Nekhro

Tu n'as pas assez arpenté la section Règles alors C'était tellement pas intuitif en V2 que GW en a fait tout un article sur Warhammer Community sur la phase de combat et les unités qui frappent en premier/dernier, avec un schéma général (pas uniquement sur la phase de combat) sur l'ordre d'application de règles qui se déclenchent en même temps. J'ai tellement relayé ce schéma dans divers sujet de règles (certains l'avaient même remarqué ) que je l'ai mis en lien dans l'épinglé Liens utiles de la section. Pour le coup, c'est très bienvenu qu'ils l'aient modifié de cette manière. Pour ce que j'ai survolé des règles, j'ai l'impression qu'ils font fait un gros effort sur la terminologie, bien identifié les termes techniques, en donner un quand c'est nécessaire. Il doit y avoir quelques trous dans la raquette, mais l'effort semble bel et bien là. On peut le souligner. Edit : En revanche, ils ont gardé cette ânerie de ne pas considérer les modificateurs pour les relances. Ils restent appliquer après. Edit pour en dessous : Index. Le glossaire, ce sont les termes avec une définition/explication.

Je ne suis pas sûr que prendre le prix des Collection Hachette soit pertinent pour faire la comparaison avec les prix GW (les figurines sortent aussi des usines de GW pourtant, ça serait plutôt une épine dans le pied de GW au contraire vu l'écart de prix). En revanche, c'est vrai qu'ils font plus sur cet accroche grand public que par le passé. Ils ne l'ont fait qu'avec le SdA, la grosse licence et avec la sortie des films à l'époque. Est-ce qu'ils auraient pu le faire avec leurs propres licences avec succès ? Peut-être, mais ils ont peut-être estimé que c'était plus risqué.

Tu me parles du matériel là, et je peux te rejoindre. Dans ce que j'avais cité de ton message, tu parlais de mise en page, photographie, schéma, nomenclature. Ce n'est pas du matos ça. Tu t'es planté dans ta citation. Tu as repris celle sur le mise en page, etc. Mais je vois à quoi tu réponds Oui la qualité des figurines de jeu de plateau sont moins qualitatives que celles de GW. Mais l'écart avec celle de GW est quand même bien moindre que l'écart qu'il pouvait y avoir il y 15-20 ans. Ce qui semble quand même indiquer que les coûts pour sortir des jeux de figurines a suffisamment baissé pour que plus de boites, et des petites parfois, s'y mettent. Et avec une qualité honorable tout de même. Mais pour en revenir à GW, qu'il y ait un coût pour les améliorations techniques dans la qualité de production des figurines, ça a toujours été le cas. L'invoquer maintenant ne me semble pas forcément plus pertinent par rapport au passé. Quand ils ont généralisé les kits plastiques (toute fin des années -90), ça s'est plutôt traduit par une meilleure qualité de gravure (par rapport aux boites plastiques de clones monopauses qu'il y avait) et une baisse des prix. Toute amélioration technique ne signifie pas augmentation des coûts.

Ok, vu. Je n'ai pas encore tout lu en détails. Je pense qu'ils auraient pu trouver mieux quand même. Mais c'est un détails. Un point de règle non négligeable a changé. Pour les figurines qui frappent en premier/dernier, elles suivent aussi la règle de l'alternance entre les unités des deux camps ayant ces règles pour combattre, là où avant c'était «toutes les unités du joueurs actifs puis toutes celles de son adversaire». Ça fonctionne donc comme le reste de la phase et est donc plus cohérent et intuitif que pour les versions précédentes.

Je suis toujours étonné de cet argument. Il y a 15-20 ans, il n'y avait pas de coût pour les améliorations par rapport aux figurines précédentes ? Et si ces coûts sont encore plus chers qu'avant, comment se fait-il que de nombreux jeux (notamment des jeux de plateaux) sortent avec des figurines (via des KS par exemple) et assez qualitatives elles aussi, et pas forcément édités par des mastodontes su secteur ? Tu penses vraiment que tout ça a un coût beaucoup plus élevé qu'avant ? Là encore, les mecs de l'époque ne «torchaient» pas ça en deux secondes pour limiter les coûts et maintenant prendraient des semaines pour peaufiner le truc au petit oignons. En revanche, ils ont bien rogné sur les traductions sans que les prix aillent dans le même sens

