me conviennent parfaitement, pas chère et rapide (la course c'est vraiment bon), de plus avec la menace du reste le gars n'as pas le temps de les aligner Les demons (enfin tzeentch) c'est devenu bill et limite mononeural

[quote]C'est à dire? Quels résultats?[/quote] Je n'ai pas joué, j'étais orga, mais en me baladant entre les tables et en encodant les résultat, j'ai pu constater que ça "tablerasé" niveau démon Il y a 3 démons dans le top 6 (avant peinture ) tous joué incendiaires et hurleurs à divers degrés, mais on peu dire que plus il y avais d'incendiaire et d'hurleurs mieux ils était classés

Bonjour à tous Alors voila ce WE c'était tournoi V6 par chez moi Force est de constater que le démon a pris un boost pas possible avec les Incendiaires et hurleurs (ça on le savait, mais j'ai eu confirmation face a pas mal d'armée) J'ai aussi remarqué que les (et j'insiste sur le pluriel) sont vraiment lourd et chiant et que même si les dégats qu'ils infligent peuvent être "ignoré", ils offrent pas mal de possibilité tactique a l'adversaire et ça c'est plus ennuyeux encore Je me suis donc résolu a jouer de la CMV pour avoir cet antiaérien salvateur Voici donc ce que j'ai "pondu" QG: 1[color="#FF0000"]Heraut de Tzeentch[/color] sur char avec icone master of sorcery et souffle 125Pts 1[color="#FF0000"]Heraut de Tzeentch[/color] sur char avec icone master of sorcery et souffle 125Pts 1 [color="#FF0000"]Duc du changement[/color] 250Pts Ici j'hesite a changer les deux hérauts pour un 2eme duc, de un pour l'équilibrage de mes vagues (je ne joue qu'en vague "miroir"),de deux pour pouvoir gérer 2 menaces volantes par tour J'ai joué avec et sans icone et il est vrai que l'apport des icones n'est plus aussi primordiale qu'avant, et je pense avoir asse'z de souffle avec les 16 incendiaires Elite: 6 [color="#FF0000"]betes de Slaanesh[/color] 180Pts 8 [color="#FF0000"]incendiaires[/color] 184Pts 8 [color="#FF0000"]incendiaires[/color] 184Pts Toujours pour l’équilibrage des vagues je n'ai gardé qu'une escouade de bête (comme ça j'ai une vague avec 2 hurleur et une vague avec hurleurs et bêtes) Mais je n'exclue pas de changer et remettre une 2eme escouade de bêtes Troupes: 5 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 70Pts 5 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 70Pts 5 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 70Pts 5 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 70Pts Le minimum de troupe, le démon fout tellement la pression que les troupes passent au second plan niveau priorité de tir de l'adversaire Attaque rapide: 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts Mes escouade d'assaut avec les bêtes, a même de gerer n'importe quoi ou presque

Bonjour J'ai demandé le transfert de la discution sur le point de règle ici Alors oui j'ai lu les FaQ et une fois de plus on a tous notre "interpretation": [quote]Q. Comment les maelstroms, novas et faisceaux – ou [b]n’importe quelle arme[/b] qui ne requiert aucun jet pour toucher ou qui touche automatiquement – interagissent-ils avec les aéronefs au passage et les créatures monstrueuses volantes en approche ? (p.13) R. Les aéronefs au passage et les créatures monstrueuses en approche ne peuvent être touchés que par des tirs au jugé (ou antiaériens). C’est pourquoi toute attaque utilisant un gabarit d’explosion ou de souffle, une ligne ou une zone d’effet, ou qui ne requiert aucun jet pour toucher, ne peut pas les cibler. Cette impossibilité inclut également le rayon de mort du Faucheur nécron et le missile Deathstrike de la Garde Impériale, ainsi que les pouvoirs psychiques qui suivent les règles des maelstroms, novas et faisceaux.[/quote] On parle bien ici d'arme, hors l'attaque au passage est une règle spéciale au même titre que l'attaque vectorielle et... [quote]Q. Une créature monstrueuse volante en approche peut-elle effectuer une frappe vectorielle contre un aéronef au passage ? (p.49) R. Oui[/quote] Donc le "débat" est de savoir si on "extrapole" depuis la 1ere faq et on considère l'attaque au passage comme une arme et on ne fait rien sur une CMV ou un aéronef au passage, ou alors on considère que c'est une règle spéciale au même titre que la frappe vectorielle et là on peut affecter les volants My two cent Merci Saleon

