Nekhro

Le schéma p.17 t’indique comment effectuer la fuite par rapport à l’unité qui charge

[quote name='rothulf' timestamp='1355016237' post='2265281']- à ce moment, j'avais la possibilité de rediriger sur la sorcière ou de tenter la poursuite [u][b]SI[/b][/u] je pouvais trouver un chemin pour les atteindre sans s'approcher à moins d'un pas de la sorcière[/quote]Pas tout à fait. Tu choisies de rediriger si tu le souhaites (et le peux), test de Commandement pour voir si l’unité peut rediriger. Sinon, tu continues ta charge normalement. Il n’y a pas de «poursuite» telle que les règles l’entendent. Et le «si» que tu donnes n’est pas bon. Pour le moment, tu n’as pas à vérifier la possibilité de réussir ou non ta charge contre ta cible initiale à cause du terrain ou autre («trouver un chemin» comme tu dis), dus à la nouvelle configuration des unités avec la fuite de celle chargée. De plus, durant un mouvement de charge, tu peux très bien passer à moins d’1 pas d’une unité ennemie (même celles que tu ne charges pas), p.20. C’est une des rares exceptions à la règle de 1ps de distance.

[quote name='salchr' timestamp='1355009741' post='2265266']on choisit de rediriger une fois la fuite résolu (et le mouvement/les tests éventuels)[/quote]Tu as cité mon message, mais je ne vois pas où j’ai dit le contraire [quote name='salchr' timestamp='1355009741' post='2265266']désolé de paraître méchant, mais y'a beaucoup de gens qui devraient relire leur GBR ici, c'est écrit noir sur blanc ...[/quote]Comme tu me cites, je le prends forcément pour moi. Mais ce que je dis ne va absolument pas à l’encontre du fait que la redirection est choisie après le mouvement de fuite. [quote name='salchr' timestamp='1355009741' post='2265266']Ici si les chevalier ne peuvent atteindre les harpies avec une roue de 90% max, alors ils ratent leur charge.[/quote][s]Je serait moins catégorique que toi sur ça. Dans la plupart des cas sûrement, mais dans d’autres, la configuration des unité doivent permettre de charger. Sans plus de précisions de la part de rothulf (avec un schéma par exemple), difficile d’être catégorique sur l’impossibilité de charger les Harpies tout de même.[/s] Pas vu le «si». [quote name='archiBO' timestamp='1355009560' post='2265265']donc dans ce cas, la sorcière doit faire son test de panique, si c'est réussi alors les chevaliers se trouve dans le cas "charger plusieurs unités " page 18 il me semble.[/quote]Bah non. Charger plusieurs unités se fait quand, lors d’une charge, tu ne peux faire autrement que de «contacter» plusieurs unités. Or ici, les Harpies sont passées derrière la Sorcière. Les Chevaliers ne pourront charger les deux unités. [quote name='archiBO' timestamp='1355009560' post='2265265']Le jet de charge n'a t' il pas était fait trop tôt ???? car si y a pas de redirection, pas de charge sur plusieurs ennemis, alors la charge doit être réalisable et je ne comprend pas le problème.[/quote]Il a été fait trop tôt si les Chevalier voulaient charger (rediriger la charge sur) la Sorcière. Sinon il faut soit compléter la charge et détruire les Harpies, soit si c’est impossible (parce qu’il est impossible de faire le mouvement sans toucher la Sorcière à cause de décors, de la roue à faire…), avancer les Chevaliers d’un nombre de pas égal au dé le plus haut de jet pour déterminer la portée de charge. Si ce dernier mouvement peut amener les Chevaliers au contact de la Sorcière, ils doivent s’arrêter à un pas d’elle car ils n’ont pas déclaré de charge contre elle.

