Nekhro

Il y a une erreur sur deux titres : glyphe inactive et glyphe explosive. Les adjectifs ne devraient pas être au féminin car glyphe est masculin (et il l'est bien dans le reste de ton document).

Les MdG et une nouvelle version ne sont pas la même chose Si V2 il y a, il y a quand même de fortes chances que ce ne soit pas aussi radical que le passage Battle->AOS ou V7->V8 pour le 40k. Mais sait-on jamais.

Comme je le disais, je suis passé plus rapidement sur les Néfastes. Mais l'idée est la même pour eux, oui. On pourra avoir des listes différencier suivant les dieux (et les unités) afin d'accentuer les différences. Pour le nombre de mutations, je m'étais basé sur les RoC : les Guerriers du Chaos en avaient D6 - 3, d'autres D4 - 3, D6 - 4... Sur le principe, je gardais le nombre maximum possible. Trois est peut-être de trop pour une unité de base. Mais je pense qu'il faut quand même différencier les unités. Les Guerriers du Chaos ont un statut plus élevé que des Maraudeurs ou d'autres unités, et donc plus de mutations. Ces différenciations pourraient se faire à deux niveaux : • Le nombre de mutations achetables. • Le nombre de mutations dans la liste dans laquelle ils choisissent. Par exemple, des Guerriers du Chaos pourraient avoir jusqu'à 2 mutations bénéfiques parmi 4 à choisir, des Maraudeurs 1 parmi 3, une autre unité 2 parmi 3, etc.

Bah une V2 indique forcément une refonte de règles, plus ou moins profonde. Si ce ne sont que de simples ajouts de règles additionnelles, ce sont des suppléments ou les MdG avec ses différents mode de jeu. Et on ne parle de V2 dans ce cas.

On ne le répétera jamais assez : invoquer la logique et le réalisme pour résoudre un problème de règle n'est pas la meilleure des choses. La logique peut différer d'un individu à l'autre (ce qui peut donner raison à des personnes ayant un avis totalement contraire). Mais aussi parce que c'est un jeu et que des choix sont parfois faits dans le but de rendre le jeu plus fluide, quitte à sacrifier au «réalisme» (et éviter quinze milles sous-règles et exceptions).

