Gurvan

Pareil, j'aurai dit que les assassins me paraissent quasi incontournables ... avant la sortie du skorpius, j'aurai dit que la GI nous apportait les tirs indirects qui nous manquaient ... mais ce n'est plus le cas désormais. Le space Wolf est une option interessante également ... Ils ont de bons qg , njal est un des meilleurs psykers /anti psy dispo dans l'Imperium , et les stratagèmes /reliques permettent de taper fort /contre closer efficacement ...

Hello. Perso, je trouve que nous sommes dans une version où la saturation amene plus que l'antichar, Et où les tirs indirects c'est souvent indispensable. . Du coup , honnêtement , prendre les Canon bellsiaros est juste essentiel . Concernant le canon ferrunite, il nést pas mauvais , mais les stats ne plaident pas en sa faveur ... en moyenne , sans buff, sur 3 tirs, tu en passes deux, tu blesseras une fois les endurance 8 , qui en général ont une save invu de 5+ à 4+ , ou un fnp 5+ ... bref, si en deux phases de tirs, tu arrives à enlever 3 pv à une cible , tu peux t'estimer heureux ... A l'opposé , les 3d3 tirs du bellisaros t'assure les tirs indirects, Et de la saturation tout à fait correcte sur du blindé... Ok, tu bless que sur 5+ mais tu as en moyenne deux fois plus de tirs que le ferrunite ... Avoir mais moi je n'utilise que les bellisaros

Hello. Vu la liste , j'aurai joué les dragoon en 2x1 car tu manques effectivement de projection globalement. Le stratagème pour les dragoon est intéressant à partir de 3 je pense , donc autant les plitter pour aller sur un Max d' objos. Tu verras qu'une fois ancrés , les kastelans figent énormément une grosse partie de ta gunline et de tes qg qui devront rester packés... honnêtement , je ne mets plus de kastelans dans mes listes , préférant les chassis qui bougent et tirent sans malus ( skorpius , onagers, dunerider , et plein de breachers ^^ ) .

Euh, les 50% d'unités en réserve , ça existe encore ça ? Mais sinon, je joue jamais le dunerider en stygies moi , exclusivement en Mars pour y mettre les corpuscari pour faire les BM ... le fait de coller daedalosus au du ériger le protégera tout de même de pas mal de snipers... enfin tant que le dunerider n'est pas detruit. Mais bon, planquer un perso derrière un bloquant /rdv d'une ruine pour le prémunir des snipers c'est pas trop dur non plus ...

Bon après , ça ne change pas tellement quant à l'efficacité de là combo , le dunerider étant assez grand pour'planquer le perso derriere, a défaut de pouvoir l'embarquer avec les priests . Les priests étant de toute façon plus une unité de contre attaque /contre close , le dunerider leur sert avant tout de protection préventive plus que de projection , l'admech se jouant en général plutot façon bloc compact . C'est sûr que s'il pouvait embarquer , çe serait plus simple , mais bon ... on n'est pas eldars , on ne peut pas jouer comme eux avec des unités qui s'en foutent des règles de 40k parce qu'elles ont chacunes des règles qui outrepassent celles de toutes les autres armées lol

Ah mince ... bon, va falloir qu'il court derriere le transport alors lol

Zut ... çe qui est rageant avec @Dromar, cestvque non seulement il est très pertinent et juste dans ses interventions , mais c'est surtout qu'il est plus rapide que moi pour poster ses remarques lol. bref, presque rien à rajouter , car c'est quasi la liste que je jouerai perso dans un tournoi à restrictions ^^. Je garderai les dragoon que si je mettrais du stygies comme choix de monde forge . En Mars ou en ryza, je rajouterai du breachers perso...

Hello. Honnêtement, le ballisterii tout seul fera pas de miracles . Perso, j'irai chercher un second scorpius sans hésitation ... en jouant la strike squad à 5 à poil , en passant les breachers à 2x3 en enlevant un pack de 5 Rangers , et en enlevant la ballisterii , tu as large les points pour le second skorpius qui est juste top et très polyvalent ^^

Le stratagème "Bienveillance de l'omnimessie" mon poto ^^ . Il est tellement tellement bon sur un véhicule à 12 pv .... Apres, on est dans l'ère du "theoryhammer" .... mais si on part du principe qu'un smite classique non bonifié enleve deux pv en moyenne , et que grâce au stratagème , toujours selon les stats, tu annuleras 1/3 des blessures mortelles , bah tu pourras encaisser jusqu'à 16 bm avant de sauter ... et donc , en moyenne bah c'est 8 smite ^^ .

