Nekhro

Les grands esprits se rencontrent

J’ai l’impression qu’ils ont voulu – pour les premières armées – tirer une idée de Battle pour en faire une petite faction (et facile à sortir pour les tout débuts d’AOS) et que la diversité pouvait se faire avec les alliances. Au départ, la notion de «Grande alliance» était mise en avant. Ils ont changé de cap aujourd’hui mais sans compléter ces armées. D’autres, arrivées plus tardivement, ont reçu plusieurs grosses vagues de sorties (comme les Lumineth par exemple).

Tu as toutes ces infos dans l’épinglé Historique des sorties

À ça il faut aussi ajouter des changements dans leur logistique qui ont causé du soucis (peut-être toujours pas résolus non plus).

Le MtO date du 4 mai pour un temps limité. Mais je ne me souviens plus pour combien de temps.

Si tu ne vois rien, c’est qu’ils ne sont pas encore sortis, tout simplement. Et on n’a pas de date pour le moment.

Les Rumor Engines de l’inutile. Allez. Je parie que ce n’est pas du Lumineth. et encore, ils sont capables de tout.

@JB Dans le nom du dossier «Feuille de référence générale», il y a un accent en trop sur le 3e -e de référence

Les digressions récentes ont été séparées pour créer le sujet suivant.

Je suis tout à fait d’accord avec toi. Modifier le moteur du jeu pour «changer le méta» (et je mets de coté l’aspect commercial pour GW), c’est une ineptie selon moi. Des jeux de cette envergures seront toujours imparfaits de toute façon (pour les raisons que tu donnes, de pour et de contre telle ou telle règle). Que de tels jeux qui s’inscrivent dans un temps long permet de mieux se les approprier, de corriger ces imperfections ou, au moins, y trouver des parades. De même, ça permet plus facilement de créer des profils maisons, de faire des créations diverses. Tout ça est moins facile quand la base change tous les trois ans. Je feuilletais quelques vieux White Dwarf (20-25 ans voire plus). Il y avais quelques articles sur le fairplay, l’entente avec l’adversaire ou l’incitation à jouer des règles maisons (bon, ok, pas à chaque numéro non plus). Mais un autre état d’esprit était mis en avant. Maintenant, et notamment avec ce rythme de renouvellement, on cherche plus le chemin balisé que de sortir des sentiers battus. Mais on sort du cadre du sujet. Je vais couper tout ça.

Comme @Albrecht de Nuln. Les écritures ne se ressemblent pas. Mais j’y ai pensé aussi.

On peut les voir dans cet article. https://www.warhammer-community.com/2024/05/01/introducing-spearhead-a-fast-and-furious-new-mode-for-newaos/

En 1998, oui. Il y en a eu un autre Battle avec des Français quelques années plus tard, mais je ne sais plus quand.

J’ai les numéros 172 et 173 qui contiennent les deux premiers articles de ce CDA. Il y avait les Crimson Fists de Neil Hodgson, les Eldars de Pete Foley, les Red Corsairs de Matt Hutson et les Orks de Fil Dunn.

@HFXleol On est d’accord Changer les coûts en points (le plus facile) ou modifier quelques petites règles trop mal foutues par-ci par-là, ok. Je parle surtout des refontes de livres d’armée ou des règles du jeu lui-même. Ça, ça devrait être (plus) pérenne.

Je ne suis toujours pas convaincu par ton interprétation de la FAQ que tu donnes car elle parle seulement de la répartition ; et sinon, ça voudrait dire que, quel que soit ton nombre d’Attaques, tu ne pourrais pas faire plus de morts que de figurines au contact, bizarre car il y a toujours un report sur les troupes de base. Mais si tu dis que ta version est dans une autre FAQ, je veux bien te croire. Ça ne semble pas être dans les documents auxquels j’ai accès (pas mal d’entre eux). Oui, pas la peine d’aller plus loin. J’étais juste curieux de cette règle car je ne l’avais jamais vue comme cela.

Bah non, pas du tout Une Attaque engendre un jet pour toucher, un touche engendre un jet pour blesser, une blessure engendre une perte de PV. Il n’y a jamais eu de limite au nombre de touches par rapport au PV de la cible(ou alors il faut me donner la référence). Pour le 1D6 blessures sur des cibles à 1PV, je suis d’accord que ça n’a aucun intérêt. Pour rappel, la Lame hydre, c’était ça, et c’est parfaitement clair : À 75pts, heureusement qu’elle était puissante. Ce n’est pas le sujet, mais je ne peux pas laisser passer ça EDIT Ok, merci pour cette FAQ. Mais je ne vois pas le rapport avec le nombre de PV de la cible puisque cette caractéristique n’est pas mentionnée (juste «model» donc «figurine». Et de ce que je lis, ça dit juste qu’une Attaque qui touche une figurine donne plusieurs touches contre cette même figurine, donc pas de répartition a posteriori de la multiplication. Si le porteur a plusieurs Attaques, il doit les répartir avar de multiplier les touches réussies. Ça va justement dans mon sens. En tout cas, je ne vois pas en quoi ça me contredit.