Je vous fais une petite présentation du principe d'une unité commune à tous les dieux, ainsi que leur spécificité. Pour le moment, les caractéristiques et les coût sont soit repris du LA du 9e Âge, soit au hasard (histoire d'avoir un truc qui ressemble à quelque chose). De même que les listes de mutations ne sont qu'indicatives et pas précises du tout (le nombre de mutations n'est pas défini non plus). C'est vraiment le principe que je vous soumets. Le tableau est actuellement générique avec deux tableaux de mutations pour l'exemple (vous avez les paramètres notés «DIEU» qui seront remplacés par les nom des dieux). Mais je pense que les listes seront séparées pour chaque dieu, et donc que seules les options du dieu idoine apparaîtront. Pour rappel, les seules différences pour une même entrée de dieux différents seront les mutations et les paramètres notés «DIEU» (pour l'exemple des Guerriers du Chaos ici). Le reste sera identique quelle que soit la liste dont l'entrée est issue. Comme je le disais précédemment, les différences entre les unités pour des dieux différents se feront via les options (comme les mutations). Concernant les listes de mutations, il y en a deux comme vous pouvez le voir : les bénéfiques et les néfastes. Pour le moment, j'ai mis des effets qui pourraient correspondre aux dieux présentés (mais ce seront des noms de mutations, avec d'autres effets possibles selon les cas). Pour les néfastes, elles sont identiques par flemmardise de ma part Pour les mutations bénéfiques, elles seront limitées en nombre (3 pour les Guerriers a priori ; mais ça variera selon les unités), les néfastes non (ça me semble moins utile a priori). Pour les mutations bénéfiques, je ne crois pas qu'il y ait besoin de faire de remarques particulières dessus. En revanche, les néfastes sont un peu plus originales. Il est souvent dit que les mutations des dieux du Chaos sont imprévisibles et parfois pas toujours des cadeaux. Dans le jeu (en tout cas dans les versions les plus récentes), cet aspect là a été occulté, ou alors marginalisé. Peut-être pas simplicité et c'est compréhensible. Pour ma part, je trouvais intéressant de pouvoir moduler des unités du Chaos dans ce sens (vers le «bas»). De plus, cela permet aussi de différencier les unités de dieux différents avec des malus et pas seulement des bonus. Comme vous pouvez le voir, ces mutations néfastes s'accompagnent elles aussi d'une modification du coût de la figurine, mais négativement. Guerriers du Chaos 270pts BASE MORTEL, [DIEU] Effectif : 10 Effectif max : +14 Coût fig : 25pts/fig - unités par armée Taille : Standard Type : Infanterie Socle : 25x25 mm Global PO PC Dis Règles de la figurine 4" 8" 8 Capture, Sans peur Défense PV Déf Rés Svg Spé 1 5 4 3+ - Armure du Chaos, Bouclier Offensif Att Off Fo PA Agi Guerrier 2 5 4 1 4 Haine séculaire ([DIEU]) Un seul choix d'arme de Mêlé : Paire d'armes Arme lourde Hallebarde pts 2/fig 4/fig 7/fig État-major : Champion Musicien Porte-étendard pts 20 20 20 Mutations - Khorne (pts/fig) Mutations - Tzeentch (pts/fig) Bénéfiques (max 3) Néfastes Bénéfiques (max 3) Néfastes • +1 Force 5pts • Mouvement aléatoire (2D6) -5pts • +1 Déf 5pts • Mouvement aléatoire (2D6) -5pts • +1 Off 3pts • -1 PO, -1 PC -2pts • Aegide (+1, max3) 3pts • -1 PO, -1 PC -2pts • Haine 6pts • -1 Dis -6pts • Canalisation (1) 6pts • -1 Dis -6pts • Résistance à la magie 5pts • Inflammable -3pts • +1 PO, +1 PC 5pts • Inflammable -3pts • +1 Attaque 4pts • -1 Agi -5pts • Flammes de Tzeentch (4+) 4pts • -1 Agi -5pts • Coup fatal 8pts • -1 Déf -4pts • Tenace 8pts • -1 Déf -4pts Ce n'est qu'un premier jet pour vous expliciter ce que j'ai en tête, mais en aucun cas, pour le moment, quelque chose de précis quant aux informations (caractéristiques, règles, coûts...) à l'intérieur.

C'est un peu trop gris austère, mais c'est un bon début. Ça mériterait d'être plus aéré (en plus de soulager les cartouches d'encre). C'est inutile de mettre les acronymes des caractéristiques du tableau en souligné. En revanche, je ne suis pas convaincu par le remaniement de l'ordre des caractéristiques. Ça risque d'embrouiller plus qu'autre chose quand tu passes des cartes aux LA. Je ne suis pas sûr de l'intérêt d'intégrer les photos non plus. Elles sont censés faire quelle taille ?

Je pense qu'on peut rester sur les deux premiers seulement. J'ai survolé il y a peu Warhammer Armies. C'est un doc moins complet. Je ne pense pas qu'il y ait grand-chose d'intéressant dans Everchosen. On a Archaon (dont on a un peu parlé du statut de personnage sans allégeance plus tôt). Les Gaunt Summoner je les vois plus comme des sorciers de Tzeentch tout court. Je ne suis pas sûr de l'intérêt de faire un sorcier particulier en plus. On peut peut-être trouver une place pour les Varanguard en revanche, du fait du coté «unique» des figurines (qui ne correspondent pas à une autre entrée possible). Il y a les personnages de la campagne TdC. Je les avaient déjà intégrés dans les docs que j'ai donnés en lien dans mon premier message.

