Ghuy Nayss

Les tables seront faites par les orgas, j'ai bien noté le point

Le tournoi des elfics est passé et certains points sont ressortis comme pouvant être améliorés. Le principe des appariements par catégorie d'armées était visiblement trop complexe. Je souhaite garder un principe similaire pour éviter de n'avoir que 4 armées dans tous les méta. Si on conserve 3 catégories d'armées, comment voyez-vous l'amélioration possible du système ? Le mieux semble être de "forcer" les gros méta à lancer une armée et de laisser aux méta plus faibles le choix de qui mettre en face Si 2 catégories d'écart, on peut même envisager que le méta le plus faible choisisse une armée chez les adversaires et qui ils mettent en face. Bref, je suis preneur du retex des participants aux elfics pour qu'on conserve quelque chose de simple et agréable mais qui permette de sortir différents méta D'autre part, pour le format légendaire, qu'est-ce qui a fonctionné ou pas ?

[quote name='Falanirm' timestamp='1418384829' post='2677769'] Certain qu'il ne volera pas puisque sans option ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> [/quote] je viens de voir le règlement et effectivement, ce n'est pas précisé par JB dans son résumé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Heureusement que vous n'avez pas autorisé cela

[quote]K'Daai destructeur MA jouable[/quote] Vous êtes certains de vouloir un Kdai volant dans les armées ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]

[quote name='Falanirm' timestamp='1417976063' post='2675315'] Nope, n'étant pas la même unité (ne peuvent pas rejoindre d'unité tout ça...). [/quote] A 275 pts le N3, ça n'est pas choquant, même s'il peut rejoindre une unité Tant pis, on n'en verra pas des masses

Ca a peut être dit ailleurs mais je n'ai pas vu malgré mes recherches Bref, est-ce qu'un Oracle d'Albion/Emissaire pris dans des mercos apporte des PB sachant qu'il en apporte en cas de parchemin d'asservissement ?

ce serait là aussi bien de savoir rapidement pour ceux qui font des qualifs, cela peut potentiellement lourdement changer l'aspect des listes

Sauf que l'argument de JB n'est pas satisfaisant, tout comme les échanges sur les fofo UK Il n'y a pas une notion de type "one or more" par exemple Du coup, c'est décision d'orga et basta donc il faudra une décision normande pour l'inter ré

ou bien, dans quelques mois, on aura encore un appel au dernier moment pour compléter les rangs parce qu'une équipe bis se sera désistée au dernier moment [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [url="https://www.youtube.com/watch?v=bMoY5rNBjwk"]https://www.youtube....h?v=bMoY5rNBjwk[/url]

[quote name='darkzapan' timestamp='1416320961' post='2665432'] [quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1416319923' post='2665417'] Donc tu arrives à un joueur qui tire ses sorts avant le début de la bataille et un qui les tire lors du déploiement de ses sorciers, trouve moi une page qui autorise cela [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Non, j'en arrive à un joueur qui tire ses sorts au début de DEPLOIEMENT et un qui tire ses sorts a la fin du DEPLOIEMENT, et rien dans le GBR ne l'interdit. [/quote] et rien ne l'autorise, donc ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[quote name='darkzapan' timestamp='1416317849' post='2665399'] [quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1416316828' post='2665388'] Et sinon, un argument pour me démontrer que le portail de glyphes peut fonctionner en appliquant le mode de fonctionnement évoqué ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] C'est la où c'est bien avec le notion de "Avant de déployer ses sorciers", c'est donc un moment qui est entre le début de la phase de déploiement et le moment où tu va déployer ton sorcier, donc rien ne t'empêche en tant que joueur Démon de décider de tirer tes sorts et tes dons au moment où tu le souhaites dans ce laps de temps défini. Mais cela n'oblige aucunement à ton adversaire d'en faire autant, c'est tout. [/quote] Donc tu arrives à un joueur qui tire ses sorts avant le début de la bataille et un qui les tire lors du déploiement de ses sorciers, trouve moi une page qui autorise cela [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

[quote] Bah la comète, t'es pas sûr de la voir en face s'il y a 2 Niv 2 (double skinks), s'il ne l'a pas, cool, s'il l'a, faut s'espacer ! Et puis le déploiement alterné est fréquent mais n'est pas obligatoire, il y a aussi des scénarios avec d'autres déploiements où il faudra bien déterminer les sorts avant la pose de toute figurine. [/quote] Je sais bien Fala mais il faut dans tous les cas de figure partir du principe qu'un simple N2 pourra te lancer une irrés bien qu'effectivement, tu limites avec 2N2 la chance d'avoir LE sort Si le premier mago ne prend pas le sort primaire, tu reviens sur les mêmes chances d'avoir ton sort Et sinon, un argument pour me démontrer que le portail de glyphes peut fonctionner en appliquant le mode de fonctionnement évoqué ?

