Nekhro

Ok. Tant pis pour l’idée initiale de slaanesh_child (il n’avait qu’à pas arrêter />/> ). Le découpage se fera sûrement ainsi : • Bestiaire (comme actuellement, mais avec des unités supplémentaires et les personnages spéciaux). • Listes d’armées (les Livres). Là encore, pas de grands changements (dans la forme) non plus si ce n’est l’ajout de nouvelles unités. • Une partie optionnelle (certainement appelée comme le second doc actuel – [i]Batailles Fratricides dans les Désolations du Chaos[/i]), découpée comme suit (l’ordre des parties n’est pas défini) : — Les Faveurs du Chaos (le système de cartes). — Les décors. — Objets magiques, dons et mutations supplémentaires. Je ne suis pas encore sûr pour cette partie. Mais j’aimerais redonner aux listes les objets spécifiques aux Dieux, ou certains communs à tous assez emblématiques, qui ont été sabrés avec les listes retreintes V8.

[quote name='tonton8' timestamp='1372155043' post='2388610']Pour toute cavalerie, les attaques de soutien ne concernent que les cavaliers. Donc UNE seule attaque de soutien par figurine de cavalerie[/quote]Attention, 1 seule pour de la Cavalerie, mais 3 pour de la Cavalerie Monstrueuse (toujours par le cavalier uniquement).

[quote name='krottkiboit2' timestamp='1372154121' post='2388602']Du coup quid des chevaliers griffons? Ont-ils 3 attaques en soutien? ( toutes celles de la monture du coup?) Si c'est le cas c'est pas mal du tout[/quote]C’est parfaitement indiqué dans l’EBR, ou plus précisément dans les erratas, pour la Cavalerie Monstrueuse. Relisez un peu les documents, surtout quand ils ont été donnés avant dans la discussion. L’errata a déjà été évoqué.

[quote name='tonton8' timestamp='1372152709' post='2388583']On considère le fait qu'un char sois considéré comme une monture monstrueuse à partir du moment où elle peut se déplacer, charger, attaquer.[/quote]Un Monstre monté plus précisément. Une monture monstrueuse, tel que tu le dis, peut faire penser à une Cavalerie Monstrueuse. ce qui n’est pas la même chose. [quote name='tonton8' timestamp='1372152709' post='2388583']Ici, il ne reste que les montures et personne pour les diriger. C'est comme si, pour les cavaleries, on tue les cavaliers mais que nous pouvons toujours faire attaquer les montures. Or à la page 82 du GBR, il est bien dis l'inverse.[/quote]Tu es complètement à coté de la discussion. Tu parles de la p.82 qui traite de la Cavalerie. Or un Char est traité comme un Monstre monté. Un Monstre monté peut continuer d’agir même si son cavalier est mort, pas la Cavalerie ou la Cavalerie Monstrueuse dont tu parles. [quote name='tonton8' timestamp='1372152709' post='2388583']On peut et on doit utiliser la regle de la page 105 du GBR [b]si il nous encore capable de diriger ce char[/b]. Chose qui n'est pas le cas si on a plus d'équipage.[/quote]Peux-tu nous citer la phrase de l’EBR qui vient confirmer la partie que j’ai mise en gras ? En absence de citation, ton argument n’en est pas un. [quote name='tonton8' timestamp='1372152709' post='2388583']Oui, je sais que ca ne tient pas la route du point du vue du GBR et des FAQ, ce que je dis^^. (…) Ici, j'essaye surtout d'être logique.Ca ne respecte peut-être pas à 100% les règles mais c'est le plus logique.[/quote]Non, non et non. Nous sommes en section Règles. Il n’est question ici que de traiter des cas de règles et d’y apporter une réponse étayée et argumentée grâce à celles-ci, quand bien même ça paraîtrait illogique. Alors les «c’est logique», «faisons comme ça» n’ont aucune espèce d’importance ici. Ce qui est logique pour toi, ne l’est peut-être pas pour d’autres, et inversement. Si tu veux le jouer autrement, libre à toi. Mais ça s’appelle une règle maison, pas une règle dans le sens «officiel» du terme. Je te renvoie également à l’épinglé du fonctionnement de la section /> Pour le moment, la seule réponse valable [u]selon les règles[/u] est que si un personnage sur char meurt et qu’il n’y a pas d’autres membres d’équipage, le char se trimballe tout seul, que ce soit logique ou non. Concernant les points un peu particuliers comme la CC ou le Cd, Gloubiboulga me semble avoir répondu correctement (en se basant sur ce qui est dit à la p.86).