C'est à peu près ça. Concernant la règle Chiffre sacré, elle saute pour le moment. J'aimais l'idée mais ce n'était pas forcément équitable suivant le dieu (Slaanesh à 6 est plus facile que Tzeentch à 9 pour les effectifs par exemple). Les chiffres des dieux seront, pour le moment en tout cas, des clins d’œil dans des portées, des aires d'effets de règles... Je ne me suis pas encore penché précisément sur tous les mots clés de toutes les unités. Les Elfes Noirs pour Slaanesh ou les Nains et Gobelins pour Khorne seront des Mortels. Pour les Zombies et les Squelettes de Nurgle, bien vu. Je n'y avais pas pensé pour eux. Un mot clé spécifique comme Morts-Vivants certainement. Les unités Universelles restent tel quel. J'ai mis ce mot clé pour bien spécifier qu'elles n'appartiennent à aucun des 4 dieux. Il n'y a pas d'effet particulier pour ce mot clé. Il sera peut-être à retirer effectivement (ou pas, ça ne coûte rien de le laisser). Pourquoi pas. Arf, je n'ai pas été assez précis dans mon explication. Il va bien rester quelque chose de cette ordre, mais il va marcher différemment (pas juste en butant un perso en défi ou une figurine de type Monstre). Ça reste quand même l'essence et la spécificité du Chaos l'intervention directe des dieux sur leurs servants. Ma première description des Faveurs était un peu généraliste et floue. Il y aura les mutations à coup sûr. Ce que j'avais pensé d'autre, de moins en moins. Il y aura des mutations génériques, et d'autres spécifiques à chaque dieu. Pour ton dernier exemple, ça ressemble un peu à ça, oui. Je pense effectivement qu'il n'y aura qu'un domaine de magie pour chaque dieu. Je n'ai que le doc 0.99.9, VF 2.0 et il n'y a pas de domaines spécifiques, seulement des accès à des domaines du Livre de Magie. Oui. Il y aura des éléments optionnels comme ceux-ci. Une option type «Élu» serait un peu de trop je pense. On a déjà pas mal de troupes d'infanterie, ça rajouterait un échelon supplémentaire. C'est pour élaguer ça que j'ai retiré les Déchus et les dernières troupes de Khorne et de Nurgle sur socle de 40mm (la flemme de les nommer ). Pour le terme Légionnaires, Dreadaxe a répondu. C'était le terme utilisé dans les Realm of Chaos (enfin seulement le premier puisqu'ils les ont «oubliés» pour Tzeentch et Nurgle).

Non et oui. Les réponses sont dans la FAQ du KS.

On va (encore) le rappeler : les (in)disponibilités sur la boutique GW ne valent pas dire grand-chose, en tout cas à moyen terme.

J'avais dans l'idée de faire passer les Légionnaires sur socle de 40mm directement. Mais les faire à 25mm puis à 40mm via une option, pourquoi pas. Je pensais l'avoir plus clairement dit dans mon premier message. Mais les Guerriers du Chaos (comme d'autres unités) auront droits à des mutations en options. C'est grâce à cela, notamment, que j'ai imaginé la réutilisation des Déchus et les différences possibles entre deux unités similaires mais de dieux différents. Comme je le disais, j'essaie de prendre en compte les unités (finalement très peu nombreuses) que je ne réutilise pas afin qu'elles puissent correspondre à une autre entrée.

