Nekhro

L'Empire ce n'était vraiment le Moyen-Âge. C'était la Bretonnie pour ce dernier. Quant à dire que ça ne parle qu'aux Européens, c'est aussi la faute de GW qui n'a pas développé d'autres armées humaines (je dit humaine car il y a les cultures égyptiennes ou sud américaines représentées, entre autres). On parle de l'Arabie (pourtant faite pour Warmaster) ou toute la partie orientale avec Inja, Cathay et Nippon ? Il y avait bien de quoi faire quelques bricoles originales et qui «ne parlent pas qu'aux Européens». Et pourtant, tu as bien Runewars Miniatures qui vient tout juste de sortir chez FFG, et l'univers semble être très classique. Je ne saisi pas si c'est «bien affolant», mais c'est une boite importante qui lance un jeu dans un type d'univers classique.

Je ne vois pas ce que viens faire le T9A ici. Ce n'est pas GW, et ils développent justement un fluff propre pour s'écarter de GW. De plus, comme l'ont dit les voisins du dessus, comparer les fluffs de Battle et d'AOS est totalement dans le sujet.

Je ne pense pas. Battle était limité à une seule planète, là où le 40k s'étale sur une galaxie voire plus. Les contraintes ne sont pas du tout les mêmes.

C'est bien ce que je dis (mais j'ai été un peu rapide et ça a créé la confusion ; je corrige). À l'époque de la V1 de Battle, GW n'était rien là où il était leader à la sortie d'AOS. On dit la même chose en fait

Ce n'est pas «End of Times» mais «The End Times» ! Certes, mais la situation de l'entreprise n'est pas du tout la même non plus. Elle était (est toujours ?) le leader incontestable du marché de jeu de figurines fantastiques (EDIT : je parle de 2010, à la sortie d'AOS, pas de l'époque de la V1 de Battle). Elle ne peut pas non plus lancer un produit majeur (qui plus est remplaçant un de leur 2 jeux importants, et le plus historique pour l'entreprise) par un produit pas assez abouti comme peut se le permettre une boite qui démarre. Sans demander un univers aussi fourni et détaillé qu'un autre de 30, avoir au moins un aperçu des diverses armées (Humains, Elfes, Nains pour reprendre les plus courantes de ce type d'univers) dès le départ auraient pu mieux poser les bases. Les bases ont été posées avec les Stormcasts et la faction de Khorne. Ça fait extrêmement léger pour une entreprise de cette envergure.

L'obsolescence, c'est quand le Codex devient totalement inutilisable (car les règles ne correspondent plus). Or depuis la V6, il y a une continuité dans la compatibilité des Codex. Certes, les nouvelles règles peuvent plus ou moins affecter la puissance de l'armée, mais les Codex étaient, sur la forme, jouables. SI ce n'était pas le cas, un paquet d'armée seraient injouables puisque sans Codex (s'ils étaient obsolètes dans le sens où tu l'entends).

Les anneaux des queues skavens sont beaucoup plus rond. Ceux du Rumor Engine sont plats.

Pas d'attaques personnelles et pas de politique. Merci

Ce n'est pas le lieu pour parler de la politique de sortie de GW. Et pour ceux à qui ça ne plait pas, il existe un bouton Signaler. Ce n'est pas à vous de faire la police. Merci

Réponse dans la FAQ.

Sauf que répondre aux questions de règles est le but de la section, pas de donner son avis sur la puissance et la pertinence de telle ou telle règle. De plus, la discussion commence à virer à la discussion stratégique. Merci de vous rendre dans la section idoine si vous souhaitez la poursuivre

Ce que je veux dire par là, puisque c'est moi qui l'ait dit, c'est que présumer du fonctionnement d'une règle à partir que d'un seul mode de jeu ne peut pas être un argument recevable. Vu qu'il y a des modifications de règles entre le jeu égal et le jeu libre, certaines règles spéciales fonctionnent plus ou moins bien selon le mode de jeu. Donc se baser sur un seul mode de jeu pour dire «la règle fonctionne (doit fonctionner) comme ça parce que c'est inutile/faible», ça ne marche pas. Je me suis peut-être mal exprimé, en tout cas, pas assez précisément. Ce passage, par exemple, est purement subjectif, ce que tu voudrais que la règle soit. Or en section Règles, on se base sur les règles telle qu'elles sont pour répondre. Il n'y a pas de notion «d'engagé». Il y a des unités à 3 pas ou moins d'une unité adverse et qui peuvent donc agir en phase de combat. Pour la création de l'unité, la règle ne dit pas que les nouvelles figurines doivent être placées à une distance précise de figurines ennemies. Par conséquent, si l'unité créée est à 3 pas ou moins durant la phase de combat, elle est éligible à être choisie pour combattre.

Sauf que le remplacement fait bien parti de ce qui doit être payé avec les points de renforts. C'est noté noir sur blanc dans le paragraphe idoine. La logique et les règles maisons de chacun ne sont pas des réponses et des arguments valables. On l'a vu pour les tirs dans les unités engagées au corps à corps. On va aussi rappeler que le jeu égal utilise des modifications par rapport au jeu libre qui, lui, fait (re)venir de nouvelles figurines gratuitement. Ne pensez pas les règles uniquement dans le cadre du jeu égal.

Ça a existé aussi en V5. Donc ça fait plus de 15 ans que cette règle n'a plus existé. Je pense qu'on peut arrêter là sur le débat «logique des figurines volantes». On en à fait le tour, et ça n'est pas le sujet. Merci

La fiche Wikipédia de Battle donne la liste des sorties des LA pour chaque version. Tu y trouveras tous ce que que tu demandes

Il n'y a pas d'erreur. Les infos entre crochets sont liés à la règle Penetrating (Attaque Pénétrante) : une seule touche utilise les règles entre crochet.