Merci pour les exemples, on va pouvoir y répondre point par point [quote] Je te prends simplement l'exemple d'une grosse DS de CV, empire, HE, EN, etc ... si tu possède un sorcier du Métal en face je peux te dire qu'il va serrer les fesses lors de ton tirage de sort, si tu tire l'Ultime transmutation après qu'il est chargé son pack avec tout ses persos dedans avec RM, Dragon Monde et autres joyeusetés; et que tu le poses juste en face de son unité .. [/quote] [quote] Ou plus simplement si le sorcier arrive à accrocher ou pas la comète, ça affecte clairement le déploiement adverse, de même pour un abîme ou un soleil, les unités sensibles ne se déploieront pas dans la même formation. [/quote] Pour ces deux cas, la question du tirage de sorts au déploiement n'a rien à voir... Si tu joues contre un gars qui a un N4 du métal ou des cieux, tu sais qu'il a plus de 90% de chances d'avoir le sort qui va bien et 100% de chances s'il a un N2 en support. Miser ton déploiement sur le fait que ton adversaire ne tirera pas LE sort qui va bien est juste une erreur de jeu. Admettons qu'il ait le fameux sort, il faut qu'il puisse être à portée au T1 et qu'il réussisse un irrés à 5 ou 6 dés selon le règlement ou que tu n'aies pas de Parchemin, ça fait beaucoup de conditions. On parle franchement là d'un épiphénomène gérable par le premier joueur venu mais pourquoi pas [quote] Ca peut avoir son importance dans le cas de "régiments sorciers" comme les horreurs. Tu les déploies avant les personnages, ce qui implique de tirer leurs sorts en 1er. Ce n'est pas forcement un avantage, surtout si tu veux leur attribuer un sort en particulier (au hasard le sort 6). Je me suis permis d'intervenir parce que cette situation s'est justement produite dans le dernier tournoi que j'ai fait avec mes Demons: Je jouais 4 unités d'horreurs + 1 héraut de Tzeentch NV2; l'idée étant d'avoir la faille sur les horreurs et non le héraut, celles-ci ne faisant pas de vrai fiasco. En tirant leurs sorts en 1er, la probabilité d'avoir le bon sort diminue (et accessoirement, cela implique aussi de déployer les unités dans un ordre précis, ce qui signifie que le sort ne sera pas forcément dans la "bonne" unité). Avant ce tournoi je tirais toujours mes sorts avant le déploiement, j'avoue avoir été surpris. Autre exemple plus général, on peut avoir envie de tirer ses sorts après son adversaire -histoire de savoir si on a besoin d'un Drain de magie, par exemple-, voire même après le déploiement de ses unités. Si un sort a une courte portée (par exemple le Rire de Bjuna) et qu'il existe une cible prédéfinie (au hasard le général adverse), la possibilité de pouvoir choisir celui-ci après le déploiement de la cible n'est pas un avantage négligeable. Inversement, si on peut se cacher... [/quote] Là, il y a effectivement 2 arguments qui ont du sens et qui sont réellement liés à la gestion du déploiement. Je note surtout que tu as voulu gérer tes sorts d'une façon et qu'on t'en a imposé une autre Pour être très pragmatique sur le pourquoi du changement d'avis de la communauté ETC vis-à-vis de la façon de générer ses sorts, prenons un cas très simple. Imaginons que je suis un joueur démon et que je prends un don majeur pour avoir le Portique de Glyphes. Le descriptif des dons est qu'ils sont tirés en même temps que la phase de génération des sorts. Si on prend l'hypothèse que vous soutenez, ce don n'est pas jouable car tu déploies tes personnages en dernier donc après les unités. Tu n'as par conséquent aucune unité que tu as pu laisser en réserve lors du déploiement car, même si tu sais que tu vas prendre ce don, tu ne l'as pas encore généré aléatoirement en tirant dans la table et en choisissant le 0.