Merci pour ton premier retour Clair. De toute façon, vu que la V2 est encore en bêta, il y a encore du temps pour poser les bases. La question est intéressante car pas forcément intuitive (même s'il y a des précédents avec les armées 30k de FW et les armées «standards» de GW. Je me la suis posé aussi. Le mieux serait tout de même que ces armées soient jouables contre des armées officielles du 9e Âge afin de ne pas trop restreindre le public encore plus. Après, comme tu le dis, le projet ne pourra pas être quasi parfaitement équilibré. Il y a beaucoup trop de choses et il ne pourra y avoir autant de tests que pour une armée normale du 9e Âge. De toute façon, c'est vraiment un projet purement «plaisir», sans prise de tête. De toute façon, j'essaie de garder en tête l'idée de ne pas aller trop loin. Typiquement, tous les bonus donnés à l'Aegide sont limités à une 3+ (j'aime bien cette option donnée directement dans la formulation d'une règle spéciale qui limite le texte de description tout en étant souple et simple d'utilisation). C'est vrai. Après, pour ce qui concerne le «post-TeT», ce sera plutôt du démon, donc susceptible d'être présent à l'époque de Battle dans les terres des Dieux du Chaos. J'avais déjà quelques unités que j'avais créées à l'époque, mais entre ce qu'on crée et ce qu'on garde, il y a de la marge. C'est surtout pour Tzeentch (mon Dieu que je joue ) où il y a un manque d'unités par rapport aux autre Dieux (qui sont tous associés avec une autre race du jeu). Il n'y a pas de difficulté particulière à les adapter même s'il n'y en a pas au 9e Âge. C'est une création d'unité somme toute normale, basée sur les personnages lambda si besoin. Pour les personnages universels, je pense qu'on peut facilement écarter les grands personnages type Archaon, Be'Lakor ou Gorthor qui ne correspondent pas au projet car ce sont des généraux eux-mêmes. En revanche, pour des personnages plus secondaires (Mordrek par exemple), j'aimerai leur trouver une place. De plus, les Hommes-bêtes n'en ont aucun. Ce serait dommage pour eux (même si on peut en trouver un ou deux). Mais cette liste de personnages spéciaux universels n'a rien de prioritaire de toute façon. Avec plaisir