Coucou ... bé c'est pas mal du tout comme base, on sent que tu as bien bossé sur la liste, et/ou qu'on t'a bien conseillé ^^ . maintenant , si j'avais à apporter quelques petites remarques, ce sont les suivantes: 4 arquebuses , ça me paraît un seuil pas assez efficient si tu souhaites en faire un véritable menace. ( je monterai à au moins 6 ) En plus , malgré leur portée, le fait qu'elles ne peuvent pas bouger et tirer font que leur déploiement n'est pas aisé ... soit on les planque et elles ne font rien avant le T2/3 , soit on les expose et l'adversaire peut tenter de les dégager rapidement ou de planquer ses persos faibles ... Vigilus est très sympa , il n'y a pas à dire ... maintenant , il faut voir que si le but est de miser sur la résilience du pack de destroyers en les repopant via les servitors, il faut savoir que ce trick est très bien connu dans le milieu compétitif ... tu peux être sûr que ton adversaire ne les ignorera pas ... en gros, le wyvern, les SMS , la nacelle ou tout autre tir "indirect" te dégagera les 4 servitors T1 dans la plupart des déploiements traditionnels ... Du coup , j'avais imaginé les protéger efficacement en prenant tout simplement un dunerider et les planquer dedans , dunerider qui pourra bien entendu servir à planquer les autres persos , mais à donner également de la mobilité à la liste , un parpaing très efficace pour éponger du smite à bas coût ( pour un pc, tu lui files théoriquement de quoi éponger jusqu'à 8 smite classiques ^^) , ou pour forcer des IK ou des packs de bloodletters à rallonger leur charge, à devoir contourner les décors etc ... C'est un parti pris , mais je trouve le dunerider vraiment indispensable dans le meta actuel pour protéger les unités essentielles/ fragiles T1 si on ne commence pas ( et l'Empereur sait si le T1 est vital pour notre Admech ) ... en plus , pour 73 pts, il n'est pas non plus inutile au niveau de sa puissance de feu , et peut servir à saturer une unité à endu 3 en face ( pour un pc , hop , 12 tirs de f4 qui touchent sur 2+ , avec une reroll des 1 via le dominus, bah ça te nettoie une poignée de cultistes/garde qui squatte un objo ) ....

Hello. Pour ma part , ayant participé aux deux derniers IR , je trouve que le corpus de règles de la nouvelle mouture va dans le bon sens. L'IR , à mon humble avis , n'à pas à devenir l'anti chambre du circuit ETC . C'est courageux de la part des orgas , et c'est tout à leur honneur , que de maintenir les différentes limitations et de franchir le rubicon (c'est à la mode lol ), y compris le total des points à 1700 pour les listes , et de passer au 50/50 pour le ratio peinture /poutre ( qui au final , ne change vraiment pas grand chose ). C'est rigolo cependant de voir que certains ne voient que l'aspect peinture comme étant limitatif pour l'IR ... Moi , ce que j'ai vu , c'est que le niveau de jeu à progressé, que les listes étaient plus dures , et que les rosters étaient pour la plupart optimisés, avec des joueurs affûtés ... Pour autant , ceux qui râlent parce que leur niveau de jeu est bon mais que leur niveau de peinture l'est moins, est ce qu'ils savent que l'inverse est tout à fait vrai et tout autant recevable ? Je ne pense pas être un cas isolé , mais la plupart des joueurs "quadra" qui étaient des tournoyeurs aguerris dans le passé , sont confrontés désormais au syndrome : vie de famille /boulot/sousous .... Bah du coup , je l'admets , je n'ai plus trop de temps dispo, de moyens financiers ou de possiblités de faire plus que deux ou trois tournois par an ... je suis à la ramasse niveau meta, ma collection de figs colle correspond davantage à la v2 qu à la v8 ... et du coup , le hobby GW, enfin ce qu'il en reste , c'est 90% de peinture pour 10% de parties ... Alors venir participer à l'IR pour une troisième fois l'année prochaine, bah moi , c'est ma sortie hobby annuelle . J'y vais pour voir et revoir des connaissances, des gens que j apprécie . J'y vais aussi pour voir de belles armées et de belles tables , pour pouvoir dire que "j'y étais" .J'y vais enfin pour l'esprit d'équipe,avec les potes , pour donner le meilleur de moi même sur la table de jeu pour faire en sorte que l'équipe puisse s'en sortir au mieux selon nos possibilités ... Mais je n'irais jamais à l'IR pour me prendre 4 culs par des mecs qui ont des ratiches qui raclent le parterre et qui seraient là juste pour l'aspect poutre et qui considèrent que l'IR doit s'aligner sur le circuit de jeu optimisé et qui s'indignent que la peinture compte autant que la poutre ... Du coup , je trouve ça injuste ( je déconne hein ) que par le passé , l'IR consacrait la part belle à la poutre , au détriment de la peinture , car je n'ai pas les moyens de me former au meta du jeu actuel qui évolue bien trop vite et qui demande de dépenser trop d'argent pour des suppléments , des codex et autres faq qui sont obsoletes au bout d'un an ... Apres tout c'est parfaitement injuste pour la majorité de joueurs qui comme moi consacrent bien plus de temps à peindre qu'à jouer ... ce serait donc logique que l'ir , pour l'esprit , consacre au minimum autant à la peinture tuer qu'à la poutre ...^^ C'est marrant quand même que ce 50/50 fasse autant réagir , alors que c'est finalement ce qui aurait pu/dû être dans le règlement dès le départ.