[quote name='Vargo Hoat' timestamp='1416253916' post='2665011'] [quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1416248013' post='2664963'] et sinon, quel est l'impact sur une partie à part se prendre la tête ? [/quote] Dans certaines listes ça peut avoir son importance. [/quote] Ce n'est pas un argument d'avancer des grands principes en l'air. Merci d'exprimer clairement votre opinion, cela permettra d'illustrer précisément en quoi ce débat qui tourne à la relation amicale avec des drosophiles à un vrai intérêt Sur le plan du seul tournoi international d'importance avec un corpus de conventions clair (en d'autres termes, l'ETC), le tirage des sorts se faisaient au moment du déploiement des personnages sorciers jusqu'à la sortie du LA Démons qui a semblé faire l'unanimité dans la communauté hors France

et sinon, quel est l'impact sur une partie à part se prendre la tête ?

Ce problème était connu et a été réglé à la sortie du LA démons : p61 : "At the start of the game, at the same time you generate spells"

Après avoir relu la VO de ce LA et du précédent et avoir été de l'opinion que les unités engagées n'étaient pas affectées, j'en suis revenu de cette vision /> Dans le LA précédent, il était clairement spécifié que les unités engagées étaient également affectées, le Q&A 1.4 de ce LA précisait d'ajouter la notion de type "dommage direct" sans remettre en question cet effet de zone sur toutes les cibles. Pour reprendre les arguments du sujet, les dommages directs ne peuvent cibler des unités au close (hors cas du gabarit qui dévie) Cette notion de cibler est évoquée par le terme "target" qu'ont retrouve dans le descriptif du sort ("the DoI is a direct damage spell that targets all enemy units within 12") La précision du dommage direct mentionne bien la notion de l'arc frontal, la décision d'affecter ou pas toutes les unités dans le rayon est clairement une décision d'arbitrage car aucune position définitive ne peut être tranchée sans un Q& amha. Sur un plan FERistique, la description ne mentionne pas d'exception donc cela semble plutôt aller dans le sens de toutes les unités sont affectées car sinon, le sort ne serait pas lancable compte tenu du type dommagzee direct Pour ma part, je considère que c'est un problème de rédaction d'une règle qui était plus limpide dans la version précédente.

[quote name='Falanirm' timestamp='1415705333' post='2661907'] Glottkin et Karlou seront jouables pour le moment ? [/quote] Je n'ai pas encore potassé les loulous En cas de doute, je limiterai aux persos des LA pour éviter les tensions liées à la méconnaissance des persos et mes éventuelles erreurs de règles liées Je préfère préserver l'ambiance au détriment de l'exotisme

Pour être l'un des seuls joueurs nains à avoir sorti 2 fois cette armée en V8, c'est vraiment un super kif J'ai d'ailleurs un énorme regret que GW n'ait pas profité de la refonte du LA pour remettre cette armée au goût du jour. Pour les remarques globales sur l'armée en V8 : - les enragés sont sympas mais je n'en joue plus beaucoup (3 généralement) car ils sont trop fragiles au tir/magie/close avec les ripostes. Autant prendre des tueurs de dragons pour le job - les Long Drong doivent être si possible en effectif maxi car c'est vraiment notre meilleure unité de part sa polyvalence - Les tueurs de base doivent être en unité de toute petite taille (10 dans la liste Soc, je n'ai pas lu en détail la MAJ qui a été faite par nos passionnés ) ou par 30 mini avec armes lourdes (là aussi, je n'ai pas lu si les règles de hache de tueurs s'appliquaient) - Par expérience, j'ai peu investi dans les personnages lors des tournois pour privilégier la masse (140 figs lors de mon dernier 3k) avec généralement 2 seigneurs et une GB L'un des seigneurs était là pour nettoyer la masse à E5 max tandis que l'autre est là pour nettoyer les grosses bestioles/perso adverse (le seigneur vampire de Cyno avait perdu une vingtaine de PV sur un close ) - Un vrai problème est clairement les unités à faible endurance (4 max) mais grosse svg (1+) Les demi-poulets par exemple sont une plaie à ouvrir sans persos et une unité de 5/6 nous prendra généralement nos pavés même s'ils sont lockés longtemps. Une liste impériale façon collège de la lumière avec 3 canons, 1 voire 2 TàV et 2 unités de demi-poulets est très complexe à gérer par exemple

Petite limite sur les persos spé, on va oublier nagash pour l'intérêt du jeu Je ferai peut être un add-on sur les perso spé selon les retours que vous aurez suite aux Elfics L'objectif reste d'avoir une bonne bataille sympa et pas juste une phase de lancer de sorts façon Nagash

c'est le problème des schémas qui ne retranscrivent pas la réalité Si l'équivalent de 3 figs étaient sur la face avant (en comptant le perso pour 2 gurines), tu étais sur l'avant. Dans le GBR, il est dit qu'on doit considérer que l'espace rempli par le perso comme si des figs normales avaient été présentes. C'est effectivement un cas un peu à la con