Bonjour à tous Peut-être que certains se souviennent du projet initié par slaanesh_child pour recréer les Realm of Chaos (Le Chaos tel qu’il devrait être) ? J’avais activement participé à ce projet et voudrais le remettre au goût du jour pour le 9e Âge. Voici les liens vers la dernière version des documents (malheureusement non terminés) : >>> Royaume du Chaos v0.2 WFB8 <<< >>> Batailles Fratricides WFB8 <<< >>> Cartes WFB8 <<< Ce projet vise donc à pouvoir rejouer, avec les règles du 9e Âge, les armées du Chaos dans l'esprit (ou le plus proche possible) des deux volumes Realm of Chaos de GW. L’axe majeur étant que ces armées sont monothéistes et multiraciales (mortels, démons et bêtes) ; GW ayant varié régulièrement sur ces points au cours des différentes versions de Warhammer. J’ai donc compilé le maximum de choses issues des différents livres d’armée ou autres, que ce soit pour Battle et même AOS (pour lequel il reste encore Slaanesh à sortir). Je partirai en grande partie sur les bases des Livres d’armées équivalents du 9e Âge, mais je vais faire quelques modifications ici ou là afin de l’adapter au projet Royaume du Chaos. Je vais donc commencer à aborder les grandes lignes selon différents points, ce que je pense intégrer, modifier ou créer. Rien n’est encore définitif, loin de là, ni même exhaustif, sans compter que la V2 est encore en bêta. MOTS CLÉS Des mots clés seront intégrés aux unités. Ils seront très restreints : un pour la race (Mortel, Démon, Bestial et Créature) et un pour le dieu (un par dieu, et Universel pour les unités sans allégeance). Ces mots serviront à définir les interactions possibles avec certaines règles, des possibilités de créations de listes ou d’accès à certaines options. A priori, il n’y aura pas d’autres mots clés. Mais s’il peut être utile d’en rajouter, même de manière très ponctuel pour certaines unités, pourquoi pas. MARQUES DES DIEUX Voilà un point qui va différer de ce qui existait. Depuis la V4 jusqu’à la V8, ainsi que pour le 9e Âge (mais pas pour AOS ; avant je connais beaucoup moins), les marques étaient données à une unité et lui octroyaient un bonus. Celui-ci était toujours le même, sauf en V6 où il y avait quelques différenciations suivant que la marque est donnée à un Seigneur Mortel, un Prince Démon, un Régiment, un Char... Je ne suis pas hyper fan de ce coté «tous le même bonus». C’est un peu trop linéaire et uniforme. J’ai pris le parti de sortir de cette idée de bonus systématique pour une marque. Cependant, les unités qui étaient marquées auparavant auront toutes le mot clé de leur dieu. Posséder ce mot clé (comme je le disais dans le paragraphe idoine) permettra d’interagir avec différentes règles, mais aussi d’avoir accès à des options différentes selon son dieu tutélaire. Ce sont via ces points que les différences se feront entre les troupes similaires de différents dieux. Pour être vraiment précis, toutes les unités marquées recevront une nouvelle règle appelée Haine séculaire (X) [X étant le nom du dieu ennemi du sien : Khorne <> Slaanesh ; Tzeentch <> Nurgle]. UNITÉS Le projet initial lancé pour Warhammer était de n’avoir que les unités qui étaient disponibles dans les Realm of Chaos de l’époque (ou le plus possible). Ce qui écartaient de facto les unités plus récentes créées par GW. Pour ma part, je voudrais quelque chose de beaucoup plus complet et varié. Une grande majorité des unités seront présentes et d’autres créées. Je dirai pourquoi certaines seront absentes. Je vous donne les cinq listes d’unités : une par dieu et une pour les unités communes (je viens de me rendre compte que je n'ai pas séparé les unités selon leur race dans les unités spécifiques aux dieux). Je ferai ensuite mes remarques. UNITÉS COMMUNES UNITÉS DE KHORNE UNITÉS DE SLAANESH UNITÉS DE TZEENTCH UNITÉS DE NURGLE Quelques premières remarques : — J’ai noté les personnages sans marques. Mais je m’interroge sur leur place. Certains, comme Archaon, sont de grands personnages qui sont à la tête d’armées qui ne collent pas exactement avec les armées monothéistes telles que prévues au départ. D'autres seront plus facilement intégrables je pense. — Les Élus ne sont pas listés comme tels. Ils (re)deviennent des Légionnaires. — Je n’ai pas intégré les Skullreapers, les Wrathmongers (tous deux chez Khorne) ainsi que les Putrid Blightkings (de Nurgle). Déjà à leur apparition, je ne voyais pas l’intérêt de nouvelles unités d’Infanterie de ce type, et la réunion des trois armées du Chaos fait que l’on a déjà pas mal d’unités d’Infanterie. Mais ils pourront facilement être utilisés comme Légionnaires. — Les Déchus ont disparus. Je ne suis pas convaincu par cette unité (et GW n’a pas dû l’être non plus entre ses règles pas top et les figurines qui ont tardé à venir et ne sont déjà plus vraiment dispo). Ils pourront servir comme Guerriers du Chaos. Et de manière général, les entrées que je ne souhaite pas intégrer aux listes pourront être utilisées pour une autre entrée existante (j’essaie de le prendre en compte). — J’ai également parlé d’AOS. Certaines nouvelles unités ont été créées. Pour Khorne, il y a essentiellement le Khorgorath. Je mets de coté les quelques personnages génériques ou les différentes variantes du Buveur de Sang qui pourront se fondre dans ce qui existe déjà. Donc pour le Khorgorath, ce n’est pas exclu de l’intégrer. Il faudrait alors lui trouver des règles pertinentes. Pour Tzeentch, on a les Tzaangors sur Disque, l’Ogroid Thaumaturge, les Brimstones Horrors et les Kairic Acolytes. Les Brimstones (j'ai traduit ça par Horreurs Sulfurées pour le moment) seront intégrés. Pour les Tzaangors sur Disque, je ne pense pas les intégrer. Cela voudrait dire faire de même pour les autres dieux (des Bestigors marqués sur la monture du dieu ; pas de raison qu’ils ne les aient pas non plus). De plus, pour Tzeentch, on a déjà les Pyrophores et les Légionnaires sur Disque. Reste les Kairic Acolytes et l’Ogroid Thaumaturge. J’hésite pour eux. Les Kairic Acolytes peuvent parfaitement faire des Maraudeurs de Tzeentch. Si on s’en tient à leur historique dans AOS (des civils de tout âge et de toute morphologie qui se transforment en gars musclés pour aller au combat), je trouve (comme certains ici) le concept mal réalisé (pour le dieu des mutations, uniquement le culturisme, c’est un peu faiblard comme transformation). Mais si je trouve un truc... Tzeentch est un peu en déficit d’unités par rapport aux autres dieux. Je ne suis pas hyper convaincu par le concept de l’Ogroid Thaumaturge (un Ogre sorcier). En faire un personnage spécial peut-être ? Mais Tzeentch est est bien pourvu de ce coté-là. — Il y a également certaines unités FW issues des livres Tamurkhan et Monstrous Arcanum. Je suis passé un peu plus vite sur celles-là. Ça sera à revoir plus en détails. — D’autres nouvelles unités ou nouveaux personnages pourront compléter ces listes par la suite. J’ai quelques idées sous le coude. ŒIL DES DIEUX Je retire cette règle (qui n’existe plus non plus au 9e Âge). Je trouvais ses conditions d’application très restrictives et un peu trop généralistes. Et souvent, ces bonus étaient permanents. Or je ne veux pas que les figurines gagnent des dons qui semblent pas aussi fréquents donnés par les dieux que cela. Pour cela, je reprends le principe des Appels au dieu du projet fait à l’époque de Battle (mais modifié). Il va ressembler à ce qui se faisait en V4 : des cartes à piocher en début de tour et/ou selon certaines conditions (sûrement différentes pour chaque dieu) et des bonus temporaires. OBJETS MAGIQUES On retrouvera, bien évidemment, les objets magiques réservés aux forces du Chaos. Rien de particulier à en dire pour le moment. Je ne sais pas encore si je vais inclure un système d’enchantement tel qu’initié avec la V2. Je vais reprendre au maximum les objets magiques qui ont eu cours dans les différentes versions de Warhammer. FAVEURS DU CHAOS Cette catégorie va regrouper tous les types récompenses que peuvent accorder les Dieux du Chaos. On y trouvera les mutations bien sûr, mais peut-être d’autres catégories. Je ne suis pas encore sûr de l’organisation. MAGIE La magie sera bien évidemment revue également, un domaine par dieu très certainement (sauf Khorne). Je n'ai absolument pas encore réfléchi à ça pour le moment. DÉCORS Dans le projet précédent, j'avais créé toutes une série de décors (voir le PDF). Je les y adapterai, avec quelques rajouts sûrement. Voilà les premières pistes autour de ce projet. Il y aurait pas mal de choses à dire encore. J’ai encore pas mal de choses en réserve. N’hésitez pas à réagir et à poser vos questions. Je vais essayer de rapidement vous proposer les règles de quelques unités de base, mais sans coût en points pour le moment.