Certes. Mais on peut toujours se demander pourquoi une unité volante n'a pas la possibilité de «s'envoler» pour se mettre hors de portée, ou au moins prendre l'ascendant grâce à cet avantage. En l'état actuel, ces unités volent pour bouger, mais jamais le reste du temps. Mais on s'écarte du sujet.

Merci pour vos avis. Je n'avais pas envisagé «l'effectif initial» au sens effectif minimum indiqué sur les warscrolls. C'est vrai qu'il n'y a pas de définition précise de ce qu'est un effectif. Cependant, l'encadré «Unités en sous-effectif» du Manuel du Général tend à penser que l'effectif correspond bien au nombre de figurines posées sur la table, et non pas au nombre théorique de figurines minimum indiqué sur les warscrolls. La solution que vous retenez me semble un bon compromis, mais reste une interprétation comme une autre, pas une réponse claire et définitive. Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu dis. Elle ne servirait à rien en partie égal, oui. Mais AOS ce n'est pas que ce mode de jeu non plus. C'est pour cela qu'on ne peut pas considérer l'inutilité de la règle comme un argument. Je ne pense pas qu'on puisse trouver une réponse définitive en l'état actuelle des choses (sauf si on a raté un truc, et même si votre solution est intéressante). Je vais envoyer un mail à GW en espérant qu'une clarification soit apportée sur ce cas dans une FAQ.

Comme le dit Xoudii, c'est le problème de toutes les unités volantes, et ce depuis des versions et des versions de Battle (un peu moins quand il y avait la règle Haute Altitude). Les créatures volantes ne font que des «bonds» car c'est plus simple à gérer en terme de règles. Mais c'est vrai que c'est peut-être plus flagrant quand c'est le concept d'une armée entière.

J'ai l'impression qu'il y a une erreur sur le type d'attaque. Ce ne serait pas Bolt Thrower mais Flame Thrower.

Potentiellement, oui. Mais c'est dû aux règles de partie de jeu égal. En jeu libre, tu n'as pas cette limitation et tu peux invoquer sans soucis, à foison tant que tu as les figurines. J'ai crée ce sujet pour parler de l'ajout à des unités (pas tout à fait le même cas). Le Manuel du Général V1, tout simplement.

En lisant d'autres sujets sur les points de renfort, une question m'est venue. La règle des Points de Renfort dit que l'ajout de figurines à une unité est gratuit mais ne peut aller au delà de l'effectif initial de l'unité au début de la bataille. La règle dit aussi, entre parenthèses, que ça ne remplace que les figurines tuées, mais pas en créer davantage. Ma question porte donc sur une unité invoquée en cours de partie. Puisqu'elle n'était pas là au début de la bataille, doit-elle respecter cette limitation, ou est-ce la partie entre qui est la plus importante ? Cette question m'est venue concernant la séparation d'Horreurs Roses en Horreurs Bleues (puis en Brimstones). Si une seule Horreur Rose meurt, elle crée donc une unité de deux Horreurs Bleues (imaginons qu'il n'y en ait pas dans les parages). Si la limitation porte sur le «remplacement des figurines tuées» stricto sensu (le passage entre parenthèses), l'unité ne pourrait pas aller au delà de ces deux (pauvres) figurines. Ce qui rend cette règle de création/séparation potentiellement inutile (si très peu de pertes puisque ça crée une unité minuscule qui ne pourrait aller au delà de cet effectif). Je sais parfaitement que cet exemple ne peut être un argument pour dire qu'une unité arrivée en cours de partie peut aller au delà de son effectif. Les modifications apportées par les parties de jeu égal ont pu changé la puissance et l'intérêt de certaines règles par rapport au jeu libre. Mon avis est que, en partie égal, l'effectif d'une unité ne peut dépasser son effectif initial, qu'elle soit là depuis le début de la bataille ou arrivée en cours de route. Et par conséquent, pour le cas précis des Horreurs de Tzeentch, ça rend cette règle beaucoup moins intéressante en partie de jeu égal (malheureusement !). J'aimerai donc savoir ce que vous en pensiez.

Je sépare les messages pour créer ce nouveau sujet. Merci de ne pas polluer un sujet avec d'autres questions. Il est ainsi plus aisé de s'y retrouver, et ceux qui se posent la même question pourront plus facilement retrouver des réponses. Merci. S'il n'y a pas d'unité d'Horreurs Bleues à proximité, c'est bien une création d'unité. Il faut donc avoir les points de renforts nécessaires disponibles. Je ne vois pas l'ambiguïté ici. Il n'y a pas de «remplacement». Il y a des ajouts à des unités existantes (gratuits et qui ne peut aller au delà de l'effectif initial de l'unité au début de la bataille) et des ajouts d'unité, payant eux. Ici, c'est bien une création d'unité. Donc le coût de points de renfort doit être payé. D'ailleurs, dans le premier paragraphe des Points de Renfort, il est question de «remplacement», et celui-ci est donné comme payant. Relis bien ce paragraphe sur les points de renforts, tout y est écrit. J'ai une autre interrogation, mais je vais créer une autre sujet car cela pourrait intéresser d'autres armées.

Pour les quelques rares peaux noires que j'ai faites, j'ai tout simplement éclairci avec une couleur chair (Cadian Fleshtone par exemple). Ça fonctionne plutôt bien.

Sans compter qu'à un prochain changement de règles (du jeu ou du Codex) ladite unité pourra, de toute façon, devenir moins forte. Les règles passent, les figurines restent.