L'Association ALESIA organisera le 7 février un tournoi au format ETC + 1 joueur en format "Légendaire" 2999 pts sur une journée. Notre capacité d'accueil "confortable" étant limitée à 20 joueurs, nous avons privilégié un format simple et sur invitation pour cette édition. 4 équipes de 4 joueurs ont été invitées, il s'agit de : - Team FBJ - Team Hot Bash - Team Cocomunauté - Team Centre + guests Pour rentrer un peu dans le détail (et avec un grand merci aux FBJ pour dégrossir le format et la trame du sujet [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]) [u]1-Format du tournoi [/u] 1.1 Tournoi en équipe de 5 joueurs : [size="2"]- Chaque armée au sein d'une même équipe ne pourra être présente qu'une seule fois.[/size] - 4 joueurs en équipe au format ETC - 1 joueur Légendaire au format 2999 points, no limit, [color="#4169e1"][b]Règles V8[/b][/color] - Personnages spéciaux ou champions nommés obligatoires (ex. : Ghorros), a minima 400 pts devront être dépensés dans des personnages [color="#4169e1"][b]Aucune restriction, tous les derniers LA parus sont autorisés[/b][/color] [size="2"]1.2- Tous les livres d'armées seront autorisés, y compris les Nains du Chaos de Tamurkhan. [/size] [size="2"][u]2-Déroulement du tournoi [/u][/size] 2.1 It shall be legendary! Les joueurs Légendaires joueront un scénario unique à objectifs multiples : Notation sur 20. a/ Domination. Plus de 599 points d'écart = 4 pts. Les points bonus du GBR comptent (défi, bannière…) b/ Invasion. Tenir les 9ème de table = 2 pts La table est divisée en 9 zones égales. le joueur dont l'unité, pas en fuite, contrôle une zone dans son déploiement gagne 1pt, dans la zone médiane 2pts, dans la zone de déploiement ennemie 3pts. Celui qui a le plus de points remporte l'objectif. Si une unité à cheval entre deux 9èmes de table, le joueur doit déterminer où se situe la majorité de l'unité pour définir la zone qu'elle contrôle. Si les deux joueurs ont des unités contestant une zone, peu importe leur nombre, celui qui a le plus de points de bravoure l'emporte. [color="#4169e1"][b]Pour contrôler une unité doit comprendre au moins 6 PV suivant les mêmes modalités que lors de l'Inter Région.[/b][/color] [color="#4169e1"][b]Les règles de contrôle/contestation décrites en point XIII - 5.3 du règlement de l'IR précisent le mode de fonctionnement. [/b][/color] c/ Humiliation. Détruire ou faire sortir de la table l'unité adverse la plus chère = 2 pts Perso exclu. d/ Élimination = 2 pts Déterminez un personnage adverse et notez le sur un papier car la cible doit resté secrète. Vous devrez le tuer. Sa fuite hors de table ne compte pas. [color="#4169e1"][b]- sauf mention contraire, ce scénario suit les règles de la ligne de bataille[/b][/color] [color="#4169e1"][b]- ce scénario autorise les parchemins d'asservissement à compter en catégorie "monstre et magie" (25% max de l'armée)[/b][/color] [color="#4169e1"][b] [/b][/color] [color="#4169e1"][b]Gestion des décors en mode Légendaire :[/b][/color] [color="#4169e1"][b]- les tables seront faites à l'avance, il n'y aura que les forêts qui seront mystérieuses pour limiter la complexité ou les soucis en cours de partie.[/b][/color] [color="#4169e1"][b]- collines et bâtiments seront en hauteur illimitée[/b][/color] [color="#4169e1"][b]- Les règles de destruction des bâtiments en page 399 s'appliqueront.[/b][/color] [color="#4169e1"][b]Selon ce qui sera mis sur les tables, les bâtiments feront par défaut 2 étages et les tours, 3 étages[/b][/color] [color="#4169e1"][b]Les bâtiments auront E7 PV6, les tours auront E8 PV8[/b][/color] 2.2 – Toutes les équipes s'affronteront pour déterminer l'équipe gagnante [u]3-Règlement du tournoi[/u] 3.1 Wysiwyg à 51%, full peint et soclés obligatoire. Les écarts seront lourdement sanctionnés (malus en points pour les erreurs + « pouf mallette ! » pour les foutages de gueule). Pour mémo, le wysiwyg s'applique à l'équipement, on ne prend pas une fig d'un type pour un autre (pas de proxy genre heaume d'argent à la place d'un patrouilleur ellyrien ni une fig quelconque à la place du perso qui va bien) 3.2 Les joueurs ETC joueront avec le dernière draft ETC disponible au 31 décembre 2014 Les joueurs