[quote name='wolfypdc' timestamp='1372149200' post='2388547']Salut, bon P31 du PBR on peut lire 'leur description indiquera alors les restrictions auxquelles ils sont soumis' en parlant des sorts V7. On interprète comment ?[/quote]C’est un sujet longuement débattu en section Règles ([url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=165675"]ici[/url], ça commence plutôt à la page 2 je crois). Il n’y a pas vraiment de réponse claire et définitive à ce sujet.

J’avance un peu au ralenti en ce moment. Mais je voulais votre avis sur une évolution de ces deux docs – [i]Royaume du Chaos[/i] et [i]Batailles Fratricides dans les Désolations du Chaos[/i]. Actuellement, [i]Royaume du Chaos[/i] est une liste permettant de refaire celles issues des deux livres [i]Realm of Chaos[/i] (d’où des listes retreintes en entrées, notamment sur les toutes nouvelles). C’était l’idée de départ de slaanesh_child. Puis est venu [i]Batailles Fratricides dans les Désolations du Chaos[/i] avec des décors et les [i]Faveurs du Chaos[/i]. Je comptais allonger les listes de [i]Royaume du Chaos[/i] en incorporant les nouvelles unités (anciennes de GW, créations ou celles qui n’y sont pas comme le Cygor ou le Gorghon) dans [i]Batailles Fratricides dans les Désolations du Chaos[/i] (voire quelques OM dédiés aux Dieux qui sont un peu passés à la trappe avec le nouveau format V8). J’hésite beaucoup entre deux choses : • Garder ce découpage en deux documents pour respecter l’idée originale de slaanesh_child, et avoir les plus dans un doc à part. • Tout regrouper dans un seul doc pour plus de simplicité. Les limitations des entrées stricto sensu façon Realm of Chaos avec des ajouts à part étant peut-être un peu trop superflu. Bien sûr, ça nécessitera un peu d’organisation. J’aimerais donc avoir votre sentiment sur ça : tout dans un doc, ou dans deux comme actuellement ? Merci à vous />

[quote name='guillaume brans' timestamp='1372111793' post='2388429']le 13 eme sort est une malédiction jusqu'à preuve du contraire, il se nomme même malédiction du rat cornu dans son titre et est décrit comme une malédiction avec juste une précision quant à la ligne de vue je vois pas ce qui vous fait dire qu'il déroge aux règles des malédictions ?[/quote]Le nom ne fait pas tout. Le Feu Mutant des GdC et des Démons ne donnent pas la règle Attaques Enflammées. Et il y a pourtant la notion de «feu» dedans. Il n’a pas le type malédiction pour la simple et bonne raison que c’est un sort V7 et qu’ils n’avaient pas de type à l’époque. Et je vous défend de me trouver dans la FAQ du LA Skavens la ligne disant que c’est bien une malédiction (ça n’est pas compliqué, mis à part les sorts étant déjà des projectiles magiques, aucun sort V7 n’a eu le moindre errata pour leurs donner un type ; ce qu’on peut regretter au passage). Tous les sorts V8 ont dans la première phrase de leur description leur type («X est un sort d’amélioration/malédiction/vortex magique…»). Je ne vois pas cette phrase dans la description du sort.

[quote name='nam' timestamp='1372109288' post='2388387']Oui mais si ce sort est considéré comme une malédiction[/quote]Pourquoi le serait-il ? [quote name='nam' timestamp='1372109288' post='2388387']il faut bien qu'il rentre dans une catégorie non?[/quote]Non. Il existe des sorts sans type.

Non. Le Char bouge et le pivot fait parti de son mouvement. Une figurine volante… vole. Elle peut donc passer par dessus l’obstacle.

[quote name='Ahnarras' timestamp='1372105942' post='2388339']A vérifier dans les errata que ceci n'a pas été corrigé...[/quote]Si ça a été corrigé. Les Bêtes Monstrueuses et la Cavalerie Monstrueuse possèdent bien la règle Soutien Monstrueux.

[quote name='XAW' timestamp='1372097811' post='2388258']Justement, jouant roi des tombrs, comment gérer la mort du personnage seul sur son char, il disparaït ou je me retrouve avec un char sans équipage?[/quote]En l’état actuel des règles, tu te retrouves avec un char sans équipage. Notez que ce problème se retrouve également pour les Hérauts Démons.