Premier test ce soir vs ultra marines composée de primaris : de mémoire , bataillon avec qg: phobos captain, primaris captain, librarian troupes: 6 intercessors, 6 intercessors, 10 infiltrators vanguards avec helis adept elite /soutien/ar : 3 inceptors, 3 éliminators, 3 suppressors, 5 helblasters 2 rédemptors, 1 warsuit déploiement en fer de lance , je commence . Honnêtement , c'est juste une boucherie infâme car il n'a aucun moyen de me faire quoi que ce soit ... les onagers se régalent sur les suppressors et les inceptors , tandis que les 3 skorpius commencent à saturer les helblasters . Les breachers et surtout les destroyers enlèvent facilement les deux redemptors et le warsuit en deux tours . Apres, les priests déboulent du dunerider et se font les 6 intercessors en mode overkill , tandis que les 7 breachers survivants chargent avec mon dominus les vanguards et les achèvent au close. Je table rase en 4 tours, alors que je ne perds qu'un skorpius, 1 breachers , 10 Rangers et 3 priests ... onva se refaire la partie, mais il commence cette fois ci et je vais l'aider à prioriser les cibles ( là , il ne savait pas trop comme t fonctionnaient les nouvelles unités et il n'arrivait pas à anticiper les dégâts des unités Mars et ryza ... ) .

Hello. A voir , mais tu as deux unités voir 3 qui sont "Mars dépendantes" ( les priest, les infiltrators et les kastelans) . Du coup , vu que tu ne peux utiliser le stratagème que sur une unité , bah tu en auras forcément une voir deux qui seront bcp moins efficaces ( surtout vrais pour les priests et les infiltrators cela dit ) Deja , les kastelans, je les trouve désormais dépassés . S'ils ne sont pas ancrés , un skorpius fera le même travail mais sera plus résistant et plus mobile. S'ils so t ancrés , il y a de fortes chances que l'adversaire arrivent à les esquiver, reste hors de portée ou à suffisamment de projection pour les cliquer ...