Légendaires joueront avec les derniers Q&A GW connus au 31 décembre (si jamais ils se lâchent encore sur le format des armées) 3.3 Le classement du tournoi se fera grâce au système de notation suivant : Chaque ronde apportera une note sur 60 (les scores au-dessus de 60 seront capés à 60) pour les parties ETC, une note sur 20 pour la partie « no limit ». Donc 80 points seront joués par ronde sur la table de jeu. Une note d'organisation sera attribuée pour chaque équipe. Elle sera de 50 points, et sera descendante en fonction du comportement de chacun des membres de l'équipe, avant et pendant le tournoi. Une note de peinture sera attribuée à chaque équipe sur 50 points (10 par joueur donc) 3.4 Tous les décors seront aux normes ETC quant aux LDV et règles spéciales. 3.5 Toute demande d'arbitrage sera possible uniquement après que les deux joueurs aient ouvert et consulté leur livre de règles/FAQ ETC sous peine de point de malus [u]4 – Une récompense sera attribuée pour :[/u] Nous avons décidé de ne pas primer la meilleure équipe mais les joueurs au sein des équipes. - Chaque équipe devra nommer ses deux meilleurs joueurs pour scorer et faire de la rétention A l'issue du tournoi, on comparera les résultats des joueurs choisis et les 2 meilleurs de chaque catégorie seront primés - Chaque équipe doit à la fin de chaque ronde nommer deux joueurs adverses pour leur fair play/agrément à la table A l'issue du tournoi, le joueur ayant été le plus grand nombre de fois nommé remporte un prix - Chaque équipe doit à chaque ronde choisir une armée comme étant la plus belle de l'équipe adverse Ca rapportera au joueur des points supplémentaires sur sa note individuelle de peinture et désigner ainsi la plus belle armée. Nous nous laissons le droit d'imaginer d'autres moyens de primer les joueurs tout en conservant notre objectif de faire passer une bonne journée de hobby à tous. [size="2"][u]5- Logistique du tournoi [/u][/size] Lieu : LCR Les Morins Allée Suzanne Lacorre 92160 ANTONY. Planning : Samedi 7 février. Accueil des joueurs à 8h30, début des parties à 9h00 9h00 - 12h15 : 1ère partie 13h - 16h15 ; 2ème partie 16h20 - 19h35 : 3ème partie Remise des lots à 19h45 Les appariements étant relativement simples, les parties dureront 3h15 (attention pour les joueurs Légendaires [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]) [color="#0000ff"][b]Frais de participation de 15 euros par joueur incluant petit déj et déjeuner. [size="2"]Paiement à l'ordre de ASSOCIATION ALESIA[/size][/b][/color] [color="#0000ff"][b][size="2"]Chèque à faire parvenir à Guilhem Itié, 17 rue du docteur Schweitzer 94260 FRESNES avant le 24 janvier ![/size][/b][/color] [color="#0000ff"][b][size="2"]Listes idem sur ghuy_nayss 'at' voila.fr[/size][/b][/color]

Tes perso remplacent des figs normales qui vont derrière l'unité (gbr p98) donc la charge est de flanc dans ton schéma

ou encore, rejouer avec 2 slanns [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Avec tous les primaires d'un côté et un N4 de la mort par exemple à côté, on a du choix pour piquer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] C'est clairement une armée où la modif EoT redonne de l'espoir !

Merci pour tout les potos, un bon tournoi avec une team vraiment bonne ambiance pour ma part [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Soirée sympa qui se termine chez Manu avec Bernard, Firfin, Touba et Xeloss pour des discussions de règles sur les skavens et la gestion des PAM jusqu'à pas d'heure. Mention spéciale à Xelloss qui passe du 78 tours au 33 tours avec la picole Encore navré d'avoir faire perdre la cuillère de bois à mon équipe de cette année, ce n'est pas de ma faute les gars, les EN sont cheatés [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Félicitations à nos différents vainqueurs de ronde et aux grands gagnants du tournoi pour la deuxième année. Merci à mes différents adversaires pour avoir globalement subi ma liste même si grâce aux scénars, il y a eu toujours eu des parties avec enjeu. C'est toujours compliqué notamment de gérer un dragon et 2 phénix sans jouer la mort [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] A l'année prochaine !