[quote]Et là, c'est la version soft, mais vu la dureté de ta liste (5/20 je dirais, même si on peut optimiser encore), tu peux potentiellement t'en cogner plusieurs, et si tu as 2/3 volants/CMV en face, tu as d'emblée perdu (et la partie va être chiante au possible, subir sans pouvoir répliquer ce n'est pas drôle quand même ).[/quote] Et les slashing attack des hurleurs? C'est encore plus efficace que le tir d'horreurs

Bonjour Je profite de ce topic pour une autre question (en rapport tout de même avec le sujet ) J'ai une unité partiellement a couvert avec en son sein une figurine particulièrement importante (dans le cas du scenar, mais ça peut être aussi bien un porteur de fuseur) et en face mon adversaire a une unité avec 4 LM 2 de ses lance missile voient 3 figurines de l'unité mais pas la figurine importante les deux autres voient 4 figurine dont celle que je ne veux voir mourir Comment procède t on en pratique? Car faire un pool de blessure identique ne nous a pas semblé très correct (oui, imaginons que les deux gabarits qui voient la fig importante rate complètement, mais que les deux autres font 6 blessures...) Pour la partie on a séparé les tir en deux pools (un qui ne pouvait enlever que 3 figs et l'autre les 4), une fois les deux pools constitués, mon adversaire les a alloué comme il l'aurait fait pour des armes a PA différente A moins qu'il n'aurait fallu faire qu'un seul pool quite a ce que des blessures qui n'aurait pas du etre alloué a des figurines invisible pour certain tireur le soit quand même? Je ne sais pas si c'est tres clair Merci Saleon

On va arreter là avec les troupes, vous avez vos opinions j'ai les miennes (suite a nos environnement de jeu/feeling/style) [quote]Sinon, je ne suis pas fan des Bêtes de Slaanesh, qui sont redondantes avec les hurleurs (en moins bien) : plus chères (5 pts de plus), moins résistantes (les hurleurs pouvant avoir une 4+ de couvert lors de leur tour d'arrivée via le turboboost), moins efficace au close (CC plus faible, pas de PA2 fixe), et même niveau mobilité c'est limite (les bêtes ont la course, mais les hurleurs sont des motojets, ce qui est beaucoup plus polyvalent).[/quote] Justement au close une bête est beaucoup plus resistante qu'un hurleur (c'est le hurleur qui a CC3 et là bête qui a 4 et ça fais une fameuse difference ) Je dirais qu'il sont complémentaire, vu que les bêtes sont en elite et les hurleurs en attaque rapide, ils ne sont donc pas (pour moi) en compétition Pour les herauts de tzeentch je ne les joue qu'en retrait pour la balise au tour 1/2, apres une bonne partie de l'armée est arrivée (grace au nouveaux jet de reserve) et apres il me servent a soufflr une unité (voir la charger pour la bloquer un moment) Pour le duc, j'ai fait une liste avec, il est bon, mais j'aime mieux avoir plus de figs sur la table Merci Saleon

[quote]Le grand immonde est nettement moins lent désormais et j'apprécie son feel no pain en plus. [/quote] Echanger le sprint contre le Feel no pain... je sais pas, j'aime bien pouvoir "rattrapper" une mauvaise déviation ou venir contester un objo au dernier tour garce a un sprint... Vraiment faut que je teste... [quote]Pour le toucher toxique, c'est une option que je ne prends jamais avec le PD (à la place je prends un Vent du Chaos en ce moment).[/quote] Ben c'est pas vraiment le même prix et je suis assez ric rac niveau point [quote]Qu'est-ce qu'elle t'apporte vraiment dans la pratique ? Compte tenu de la force du PD, en as-tu vraiment souvent besoin ?[/quote] Ben 10 points pour relancer les 1 sur quasiment toute les troupes du jeu, je connais des armée qui payent ça plus cher et puis que faire d'autre de ces 10 Point? Merci Saleon

Re Pour le coup je préfère 2 PD avec la peau, le nuage et le toucher toxique, le grand immonde est trop lent et 5 pts plus cher (10 si on compte le nuage de mouche) Bon t'as reussit a me faire changer d'avis j'vais tester 2 PD a la place de mes deux herauts

[quote]Et le feel no pain?[/quote] Ben oui, où est ce qu'on choppe le Feel no pain avec un PD De ta faute, y'a plein de voix qui parle dans ma tête pour l'ajout de PD plutôt que mes herauts... Je vais tester ça des que possible Par contre j'ai pas recalculé, mais tu dois etre à plus de 2000Pts là non? Merci A bientot Saleon