Euh , du coup , je préférerai réserver le stratagème d'amélioration de la ct pour un des skorpius , qu iront plus de tirs que les onagers ... alors , les fumigènes , effectivement , ça m'empêche de tirer , mais je pensai tout d'abord à me projeter T1 sur la table pour faire du control map et donc faire les 9/11 pas avec les onagers pour les positionner sur les objos proches puis de claquer les fumigènes pour mettre un maximum de malus aux gunline type astra /tau et empêcher les fep des tzaangors et autres cochonneries qui viennent rusher dans la gueule . J'ai remarqué que de toute façon, c'est presque impossible de préserver les onagers des tirs adverses, donc autant les projeter et de faire chier un Max en face en allant squatter les objos ... avec le psaume linceul , on se retrouve avec des cibles à -2 pour la touche , save à 2+ 5++ reroll les 1 ... putain, c'est pas facile à faire tomber tout de même ^^ En fait , le daedalosus , je le mets dans le transport pour le protéger T1 si je ne commence pas , car effectivement il est très précieux dans la liste . Apres, normalement , les priests et les kataphrons destroyers devraient pouvoir être dans la bulle sans trop de souci( les priest en avant du dispositif, les kataphrons en arrière ) . Le reste , je n'y compte pas , il en faudrait deux ou trois pour que tout le monde ait le buff ... je suis réaliste , il y aura essentiellement deux bulles de buff sur dans la liste .... les skorpius qui auront le reroll des un avec pour l'un d'eux le plus deux à la touche , et la bulle des +1 à la touche du daedalosus pour les priests et les kataphrons qui eux se projettent plus à l'avant ... les onagers , eux, se contenteront de tirer sur tout ce qui a le keyword "fly" pour améliorer leurs tirs ... ce qui est deja pas mal en soit je trouve ... Apres, en cas de T1 favorable , bah si je peux faire tomber la foudre et titrer plein pot pour faire un Max de dégât , je ne m'emn priverai pas. Mais bon, c'est plutot conçu pour prendre de l'espace au T1 , encaisser les tirs , puis asmater une fois la table bien en main en vu du maelström .... pour les tests , j'en ai déjà deux de prevu : tau ( riptide /5 bradside side, 30 drones etc ...) et orks avec bcp de lootas , kasstanks , de mekgun et tapis de grots ^^

Merci pour le retour rapide ^^ . Je pense qu'effectivement, cette liste est plus forte que les mouture précédentes ... L'hermetichantre, c'est plus pour tester le dominus au close avec effectivement les breachers au cas où ils se feraient cliquer par un truc pas trop solide , histoire de pouvoir les decliquer rapidement, mais bon, c'est pas là dessus que je mise forcément , sinon j'aurai pris le combo classique malevodus /auto caducée ^^ , classique, mais efficace . Cette liste est aussi basée sur ma collection perso qui n'est malheureusement pas -encore- inépuisable lol . Là, il me manque 1 breacher, le daedolasus , un techpriest , 1 skorpius et le dunerider ... rien d'insurmontable , mais il ne faudra pas que je traîne trop non plus . Le reste j'ai déjà tout , monté, et peint , mais bon, c'est une liste pour un tournoi le 10 novembre , donc je ne vais pas pouvoir rajouter plus de truc , car niveau planning de peinture, c'est déjà chargé .

