Nekhro

Oui il y aura des nouveaux éléments de règles, mais ils parlent bien de reprendre des mécaniques de la V3 jusqu'à la V8,. Ça situe, a priori, le jeu comme un successeur direct de Battle, et «deeply familiar» sonne dans ce sens aussi. Pour le nom, c'est sûrement pour mieux le différencier des autres. À la base, Battle était leur premier core game. Après tu as Warhammer 40k, Warhammer Age of Sigmar. Garder Warhammer tout court n'aurait pas de sens, et Fantasy Battles fait trop générique. Le corpus de 40k est lui aussi plus léger, pourtant il y a beaucoup de critiques sur sa lourdeur. Elle n'est juste pas au(x) même(s) endroit(s). AOS n'en est pas là, mais ça commence tout doucement. Pour la lenteur, le fait d'avoir une orientation sur les unités apporte de la complexité, mais aussi un tout autre intérêt au jeu. Pour la gestion des mouvements, il y a moyen de bien simplifier, oui. Je l'ai évoqué, oui. Pour GW, je pense que glisser les tailles de socle d'un cran plus grand (20mm devient 25mm, 25mm devient 32mm, etc.) serait le plus pertinent. C'est pénible pour les anciens, mais ça reste faisable, surtout si on utilise des plateaux de mouvements. Ça pourrait poser problème si on change la formation de l'unité en cours de jeu, mais est-ce que ça restera possible ? Et ça permettrait de pouvoir jouer les figurines d'AOS compatibles. Les derniers Guerriers du Chaos sur socle rond de 32mm seraient parfaitement adaptables à des carrés 32mm par exemple. Sans compter que, déjà dans les dernières années de Battle, les figurines avaient de plus en plus de mal à bien tenir dans leur socle. La comparaison entre les Ungors métal (à l'aise sur socle de 20mm) et les derniers en plastique en vente actuellement (ils sont plus qu'à la limite) est flagrante. Pour moi, plus j'y pense, plus ce changement de taille devient évident. Les socles de 20mm deviennent anachroniques vues les productions actuelles. Ou alors les socles carrés dont ils parlent font référence à des socles de régiment, pour peu qu'on ait envie de s'engouffrer dans la petite faille et se laisser à de l'interprétation ; mais je n'ai pas l'impression qu'on se dirige vers cela.

Parce que lorsqu'ils ne l'ont pas fait (AOS V1), ils en sont vite revenus puisque tout le monde le leur réclamait Et ils proposent clairement d'autres modes de jeu. C'est peut-être le point le plus mis en avant, d'autant plus en V1 qui était plus proche de Battle mais en «corrigé». Et encore plus avec le retour de The Old World Pour suivre le sujet qui parle de ce dernier, beaucoup disent qu'ils ne reviendront pas sur du GW à cause de l'équilibrage. Après, c'est peut-être plus évoqué par les joueurs que par le staff. Ça, c'est certains. Peut-être que des explications sur les changements opérés aideraient à les comprendre (mais je ne suis pas les changements du 9e Âge de près, c'est peut-être fait). C'est parfois suffisant pour éteindre certaines critiques.

Difficile à dire. Sans infos, on ne peut que spéculer. Mais ce que tu décris ne montre pas que ça ait été prévu dès l'arrêt de Battle, au contraire. Ça ressemble plus au retour de Blood Bowl : le jeu (ou type de jeu dans le cas qui nous intéresse) continue de vivre, repositionnons-nous sur le créneau. S'ils ne savaient pas comment le prendre, ils n'auraient pas communiquer dessus. Vu leur appétence pour le secret, ils n'auraient pas dévoilé leurs intentions aussi tôt sans rien d'un minimum concret et certain. Règles «imbuvables», c'est selon. J'ai commencé en V5 à 13 ans sans personne pour m'aider et sans soucis. Et les potes qui m'ont accompagné n'ont pas donné l'impression de galérer non plus. Il y avait des trucs à simplifier, modifier, fluidifier (il y en a toujours), mais beaucoup s'en sont sortis avec, et s'en sortent encore puisqu'ils semblent être suffisamment nombreux pour que GW remettent le couvert (voir remarques précédentes). Un des intérêts de Battle était justement que son système était différent de 40k. AOS s'est est beaucoup rapproché de ce dernier et les systèmes sont très voisins. Et AOS, en terme de volume de règles de base, rattrape son retard l'air de rien (même si le volume n'est pas le seul élément de comparaison). Les régiments en carrés et l'orientation des unités apportent vraiment quelque chose de différent, mais ça en complexifie les règles inévitablement (par rapport à 40k et AOS). Et pour Battle V5 ou V6, une fois que tu avais assimilé les règles de bases, tu n'avais des tas et des tas de règles d'armée ou d'unité comme c'est le cas actuellement. Quant aux jets de dés, AOS et les dernières versions de 40k sont encore pires. À Battle, mis à part en V8 avec des sorts qui affectaient tous les membres d'une unité (qui pouvait compter des dizaines et des dizaines de figurines), tu ne balançais pas des 50-60 dés voire (beaucoup) plus, tout en relançant des 1 et avec des effets sur un 6, et autres je ne sais quoi. C'était beaucoup moins fréquent à Battle qu'à AOS.