[quote]Tes Démonettes au CaC peuvent se faire démonter par n'importe qui. Une E3 5++ c'est vraiment du papier mâché ! J'ai du mal à voir comment dans tes parties précédentes tu as été satisfait d'elles. [/quote] Peut être parce que justement elles ne vont pas au CaC... Avec la FeP tu arrives loin des unités ennemie pour la 1ere vague, la course aide bien a aller chopper des objo éloigné Avec le nombre d'unités de Cac que j'aligne (dont les heraut qui servent aussi a ça) y'a tres peu d'unités ennemie qui viennent contacter mes demonettes Pour le tir je les laisse cachées hors de vue (même loin d'un objo) le temps que les menaces les plus pressante soit gérée Faut pas FePer comme un noob ni faire des mouvements inconsidérés Non sincèrement avec ma "façon" de jouer je ne prends plus que des demonettes [quote]Les horreurs roses sont chères, mais soyons honnêtes, F4PA4 Assaut 3 avec une 4+ invul,[/quote] Pourquoi investirais je là dedans alors que j'ai des motojet qui font des attaques au passage et qui ont 3 att de F5 PA2 chacune... (avec en plus 2 PV) L'invu 4+ est une fausse bonne idée car si tu sais tirer sur des adversaire (à 18Ps rapellons le...) lui vas faire de même et en mieux... Non sincerement pour vivre bien, vivons caché avec des demonettes [quote]Pour les bêtes, je préfère avoir une unité moins chère qui fait pouffe malette sur quasi n'importe quoi, qu'une unité qui englue[/quote] Certes, mais parfois c'est bien d'engluer et de rester au chaud au close plutot qu'en plein milieu de la pampa... Puis y'a aussi les termi bouclier, les betes gèrent bien mieux que les incendiaires je trouve (pas en puissance pure évidement, mais une fois au close, elles, elles s'en tirent) [quote]Concernant le broyeur, non seulement il va te fournir une base de tir anti populeux, mais en plus anti véhicule léger. en V6, la grosse galette F8 c'est miam De plus le gus balance quand même 5 attaques F10 en charge, sa CC3 n'est pas trop gênante la plus part du temps. Donc le broyeur est vraiment complet.[/quote] Oui ça je n'en disconvient pas, je vais voir a tester,mais bon je ne sais pas échanger mes deux hérauts contre deux soul grinder avec le crachat... à méditer Merci Saleon EDIT pour le raby: [quote]La version 2 bêtes + 1 incendiaires est à mon avis plus intéressante à cause de la règle "bête" V6. Tactiquement, c'est important d'avoir des unités à grand rayon d'action. Les bêtes sont parfaites pour ça. J'adore cette unité.[/quote] Oui moi aussi, le seul hic c'est qu'ils ont tout les deux la même resistance et pour le "même" nombre de point t'as plus d'incendiaire... [quote]Si tu n'aimes pas le broyeur parce qu'il est trop gros, opte pour un PD de nurgle à pied ou un grand immonde ou les 2 . Ils joueront le même rôle de tank, laissant tes démonettes tranquilles derrière un décor[/quote] Mouais, pour plus cher tu as "juste" une endu de 6 sinon les autre caract sont les même (OK le PD à le concassage et la PA2...) Là il me faudra d'autres arguments pour me convaincre