Que ça ne tient pas car il est bien dit qu’un personnage sur char suit les règles de monstres montés. De plus, dans le passage qui en parle (p.105 de l’EBR), il est fait allusion au test de réaction de monstre que ne fait pas le char lorsque le personnage meurt. Le Char ne peut donc être retiré en même temps que le personnage. Rien ne dit, non plus, que les deux parties donnent un profil multiple. C’est surtout que les règles n’ont pas prévu, en détails, le cas d’un char monté par un personnage sans autre membre d’équipage. Pour étayer son propos tonton8, il faut citer (et relire) des passages officiels (EBR, LA, FAQ…). Sans ça, tu te retrouves avec des raisonnements erronés comme ici />

p.24 de l’EBR. Dans le paragraphe en gras de «Rallier les unités en fuite», il est question d’unité à moins de 25%. La VO possède un errata donnant «25% ou moins» (les 25% sont inclus). La VF ne possède pas cet errata. [b]Errata VO correspondant :[/b] [i]Page 24 – Compulsory Moves, Rally Fleeing Units. Change the third sentence of the first paragraph to “A unit that has 25% or less of its starting models left can only rally on a roll of double 1.”[/i]

[color="#000080"][b]Bonjour tonton8. J’ai séparé ton message du sujet dans lequel tu l’as posté car il n’avait pas de rapport direct avec celui-ci. La prochaine fois, ouvre un sujet dédié. Merci.[/b][/color] [quote name='tonton8' timestamp='1372018179' post='2387688']Je n'ai que le petit livre de règle et je ne sais pas si les phrases sont exactement les même dans le GBR:[/quote]Ce sont bien les mêmes. [quote name='tonton8' timestamp='1372018179' post='2387688']Je viens de regarder dans les FAQ et je ne pense qu'il y ait une modification à ce sujet-ci, mais... peut-être me trompe-je?? Donc, faut-il considérer ce [b]tour [/b]comme : - le tour de jeu? - le tour du joueur ou phase?[/quote]Quand il n’y a aucune précision, c’est le tour d’un joueur (comme décrit p.12 de l’EBR). Le tour de jeu comprends le tour de chaque joueur (deux tours de joueurs, le tien et celui de ton adversaire). C’est parfaitement expliqué dans la page que je t’ai donnée.

[quote name='skarsnik' timestamp='1372018515' post='2387690']Edit: pour ce qui est de modifier le titre, je n'ais pas trouvé.[/quote]Dans ton premier message, tu fais «modifier» puis le bouton «Utiliser le messager complet» pour pouvoir modifier le titre

[color="#000080"][b]TAG à corriger. Merci.[/b][/color] Pour les blessures, le sort n’est pas la cause des blessures. Il oblige à faire un test de terrain dangereux. Pour ta seconde question, ça me semble parfaitement clair dans la description du sort. EDIT : Grillé le temps que je réfléchisse pour rien

[quote name='Ilionas' timestamp='1371992894' post='2387454']Je ne confond pas les svg mais depuis la v8 un bouclier ne fait plus +1 svg mais une 6+ invu de face du coup je demande si c'est cumulable[/quote]Il va falloir sérieusement relire les règles. Le bouclier confère toujours un +1 à la sauvegarde d’armure. Il donne en plus, avec une arme de base et seulement une arme de base (pas magique, et seulement quand tu es de face), une sauvegarde de parade (invulnérable) de 6+. Pour le cumul des sauvegardes invulnérables, la réponse se trouve p.44 de l’EBR.

[color="#000080"][b]Comme indiqué dans les épinglés, avant de poser une question, il est plus que vivement recommandé de lire tous les documents pouvant répondre à ta question (EBR, LA, FAQ…). Cette section n’a pas vocation à pallier vos manques de recherche. Merci. Je ferme donc ce sujet.[/b][/color]