[quote name='salchr' timestamp='1355006210' post='2265254']même pas Jean Pierre, je choisi la réponse Obi Wan Kenobi !Charge ratée ! Ils avancent du plus gros des dé 6[/quote]Oui, c’est mieux Mais s’il peut amener l’unité au contact, j’ai quand même bon [quote name='archiBO' timestamp='1355007744' post='2265256']Comme elles croisent une unité ennemie, les harpies finissent leur mouvement à 1ps après l'ennemie (si les 5ps les plaçaient sur l'ennemie), ou finissent leur mouvement à plus d'un ps de l'ennemie. Les harpies font un test de terrain dangereux (page 25).[/quote]La Sorcière sur Pégase n’est pas une unité ennemie des Harpies. [quote name='archiBO' timestamp='1355007744' post='2265256']Les chevaliers ont 3 possibilités : - ils peuvent faire une redirection - ils peuvent faire leur charge en évitant la sorcière. - Si la charge ne peut être effectuée alors c'est une charge manquée.[/quote]La première possibilité est impossible puisque rothulf a dit que le jet pour déterminer la portée de charge a été fait. Mais c’était bien une possibilité avant cela.

[quote name='Dindon' timestamp='1354999928' post='2265221']P56 : [i]Si le jet de l'unité poursuivante est égal ou supérieur à celui de l'unité en fuite, cette dernière est totalement et immédiatement détruite. Les soldats sont abattus au moment où ils tournent les talons, ou sont éparpillés sans aucun espoir de se regrouper.[/i] Le pégase est alors traité comme Poursuite sur un nouvel Ennemi (P58) et est résolu après que l'unité poursuivie soit enlevée de la surface de jeu.[/quote]Le sujet porte sur une unité qui charge ; l’unité ennemie fuyant cette charge. Que viennent faire les règles de poursuite ici [quote name='Dindon' timestamp='1354999928' post='2265221']Par contre la sorcière sur son pégase est bien chargée, ou en tous cas la distance de charge n'est plus à vérifier (reste le problème des obstacles infranchissables).[/quote]Pour la charger, il aurait fallu rediriger la charge contre elle. Les Chevaliers doivent donc s’arrêter à 1ps de la Sorcière.

Dans le guide (super truc pour bien se rendre compte d’ailleurs), il manque les Armor Kits Gorm. Il y a un passage que je n’ai pas bien saisi en ce qui concerne la Regeneration Suit. [i]As a kickstarter bonus gift, I will be including the Regeneration Suit with the Gorm Expansion for anyone who wants it! I will not be offering a trade in on this, sorry. It's just too complex. So its either a, yes please or no thank you. I hope you understand.[/i] (De toute façon, elle sera bien incluse dans l’extension Gorm apparemment).

La Pinup Regeneration Suit va sûrement donner une belle figurine. J’ai retrouvé le lien vers le site qui donne des prévisions sur le financement final - [url="http://www.kicktraq.com/projects/poots/kingdom-death-monster/#"]Kicktraq[/url]. Les estimations donnent près de 1 600 000$.

L’unité avec le Guerrier GW que j’ai peint pour ma sélection pour le CDA. [img]http://img24.imageshack.us/img24/2595/guerriers11.jpg[/img] [img]http://img201.imageshack.us/img201/6683/guerriers12.jpg[/img] Le gros plan de la troisième tête nue. [img]http://img832.imageshack.us/img832/2885/guerriers13.jpg[/img] La photo de famille. [img]http://img20.imageshack.us/img20/9040/armee01.jpg[/img] Pour la session 3, ce sera des Maraudeurs, une Cockatrice et le décor. Pour le Unit Filler de mes Maraudeurs, je crois que je vais le faire en session 4. Mais je suis déjà très en retard car je dois encore peindre mon Héros Pour l’aspect très métallique des Guerriers, en regardant le Guerrier GW, c’est parce que les Guerriers AoW ont moins de parties en cuir, fourrure (ou autre).