Oui, ma phrase est un peu à prendre au second degré. On ne sait pas qu'elles sont ses capacités de production (ni celles déjà en place de toute façon).

Le Nagash actuel est à 98€, mais est sorti à 85€ de mémoire. C'est arrivé plus tard les figurines à plus de 100€ dans la gamme fantasy (il y en avait quelques unes à 40k).

V4 la boite Elfes/gobelins Ça m'étonnerait que ça ait été prévu. Ce n'est pas anodin d'avoir deux gammes presque identiques (fantasy). Et le message envoyé a été sacrément négatif. C'est un sacré risque d'abandonner un jeu comme Battle (au lieu de trouver des solutions pour le relancer comme il se doit). D'autant qu'AOS reprend beaucoup à Battle. 2022 ne voit aucune réédition d'AOS ou de 40k. Sortir The Old World durant cette année vierge de sortie majeure permettrait de l'installer à cette place. Mais ça semble trop tôt (certains parlent de 2024) et le jeu n'est pas voué à être un troisième core game. Peut-être à plus long terme s'il s'installe suffisamment (mais on en est très loin pour le moment)? Apparemment (lu dans un autre sujet), la nouvelle usine de GW a commencé à produire pour Indomitus et serait «pleinement opérationnelle pour l'exercice suivant» (donc cette année). Va bien falloir lui donner à produire à celle-là.

Il y en avait plusieurs modèles dans le livre Monstrous Arcanum de Forgeworld, ou encore grâce au supplément Tempête de magie tout simplement. De sacrés beaux bestiaux ! Plus classiques que le Stardrake, ils ont un bon potentiel pour être réutilisés ailleurs. Un peu moins fan du gauffrage comète à deux queues sur le torse. Mais la posture en impose, charismatique, deux têtes bien différentes aussi. On va en voir beaucoup, et pas que chez les Éternels.

Si ce n'est pas du AOS, pourquoi le poster ici ? Si c'est pour le système que tu proposes, il vaut mieux le poster là-bas (je fusionne au besoin).

Les règles faisaient que tu n'avais pas besoin d'avoir des effectifs gigantesques non plus. Et est-ce que ça en rendait le jeu moins intéressant que maintenant ? Pas forcément. 12 seulement, car c'était de la base «d'élite». Les troupes moyennes étaient par 16, les unités plutôt «hordes» par 20. Et c'était 130Fr précisément, avec un état-major en métal pour les premières boites, et un plateau de mouvement également.

Et c'était sans compter la boite de Magie vendue à part (300Fr), mais avec pas mal de matos (cartes surtout).

Tu l'as déjà dit par le passé. Mais comme je l'ai dit, tu as juste modéré ta projection en parlant de jeu de masse. Mais la ligne reste similaire : GW va réduire la voilure sur les figurines. Et je rejoins ceux qui t'ont déjà répondu sur la taille d'une armée et sur comment on aborde le truc. En tout cas, pour le moment, l'évolution de leur CA ne va pas du tout dans ton sens et leur donne raison, quoi qu'on puisse penser de leurs tarifs, ni le fait qu'ils aient acquis de nouvelles unités de production il y a quelques petites années. Et «GW trop cher, ils vont finir par couler», c'est depuis toujours, mais ils sont toujours là. On pourra commencer à en reparler quand leur CA (re)diminuera. Pour les prix, comme beaucoup, je trouve qu'ils ont trop augmenté. Mais comme ça a été évoqué, il faut voir d'où on part. Quand on a commencé il y au moins 15-20 ans, l'augmentation est très visible, c'est sûr. Mais quand on a commencé il y a une poignée d'années, que l'on a connu que ces tarifs, sont-ils réellement plus choquant que cela finalement ? Ce n'est pas un rapport de revente normal (vendre au double) ? J'ai le souvenir de Fred Henry qui donnait des chiffres pour Conan (en fonction des intermédiaires, etc.), et ça me semblait être la même chose. Quant à la vente à perte, ce n'est pas possible pour les figurines pour GW, ils sont producteurs (sauf peut-être pour les quelques figurines faites en Chine). En fait, il faudrait plutôt parler de revente à perte (pas juste vente) dans les cas où on l'évoque.