PLAYER : Gurvan PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Mechanicus 1 : Assassin (2 PC)(1*85) [85] DETACHMENT : Bataillon mixte HQ1 : [BF] Daedalosus(1*50) [50] HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*30) [30] (Mars) Troup1 : 4 Kataphron Destroyers (45 + 1*15), 4 Couleuvrine à plasma (108), 4 Lance-flammes Cognis (28) [196] (Ryza) Troup2 : 5 Skitarii Rangers(35), Electrofusil(4), Ranger Alpha(0) [39] (Graia) Troup3 : 5 Skitarii Rangers(35), Electrofusil(4), Ranger Alpha(0) [39] (Graia) Elite1 : 9 Fulgurite Electro-Priests (80 + 4*16) [144] (Mars) Transport1 : Skorpius Dunerider(1*65), 2 Mitrailleuse Cognis(4), Mitrailleuse Cognis jumelée(4) [73] (Mars) Total detachment : 571 DETACHMENT : Bataillon stygies VIII HQ1 : Tech-Priest Dominus (1*80), Eclateur Volkite (8), Macropistolet (2), La Mère des Haches Crantées, [Codex] Hermétichantre Primus [90] HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*30) [30] Troup1 : 4 Kataphron Breachers(60 + 1*20), 4 Electrofusil lourd (24), 4 Electrogriffe (16) [120] Troup2 : 4 Kataphron Breachers(60 + 1*20), 4 Electrofusil lourd (24), 4 Electrogriffe (16) [120] Troup3 : 5 Skitarii Rangers(35), Ranger Alpha(0) [35] HS1 : Skorpius Disintegrator(1*85), 3 Mitrailleuse Cognis(6), Canon à energie Belleros(20) [111] HS2 : Skorpius Disintegrator(1*85), 3 Mitrailleuse Cognis(6), Canon à energie Belleros(20) [111] HS3 : Skorpius Disintegrator(1*85), 3 Mitrailleuse Cognis(6), Canon à energie Belleros(20) [111] Total detachment : 728 DETACHMENT : Fer de lance stygies VIII HQ1 : Tech-Priest Enginseer(1*30) [30] HS1 : Onager Dunecrawler(1*70), Fumigènes, Matrice Icarus(40), Mitrailleuse Cognis(2) [112] HS2 : Onager Dunecrawler(1*70), Fumigènes, Matrice Icarus(40), Mitrailleuse Cognis(2) [112] HS3 : Onager Dunecrawler(1*70), Fumigènes, Matrice Icarus(40), Mitrailleuse Cognis(2) [112] Total detachment : 366 ARMY TOTAL [1750] Bon, nouvelle itération. Moins d'assassin ( j'ai tout de même 1 en renfort , c'est toujours utile ^^) . Je pars sur deux bataillons et un fer de lance . Le bataillon et le fer de lance sont stygies , et j'ai mis du fumigène sur les 3 onagers, histoire de mettre du -2 à la touche au T1 en cas de gunline en face. Le second bataillon est "mixte" , afin d'optimiser les différents stratagèmes Admech qui sont interessants, au détriment des bonus des mondes forges, qui eux le sont moins... On à tout d'abord la petite combo dunerider/daedalosus/priests de Mars pour la saturation et la douche de mortals ensuite, un petit pack de destroyers ryza pour le stratagème de la bless et du dégât +1 ( avec le daedolasus dans les parages ) . Enfin , des petites unités de graia pour tenter l'abjuration d'un ouvrir psy adverse sur 4+ Du côté de stygies, on a donc nos 6 chassis de saturation (3 onagers et 3 skorpius ) qui bougeront autour de leur dominus et qui feront leur saturation sur toute la table . J'ai rajouté le fer de lance pour pouvoir avoir les 6 chassis à-1à la touche . Apres, j'ai pris autant de breachers que possible pour rajouter de la résilience et du super opérationnel sur la table , et j'ai comblé les slots obligatoires avec des Rangers en taxes obligatoires pour démarrer la partie avec 14 pc -2 donc 12 , ce qui est pas mal vu toutes les cochonneries que je vais pouvoir faire avec cette liste .... Apres, je ne vous cache pas que je mise sur les 3 onagers, sur les 3 skorpius et le pack de priests pour faire un peu de dakka dakka , et laisser aux 12 kataphrons le soin de d'amener des tirs plus orientés antichar... mais l'un dans l'autre, avec les différents buffs et stratagèmes, ça va envoyer du bois ^^ . le petit assassin en renfort permettra de m'ajuster à chaque partie en fonction de l'adversaire ... vindicare ou eversor en priorité, mais un culexus pourra également étre sympa si je dois affronte ter un thousand sons ou un craftworld .... Ma seule hésitation est sur la taxe des 3 techpriests ... c'est 90 pts qui vont pas faire grand chose ... Cependant , vu le nombre de chassis que j'ai , ça fera 3 réparations par tour , ce qui en soit est déjà fort . Ca peut aussi me permettre d'avoir des unités pas chères à mettre sur des objos , et vu que ce sont des persos, ils pourront peut être même y rester lis longtemps qu'une unité de Troupe ... enfin, le 3eme techpriest me permet surtout de passer mes 3 onagers en stygies, ce qui , pour des plates forme de tir mobiles qui tirent de loin, améliore très bien leur durée de vie sur la table ...

C'est tout à fait le genre de bataillon auquel je pensai ... Apres, on y rajoute du priest en dunerider de Mars et mine de rien on tape dans les bons stratagèmes sans trop impacter la liste principale... et effectivement, perdre les traits des mondes forges respectifs n'est pas tant rédhibitoire que ça ^^ par contre le bataillon mixte fait il gagner les 5 pc comme un bataillon unique ?

Hé , je me pose également une autre question... peut être bête , je dis pas ... mais je la pose tout de même ... Pourquoi ne voit -on jamais de détachement mixte dans une liste Admech selon vous ? Je veux dire, on voit par exemple assez facilement du genestealers cults ou du druk jouer un détachement fourre tout histoire d'aller chercher uniquement telle ou telle combo , ou uniquement pour jouer tel ou tel stratagème ... on y perd quoi reellement ?