J’ai un gros doute sur la «profondeur colossale de leur travail» quant à l’équilibrage. Je ne le vois, par exemple, dans la rédaction des règles qui n’est franchement pas bonne du tout – alors que c’est la base. Je ne dis pas qu’ils n’en ont pas vu. Bien sûr qu’ils en ont vu, c’est quand même leur boulot à la base. Avec tout les paramètres possibles à faire varier (armée, unités, options – pour chaque joueur –, scénario, table, décors, etc.), le nombre de parties doit se compter en dizaines voire centaines de milliers pour un équilibrage correct (si ce n’est plus encore). Ils ne les ont pas, c’est sûr. Mais ça ne veut pas dire qu’ils seront totalement au fraise non plus. Là encore, je n’ai pas dit que GW ne devait rien faire. Je suis le premier à dire qu’un jeu le mieux équilibré possible est profitable à tous et en premier lieu aux joueurs «casu». Je ne pense pas qu’un jeu bien équilibré deviendrait ennuyeux et qu’il faut passer par des changements de règles réguliers pour changer de méta comme certains ont pu l’évoquer ailleurs. C’est aux joueurs d’apporter la variété, pas aux changements de règles de le faire. Après, dire que TOW est mieux que ses prédécesseurs sur ce point, n’est-ce pas un peu rapide ? Il n’a que quelques mois de vie alors qu’ont a des années de recul sur les versions précédentes ? Et j’ai toujours cette impression – que ce soit pour 40k ou AOS aussi (même s’il y a aussi quelques exceptions) – que les premiers mois d’une versions sont tout beau tout rose. Mais ça se dégrade toujours au fil du temps et, peu avant une nouvelle version, c’est «vite, il faut changer pour apporter de la fraicheur». Personnellement, je le déplore.

À partir du moment où c’est un affrontement entre deux joueurs, tu en auras toujours certains qui voudront en faire une compétition, même si ça n’est pas prévu à la base (pour n’importe quel jeu ou sport). Et donc tu auras ceux qui voudront pousser le truc dans ses retranchements, être celui qui trouvera LE truc qui performera. Et ça infuse dans beaucoup de cercles de joueurs, notamment avec les réseaux sociaux où tout va plus vite.

Tu as au moins l’ordre sauvegarde d’armure puis invulnérable. Pour la Régénération, oui, ce n’est pas clair. Mais certains indices vont dans ce sens quand même. Euh non pour la V7. Je l’ai sous les yeux, et c’est bien une sauvegarde qui se fait après l’invulnérable.

Le jeu est encore assez récent. Ça se cherche encore. C’est assurément impossible. Il y a beaucoup trop de paramètres qui entrent en compte pour cela. Déjà que les échecs – quasi symétrique – ne l’est pas tout à fait, alors un jeu comme TOW avec autant de disparités… Ils n’ont pas besoin de les créer volontairement, ils existeront de toute façon. Comme je le disais, il y a trop de paramètres en jeu. Pour l’équilibrer, il faudrait un nombre incommensurable de parties.

Pas du tout. Tu confonds avec les blessures multiples qui étaient plafonnées au nombre de PV de la figurine. Mais les touches, si elles sont multipliées, sont résolues normalement. Il n’y avait aucune limitation de ce type par rapport au nombre d’attaques. Tu as la source exacte sinon ? EDIT : D’ailleurs, j’ai le souvenir d’un WD qui donnait quelques trucs hyper sales. Le Seigneur du Chaos de Khorne sur Dragon du Chaos et l’Épée hydre. 10 Attaques pour le personnage dont chaque touche réussie donnait 1D6 touches.

Pour les Guerriers du Chaos, ça doit plus tenir du fait d’avoir des gammes de figurines séparées. Donc exit les unités qui n’ont pas deux sculptures différentes (comme les Guerriers à pied, les Chevaliers, les Maraudeurs – surtout depuis la sortie des Noir-serment – ou le Prince Démon qui ont leur version AOS). Reste quelques cas comme les Enfants du Chaos ou les Chars.

Il y en a deux en fait : The Conqueror (qui est sur leur boutique), et Red Nails du KS dont je parlais. Pour le prix, un peu ouais. Mais tu n’as pas dû regarder les frais de port Pour ça, je ne sais pas trop. Surtout pour cette extension. Elle n’était pas proposée dans le KS dernier, contrairement à d’autres.

Là, comme ça, je pense à Conan de Monolith. Le mode solo n’est pas directement intégré au jeu de base, mais les règles de ce mode sont trouvables sur le forum the-overlord.com. Après, il faut voir ce qui est disponible comme scénario avec la boîte de base, sinon il faut voir du coté des extensions. C’est dommage car il y eu un KS il y a quelques mois et le PM s’est terminé il y a quelques semaines. L’objet principal était une extension avec une campagne solo et des prix pas trop mal. Ça aurait été une bonne occasion.