Ah ! Le retour de la théorie de l'arrêt des figurines par GW Enfin, c'est plus pondérer qu'avant, ça deviendra seulement minoritaire. Ils sont loin d'en tirer des milliards pour le moment. C'est combien le pourcentage de la vente de licence dans le CA de GW (question pour ceux qui lisent/se souviennent des rapports de GW) ? Ce n'est certainement pas encore majoritaire au point de lâcher les figurines.

Up

Up

Up.

Vu que la moindre boite de troupe (ou presque) coûte 40-45€ et les persos 25, ces boites restent toujours intéressantes si ce qu'elles contiennent t'intéressent (quitte à revendre la partie de l'armée que tu ne veux pas). Mais c'est normal car c'est toujours le cas de boite de base d'être meilleur marché. Après, il y a toujours le débat du «quel est le bon prix». Certains diront que ce n'est pas tant qu'elles soient avantageuses que le prix des boites individuelles qui est trop élevé.

Ils ont dû se dire que la version PDF gratuite compenserait. Mais ça a dû «choquer» quand même puisque pour AOS il y a le livret de règles pour les trois boites.

Un peu après la rentrée (peut-être) :

Tu n'as pas tout lu. Je t'invite à relire les pages du sujet datant de la sortie du jeu, pas juste la dernière page. Les griefs ne concernent pas du tout les règles. Si je donne le lien du sujet, c'est que la réponse est un peu plus longue à développer que ça.

On va éviter les HS :

J'imagine bien qu'ils ne vont pas l'axer sur la même chose que Damnalouf. Mais ça reste la même armée. Pour le jeu vidéo, ils ont dû se calquer sur la taille de la figurine. Pour les illustrations, tu parles desquelles ? Totalement d'accord pour la version gigantesque, mais pourquoi vouloir encore faire revenir un perso de Battle ? Il peut juste lui ressembler opportunément pour être compatible avec les deux univers (lambda à AOS, Kholek pour Battle), ça suffira

Je crois que l'exemple donné par @gitsnik porte sur des noms déjà changés pour le 9e Âge, pas par rapport aux noms GW. Une règle n'est pas équilibrée intrinsèquement. Elle l'est par rapport aux autres règles du jeu, des autres règles de l'unité qui la possède, etc. Changer le fonctionnement d'une règle peut influer en bien pour une unité et en mal pour une autre. C'est justement ça qui est compliqué.

Je suis un peu étonné de revoir les Gloomspite dans ce type de boite alors qu'ils en ont déjà profité (Damnalouf). Je trouve que la figurine du Shaggoth est une des plus belle figurine de GW et qu'elle n'a rien a envier aux productions récentes. Pas de fioritures mais un charisme de dingue (pas comme la Carnabrute par exemple). Là où elle doit avoir une nouvelle sculpture, c'est sur sa taille. Il est à peine plus grand que les Dragons-ogres. Il ne correspond plus pertinemment à ce qu'il est censé être. Un design similaire mais avec une nouvelle pose et une taille aux standards actuels, je prends sans réfléchir.

5 ans et demi - 6 ans même puisque la première annonce date de fin 2019.

C'était une liste retreinte pour les termes les plus courants et utilisés par tous. Faire une liste pour toutes les unités, est-ce que ça en vaut réellement l'effort ? La transition va durer environ trois ans, sauf si les battletome sont réédités plus rapidement. Tant que les battletomes sont encore avec les noms VO, les gens utiliseront les noms en VO. Ils n'iront pas faire les allers et retours avec la FAQ/errata juste pour ça. Ce n'est qu'une période de transition à passer. En revanche, si vous pouviez éviter les multiposts. Éditez vos messages plutôt. Merci