Rien aujourd'hui chez nous non plus (Bas rhin ) ...

Tiens, petite question aux joueurs Admech qui vont en tournoi avec /qui font du jeu compétitif ... Actuellement , vous miseriez sur quel codex alalié comme renfort , et sous quelle forme (type de détachement) ? On avait déjà évoquer les alliés idéaux , mais avec tous les changement cette année, je pense que pas mal de lignes ont bougé ^^ Pour mon exemple , je suis parti tour à tour sur un détachement suprême commander space wolf, pour avoir du thon de contre close pour decliquer mes kataphrons, et avec un rune priest pour un peu de defense psy ... Actuellement, je suis plutôt vers un détachement avant garde d'assassin pour la projection/close et sniper les persos ennemis, voir un culexus toujours pour renforcer le psy... L'astra militarum amène t'il encore quelque chose désormais ? le skorpius fait le même boulot que la wyvern par exemple , et on a moins besoin de recourir aux chimères vu qu'on a des duneriders ... Est ce que du grey knight pour la projection et le psy/anti psy ne serait pas davantage interessant ? Vous voyez d'autres choses ?

Question 1: Ratio peinture/poutre: D, 50%-50% Question 2: Format de jeu C, 1700pts Question 3: Nombre de détachement C, 2 Question 4: Nombre de Codex B, 2 Question 5: Appareillement A, formule ETC Question 6: Qualif de l'IR A, identique que l'IR Question 7: Ratio peinture/poutre qualif C, 50-50 Question 8: Nombre de figs peintes C, 50% des points

Mouais, mais dans le sens inverse, on fait bien mourir les helblasters sur un résultat de 2 sur le dé s'ils tirent sur un volant supersonique par exemple ... c'est bien le résultat final APRES modificateurs qu'on applique , non ? perso, je ne vois pas pourquoi le 1 n'est pas transformé en 2 vu le bonus du daedalosus ... et qu'on applique donc le résultat final APRES modificateurs également ... Du coup pas de surchauffe possible si on a un bonus de +1 à la touche ( sauf si bien sûr il y a des malus adverses qui s'appliquent également ...

En fait , le daedalosus , avec son bonus de +1 à la touche , double ton bonus de "Tesla" des priests ... normalement ( et c'est deja pas degueulasse ) , 10 priests balancent 30 tirs qui font en moyenne 10 touches bonus , pour en moyenne , et sans même la reroll des 1 (psaume/dominus) , 30 touches lol . Avec le daedalosus , c'est 25 touches normales, mais surtout 20 touches bonus puisque les 5 seront bonifiés à 6 grâce au +1 ... et là , tes 10 priests feront 45 touches ... avec Mars, ça se transforme en 7 à 8 BM... et donc 15 blessures sur une endurance 7/8 ... on a deja enlevé dans les 12/13 pv à à peu près n'importe quoi qui n'a pas de fnp... même Morty le se tira passer , en moyenne c'est 8 pv en moins sur lui... pas assez pour le coucher , mais on parle d'une unité à 140 pts ... sans compter qu'au close, les priests remettent le couvert ... ils seront beaucoup moins efficaces, mais c'est tout de même 20 patates , 10 touches , et 6 touches bonus , donc encore 5 blessures de plus à sauvegarder ... mais bien plus avec le dominus doté de l'hermetichantre ... Bref, le priest , c'est bon, mangez en . Avec un dunerider pour les protéger, et le daedalosus pour les buffer, ça va devenir un nouveau standard que je trouve limite meilleur et plus soule à utiliser que le robot qu'on ancre et qui n'aura pas de lignes de vue intéressantes ou qui se fera out range , ou qui fait plus rien dès qu'il bouge ... là , on est sur un truc qui va bouger , tirer /closer et qui même avec son endurance de 3 , va tanker plutôt pas mal avec sa double 5++ ... çe qui me fait chier, c'est que j'en ai que 15 dans la collection, sinon j'en jouerai carrement deux packs de 10 embarqués en dunerider lol .

mhh, moins fan du coup car sans le double bataillon, on tombe tout de suite à trop peu de pc pour faire tourner la boutique ^^ . Le double bataillon, ou la brigade, c'est la vie pour n'importe quelle liste Mechanicus .... je vais déjà tester une paire de fois la dernière mouture, et je reviens pour faire mon retex promis !