D'après ce que j'ai compris, ils commencent seulement depuis peu à gérer le SAV. Ils ont attendu d'avoir fait tous les envois. De notre coté (j'ai rejoins un pledge), on a aussi quelques trucs nécessitant du SAV. Vu la masse envoyé et vue que les envois ont été fait en plusieurs fois sans prévenir, ça a dû générer pas mal de demande de SAV. Ça risque de prendre un peu de temps. En espérant que ça ne soit pas trop long.

Prochain palier : Toujours très «classes» !

C'est sacrément réducteur de penser que, parce que Slaanesh est le dieu des plaisirs, ça passe forcément par la nudité.

Il est question des pré-commandes dans ton lien, pas de la sortie

Une photo de mauvaise qualité de la bande de Skavens (relayée par @Numiria).

C'est possible, mais dans l'épinglé uniquement (rappel des règles).

Tzeentch a déjà eu ses sorties. Pas sûr qu'ils en remettent une couche. Edit : Il y a bien les Tzaangors sur Disque avec de nouvelles options d'armes pour le 40k. Mais est-ce que ça mérite un Rumor Engine ?

Effectivement c'est HS. Donc on ne rebondit pas dessus. Il y a l'autre sujet qui y est consacré dans lequel certains ont exprimé leur avis dessus.

Il y l'épinglé qui donne pas mal d'infos.

Sujet créé. Vous avez le droit de créer un sujet. C'est concernant la création d'un épinglé qu'il faut contacter un modérateur Et les infos, ce sera dans l'épinglé

C'est identique à du GW. Je suppose que le socle des piétons de base est 25mm.