Oula que de reponse^^ [quote]D'ailleurs pourquoi 84 points les démonettes ?[/quote] Parce que mes gros doigts boudinés ont appuyé sur la touche 8 au lieu de la 6 Je vais donc m'etendre sur mes choix de troupes, j'ai testé les 4 choix et je reste sur les demonettes Les sanguinaires sont chers pour chopper uniquement de l'objo, et avec la liste que j'ai, j'ai déjà assez d'unité de close (qui sont bien meilleur qu'eux) Les horreurs sont cheres également Les porte peste sont résistant ne le nions pas, mais l'impossibilité de courir est vraiment un gros moins, on reste sur place en arrivant (mes adversaire sont fan de gabarits), ils sont d'une lenteur incroyable en jeu Les demonettes elles ont l'avantage d’être les moins cher, elles peuvent également relancer leur jet de course et ça m'as servit plus d'une fois pour atteindre un objo en fin de partie On peut les faire frapper assez loin des objo et des menaces pour les faire arriver sur l'objo en fin de partie quand l'armées adverse est au close ou anéantie [quote]J'ai envie de dire que les bêtes de slanesh limite tu peux les virer pour mettre d'autres incendiaires[/quote] Oui et non J'ai testé la même liste mais avec 2 unité de bete et une d'incendiaire et je n'arrive pas a decider quelle version prendre Les betes sont incroyablement rapide, bouge dans les couvert sans pénalité, relance les des de charge, c'est une unité "d'engluage" idéal, elle arrive vite sur sa cible J'en garde au moins une Passons au 3eme points, les herauts de khorne: [quote]D'expérience, le héraut de Khorne sur char est un leurre efficace mais fragile. Il est très bon en antichar et sert de fouteur de merde en vague 2. C'est un choix correct mais qui ne se justifie pas dans ta liste. Je tablerais plutôt sur 2 broyeurs d'âmes à la place de tes 2 hérauts de Khorne. Solides et apport d'un précieux tir de galette[/quote] J'y ai songé oui, mais je trouve au contraire que le heraut s'intégre mieux dans ma liste, une fois les close commencé je n'ai plus grand cible pour mes broyeurs et le risque de deviation est élevé De plus comme je l'ai dit j'aime utiliser ces herauts comme electron libre, charger le reste de petite unité deja entamée, aider un close etc... là où je n'aurais pas a envoyer une grosse unité d'hurleurs enfin ils sont enorme et plus sujet a de mauvaise deviation donc [quote]je suis d'accord avec Rabi sur l'utilisation des broyeurs d'âme, avec une insensible dégat 1 et 2 et une 5+ invul, ça peut être sympa et plus efficace que les héraut. [/quote] Bon j'vais finir par tester Merci A bientot Saleon

Salut Toi t'as vraiment peur du tir de contre charge Personnellement il ne m'a jamais rien fait (toucher sur 6+ c'est vraiment anecdotique) y'a que les LF qui sont bon, mais les herauts sont assez costaux pour y survivre Le buveur de sang a plusieurs "désavantages" pour moi: je "perds une unité", finalement il fait autant de degat que le preneur de crane et il est ecrit "shoot me" sur son front Leux deux herauts peuvent charger deux unités, et ils sont assez resistant pour rester au chaud au close Puis faut pas oublier de regarder la liste en entier hein Qui va tirer sur un heraut alors que t'as 4 (voir 6 si on compte les incendiaires) grosse unité qui tache pas loin?

Bonjour à tous Depuis le debut de la V6 je cherche une liste qui me plaira à jouer J'ai toujours joué monothéiste Slaanesh, mais c'est ce couper d'une partie du dex (surtout depuis la mise a jour du WD et ses super unité ) Voici donc ce que je joue depuis un p'tit moment et qui me plait enormement: QG: 1[color="#FF0000"]Heraut de Tzeentch[/color] sur char avec icone master of sorcery et souffle 125Pts 1[color="#FF0000"]Heraut de Tzeentch[/color] sur char avec icone master of sorcery et souffle 125Pts 1 [color="#FF0000"]heraut de khorne[/color] sur char avec blessing et furie 100Pts 1 [color="#FF0000"]preneur de crâne[/color] sur char 160Pts Alors les deux heraut de tzeentch comme porteur d'icone, on souffre moins d'une erreur de frappe, mais le mieux c'est encore de ne pas en avoir du tout Les deux heraut de khorne car j'adore l'idée même de la figurine, ils sont bon pour s'occuper des petites unités et ils font peur à l'adversaire Elite: 6 [color="#FF0000"]betes de Slaanesh[/color] 180Pts 8 [color="#FF0000"]incendiaires[/color] 184Pts 8 [color="#FF0000"]incendiaires[/color] 184Pts J'ai gardé une unité de betes car elles sont rapide et peuvent vite aller bloquer une unité génante Les incendiaires on ne les présente plus... Troupes: 8 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 84Pts 8 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 84Pts 8 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 84Pts 8 [color="#FF0000"]demonettes[/color] 84Pts Alors là j'ai visé l'économie, car ne le nions pas aucune troupe démon n'est vraiment bonne Les porte peste sont trop trop lent pour aller chopper un objo, les sanguinaires et horreurs pas bcp plus résistants pour un prix plus élevé Avec le nombre de menace, elles passent souvent inaperçue et ne sont là que pour les objos Attaque rapide: 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts 8 [color="#FF0000"]hurleurs[/color] 200Pts LA troupe d'assaut du dex, ils font des ravages, par 8 je n’hésite même plus a faire des charges combinée (encore hier deux escouade de 5 chasseur gris avec garde loup reduites a 3 figs au tour de charge...) Les vagues sont hyper équilibrée vu qu'il y a deja assez d'aléatoire comme ça Pour la futur question sur la gestion des volants... c'est simple je les ignore et me concentre sur le reste A bientot Saleon