[quote name='Arthalion' timestamp='1371741938' post='2386188']Tu viens de tout résumer!!! Un peu de Fair Play ne fait jamais de mal.[/quote]Pas besoin de fair play (surtout que ça n’a rien à faire dans cette section), juste de bien tout prendre en compte. [quote name='lanfeust' timestamp='1371737837' post='2386143']dernière ligne du premier paragraphe sur les objets de sort: [quote]Porter un objet de sort ne fait pas de la figurine un sorcier, elle porte juste un objet capable de lancer un sort.[/quote]Animosité: [quote]... l'unité ne pourra pas bouger pendant la phase de mouvement, et lancer des sorts ou même tirer à ce tour.[/quote]Donc moi je joue au con... Une figurine sous animosité ne peu pas lancer de sort mais utiliser des objets magiques. Un objet magique est capable de lancer un sort. Donc : Une figurine sous animosité ne peu pas lancer de sort mais utiliser des objets magiques capable de lancer un sort. A moins que l'objet sois considérer comme faisant partie de l'unité (au même titre qu'une figurine).[/quote]Quand je lis toute la partie (et pas seulement la petite phrase que tu as donnée ), ça semble bien être le personnage qui lance le sort. J’en veux pour preuve supplémentaire cette FAQ de l’EBR (en gras la partie importante) : [i]Q. Si le sort d’un objet de sort provient d’un domaine de magie doté d’un attribut de domaine, celui-ci s’applique-t-il lorsque le sort est lancé avec succès ? (p37) R. Oui. Notez bien que certains attributs de domaine affectent le sorcier lançant le sort. Dans le cas d’un Objet de Sort, cela visera à la place [b]qui-que-ce-soit qui lance le sort[/b].[/i]

[quote name='Le Perfide' timestamp='1371577897' post='2384966']Peut etre que cette règle fonctionne si le front de l'unité elfe avec ses personnages est engagé et que l'arrière de l'unité d'elfes soit engagée aussi, du coup si l'unité d'elfe est réduite à 3 rangs peut etre que les personnages peuvent taper sur l'unité qui les engage par l'arrière si cela est plus avantageux (figs plus faciles à tuer par exemple).[/quote]Encore faudrait-il que les attaques de soutien puissent être effectuées contre un ennemi sur le flanc ou sur le dos. Ce qui n’est pas le cas On va, de toute façon, arrêter de discuter de pourquoi cette règle est là. Mise à part le fait d’être «raccord» avec le reste de l’armée, elle n’a apparemment aucun intérêt.

[quote name='Khaelein' timestamp='1371571496' post='2384867']le don uniquement si la machine a 4 servants ou plus[/quote]Je me demande aussi d’où ça sort J’ai corrigé le TAG légèrement faux (sur la forme).

[color="#000080"][b]TAG incorrect. Merci de corriger ça rapidement en suivant les consignes de l’épinglé [/b][/color]

[quote name='Vnicent' timestamp='1371393306' post='2383669']Tiens ça me fait penser au pouvoir vampirique "Mort incarnée" qui utilise la même formulation. "Si un porteur de la grande bannière confère la règle "Tenez vos rangs" ces deux règles spéciales s'annulent". Certains disent que les deux règles ne s'annulent "que pour les test de peur" et pas par exemple pour un test de moral[/quote]C’est un autre sujet que l’on ne va pas débattre ici (petit rappel pour ceux qui s’y engouffreraient ). Mais c’est vrai que ça peut se rapprocher. [quote name='Vnicent' timestamp='1371393306' post='2383669']certains considèrent que les deux règles ne s'annulent "que quand on détermine qui frappe en premier" et pas pour déterminer si on a les relances ou non.[/quote]La question ne se pose pas en ces termes. Le fait de frapper avant et de relancer ont les mêmes conditions de base (la relance en a une de plus, l’Initiative). La question est de savoir si l’ennemi doit posséder l’ASF ou juste la capacité d’en bénéficier. L’EBR parle de la «capacité»

[quote name='pistolero gardien de la Tet corp' timestamp='1371330572' post='2383430']SOIT Le GF frappe en même temps que le LB et personne ne relance les touches ratées (car ASF de chaque côté)[/quote]Pour empêcher de frapper avant et d’éventuellement relancer, il ne faut pas que l’ennemi possède l’ASF, mais la capacité (ability en VO), comme l’a rappelé Elros. Ça n’est pas la même chose. Dans le cas des LB contre les GP (Phoenix commence avec un P, pas un F ), les LB posède l’ASF qui est annulée par l’ASL. Elle n’a donc plus la capacité de frapper avant et de pouvoir relancer. N’ayant plus cette capacité, les GP frappent donc avant et peuvent relancer leurs jets pour toucher.

Je rejoins Gloubi et Elros. [quote name='pistolero gardien de la Tet corp' timestamp='1371323095' post='2383387']Je pense donc que les GF frappent avant les LB mais ils ne peuvent pas effectuer leurs relances.[/quote]Et pourquoi l’un se fait et pas l’autre ? Les deux parties (frapper avant et relance [sous réserve de l’Initiative]) sont régies par les mêmes conditions. Tu ne peux pas dire que l’un fonctionne mais pas l’autre