Et bien tu peux considérer que ce qui est décrit pour les Sorts et les Prières obligent les Uniques à en prendre par exemple. Franchement, je ne vois rien de brouillon pour ma part. Au départ, on te dit qu'on ne peut pas (volontairement) donner une optimisation à un Unique. À coté, il y a un encart qui te dit que si on est quand même obligé de le faire, elle n'aura aucun effet durant la bataille. Ensuite, pour les Sorts et les Prières tu peux en prendre un pour chaque Sorcier et Prêtre. Si tu considères que le «chaque» induit une obligation aux Uniques d'en prendre aussi, tu retombes sur l'encart qui te dit que ces optimisations ne feront pas effet en jeu pour eux. Ce «chaque» ne vient absolument pas remettre en cause l'encart donné précédemment. Moi, ce qui m'embrouille, c'est d'avoir utilisé la traduction «optimisation». «Amélioration» m'aurait semblé plus approprié

Ok. Mais en quoi elle est invalidée alors ? Tu donnes un sort/une prière à chaque Sorcier/Prêtre de ton armée, mais s'ils sont uniques, ils ne pourront pas les utiliser durant la bataille. C'est justement le but de cet encart d'interdire toute optimisation à un unique, même si on est obligé de lui en donné une.

Tu parles de quelle «première précision» ?

Statistiquement et intrinsèquement, c'est la même chose : -16% pour l'ennemi ou +16% pour toi. Après, il faut voir tous les à-cotés : bonus, perforation, etc.

C'est le plus vieux, oui. Mais ça m'étonnerait qu'il sorte avant ceux des armées de la boite de base.

La discussion n'est plus sur Dominion lui-même mais sur la politique de GW. Je vous invite à aller dans le sujet Politique de GW pour continuer d'en discuter et de revenir ici au sujet initial. Il faut éditer son dernier message dans ce cas. Merci

Clair. Je ne le voyais pas aussi grand que ça non plus.

C'est pour les jets pour toucher et pour blesser.

Le modificateur à la sauvegarde est limité à +1, mais pas en négatif. Tu peux donc avoir -2, -3, -4, etc. Le texte de la règle a été redonné dans un message précédent pourtant.

J'ai relu les messages, et personne n'est allé dans cet extrême non plus. Il ne faut pas exagérer. Tout au plus il y a eu des hypothèses sur le pourquoi le stock n'a pas été écoulé en une poignée de minutes. Mais pas de «bien fait» ou de «fiasco».

Effectivement, tu avais raison, au moins pour ce qui concerne le site de GW Comme tu le dis, tant mieux car ce n'était pas forcément le scénario le plus probable.

Non. Toi, tu appliques la limitation du modificateur (+1 max) à chaque modificateur. Or cette limitation ne s'applique qu'au jet de sauvegarde après soir pris en compte tous les modificateurs en compte. Donc (-3) + (+3) = 0, ta sauvegarde à 2+ reste à 2+ car le modificateur est de 0 (donc dans la limite du +1 autorisé).

Par rapport à l'exemple de @Berzy (+3 à la sauvegarde et une Perforation à -3) ? Si c'est bien ça, non, tu te trompes, ça fait bien un modificateur de 0. Il faut prendre en compte tous les modificateurs (positifs et négatifs), et seulement ensuite tu appliques la limite s'il y en a une.

Pour rappel, les monolignes sont interdits. Donc pour la prochaine fois, évitez tous les messages du type «Il reste X minutes». Je crois que nous savons tous lire l'heure. Merci

C'était même écrit dans les Livre de règles de Battle V5 et V6 notamment.

J'ai masqué deux messages. @khalyst Je t'invite à être moins condescendant avec les nouveaux arrivants. @jololo Si le message de khalyst n'était pas courtois, ta réponse l'était encore moins. Il fallait le signaler pour que la modération s'en occupe, pas mettre de l'huile sur le fait. On ne veut pas d'invectives sur le forum. Merci

¨Pour commencer, je vous conseillerais de jouer à petit format (ce que vous faites déjà) et uniquement avec les chartes d'unité. Donc exit les trucs d'allégeance, les artéfacts, les domaines de sort, etc. Une fois que vous serez suffisamment habitués avec juste les chartes d'unité, éventuellement en en utilisant d'autres unités de temps en temps, vous pourrez introduire les règles supplémentaires. Après, bien sûr, ça vient en pratiquant.

Oui, je pense bien qu'il y aura quelques boites par-ci par-là, mais ce ne sera pas «je vais dans n'importe quelle boutique et ressort avec ma boite sous le bras à coup sûr» quelques semaines après la sortie. Ces stocks épars restant feront plus figure d'exception qu'autre chose.

Vu la tendance actuelle, le scénario de @Endloril me semble quand même plus probable. Mais on verra comme tu dis.

Reste cependant le problème de la disponibilité, surtout si celle boite ne bénéficie pas d'un Made to order (comme Indomitus) en cas de rupture rapide. Un super deal qui n'est disponible que quelques heures, ça le relativise. Mais on verra ce qu'il en sera réellement le jour de la précommande.