La Faq dit: "au moins une touche" Donc 1,2 ou 365 touches, on ne fait qu'un test, mais si une autre unité tire à nouveau sur ta CMV et qu'elle touche aussi, tu refais un test

[quote]Notre problème vient du fait que nous n'avons presque rien qui puisse toucher des aéronefs[/quote] Depuis les FaQ on a nos CMV qui ont gagné la règle "antiaérien" et ça c'est pas rien (haha) Edit: qui sont en mode "en approche" j'aurais du le preciser

[quote]Donc ni par touche, ni par escouade mais par phase de tir, pour peut qu'il subisse une touche[/quote] Ben non cette précision a disparu dans les FaQ [quote]« Si une créature monstrueuse volante en approche subit au moins une touche suite à une attaque de tir [b]d’une unité[/b], (...) ».[/quote]

[quote]Pour voir cela il faut juste lire dans le rapport de bataille du WD[/quote] Oui oui mais non, car ils ont également écrit que les arlequins avaient leur bonus de charge face a des démonettes... (qui ont l'équivalent de grenades défensive rappelons le) Donc ce n'est vraiment pas fiable...

Bonjour Désolé mais je ne connaissais pas la différence entre vent et souffle, car ne disposant que du dex en anglais mes démons ont le "breath of chaos" qui ressemble drôlement à un souffle De plus dans le récapitulatif du GBV il n'y a mention que du souffle, pas du vent... Est ce encore une "erreur de traduction"? @ Elric: c'est mentionné dans le "prologue"

Bonjour Alors suite a une partie hier soir je me permet d'utiliser ce topic La question est toute simple... le souffle du chaos des incendiaires fait il encore des superficiels sur les véhicules? En effet, dans la FaQ on précise bien qu'il faut se référer au GBV pour les types d'unités et points de coque ET que certaines armes diffère du profil donné dans le GBV mais qu'elle fonctionne de la même manière... Et le profil du souffle du chaos dans le GVB est "juste" empoissonné 4+, pas de référence à un éventuel superf sur du véhicule... Je sais que le codex prends le pas sur le GBV, mais la FaQ prends le pas sur le codex donc... Merci Saleon

[quote]Si, si, elles sont toujours affectées. Elles n'ont juste pas de pénalité sur le mouvement[/quote] Oui, mais comme elles réussissent automatiquement leurs tests de terrain dangereux, on peut "dire" qu'elle ne sont pas affectée

J'ai la même "vision" qu'Elric en ce qui concerne les volants Ils ne sont "dangereux" qu'un tour ou deux sur la partie, le reste du temps je suis généralement au close, et donc a l'abri (et avec les heraut de Slaanesh avec le hit and run on controle encore plus ses closes )

Bonjour Je me sert de ce post pour remonter une question qui s'est posée hier en partie Je plante le décor: Mon adversaire a une escouade d'homme de main avec 3 lance plasma lourd, il tire sur une de mes unités dont il ne voit qu'une figurine (les autres étant bien à l'abri derriere un gros mur ignifugé ) Cependant les gabarits successifs touchent 2 figurines différentes en tout, et infligent 4 blessures dirons nous (ce qui est possible via la page 33 sur les explosions) Mais a cette même page on stipule bien qu'ne fois les blessures infligées à l'unité on utilise les règles normales d'allocation et à la page 16 dans le paragraphe "hors de vue" il est bien dit que [u]s'il ne reste aucune figurines visible dans l'unité ciblée, toutes les blessures de la réserve sont perdues et l'attaque de tir prends fin[/u] Alors dans mon exemple, ai je une seule figurine qui succombe, ou 4... (ou même 2 vu que seul deux figurines ont été touchées, mais là rien ne viens étayer cette supposition) Merci Saleon

[quote]Attention avec le fauchard, il s'agit d'une arme de Cac et en aucun cas la frappe vectorielle n'est définie comme une attaque de cac.[/quote] Mais personne ne parle de frappe vectorielle ici, juste de la règle spéciale "attaque au passage" qu'ont les hurleurs et les vehicule de type chariot antigrav

[quote]Si on applique à la lettre le GBV, une créature monstrueuse volante faisant son mouvement en approche effectue en réalité un "bond" plus grand que d'habitude[/quote] Sauf qu'elle ne peut ni charger ni être chargée, ce qui implique qu'elle est "en l'air" et non pas atterrie entre chaque bond