Les rayons d’effet pour La Voie des Titans semblent pas mal. C’est clair qu’avec le nombre de personnages dans l’armée, ça ne sera pas abusé. [quote name='Archaanges33' timestamp='1354913745' post='2264842']Et puis je pense que sur les partie de moins de 1500pts on peut mettre une règle permettant de mettre le Suzerain d'une unité de chevalier en tant que général.[/quote]On pourrait formuler ça de cette manière : [i]Si l’armée ne contient aucune entrée de personnage, un champion d’unité peut être désigné Général de l’armée [NdR : à définir les champions de quelles unités sont éligibles à pouvoir le devenir, lorsque les autres unités seront créées]. Il devient alors un personnage (et peut donc quitter son unité, en rejoindre une autre…). Le champion choisit doit obligatoirement être le champion ayant le Commandement le plus élevé parmi les champions de l’armée.[/i] J’approuve aussi le nom de Briseurs de Lignes

[quote name='Itchi' timestamp='1354893942' post='2264657']Donc ton char ou ton unité avance à chaque doublon de figurines tuées. Mais bon, c'est pas clairement stipulé... Enfin perso, je l'interpréterais comme cela...[/quote]Si on suit l’EBR à la lettre, c’est comme cela, oui. Mais ne retirer les pertes que du cotés de l’unité qui n’est pas engagé est sûrement ce qui est le plus couramment joué (sans compter que ça se conforme à l’idée que les soldats ne laissent pas d’espace vacant, comme pour le retrait des pertes dans les rangs arrières). [quote name='Itchi' timestamp='1354893942' post='2264657']Le "véritable" désengagement se constate dans un seul cas et à la fin de la phase de combat. C'est lorsque l'unité ennemie contre laquelle elle se battait (et avec laquelle elle était uniquement en contact) est détruite.[/quote]Pour un combat unique oui, pour un combat multiple, ça peut être du fait qu’aucune des deux unités ne peut être déplacée (parce qu’elles sont chacune engagée sur un autre coté par exemple).

[quote name='Itchi' timestamp='1354888812' post='2264612']Dans le cas du char qui infligerait un nombre d'impact qui le désengagerait, je pense que tu dois quand même effectuer les attaques des membres et des montures (comme s'ils étaient toujours engagés), car le désengagement du CaC se constate à la fin de la phase, après les test de Cd etc.[/quote]Je ne m’engagerai sûrement pas dans cette réponse. Une figurine ne peut frapper que si elle est en contact socle à socle (cf Qui Peut Frapper ? p.48). Donc ta réponse est erronée. De plus, à quel moment lis-tu que le désengagement se constate à la fin de la phase. Dans le paragraphe Combats Multiples et Espaces Accidentels (p.61), on peut trouver : [i]Lorsqu’une unité se retrouve isolée de cette manière d’un combat dans lequel elle était engagée, l’unité attaquante doit [b]immédiatement[/b] être déplacée du minimum possible afin de combler l’espace[/i]. Moi, je lis plutôt que cette constatation de non-engagement se fait à tout moment. En tout cas, c’est le seul indice qui semble y faire référence puisque le reste manque de clarté. [quote name='Itchi' timestamp='1354888812' post='2264612']Il est clairement stipulé dans le livre de règles qu'il faut toujours mettre un maximum de figurines possibles en contact. -> si ton unité est prise sur son flanc gauche, les figurines s'enlèvent de droite à gauche, historie de toujours laisser un maximum de contact entre les deux unités.[/quote]Le retrait des pertes au corps à corps se fait comme pour un tir. Dans le chapitre Tir, le retrait des pertes pour une unité sur un rang se fait équitablement des deux cotés de l’unité. C’est de là que vient d’ailleurs toute l’ambiguïté de la situation, du FER bête et méchant. Ce paragraphe sur le retrait des pertes pour les unités d’un rang semble pensé pour les unités qui ne sont pas au contact. Ou alors il manque un amendement dans la section Corps à Corps pour que le retrait «équitable des deux cotés» ne soit pas à appliquer quand ça retire des figurines au contact. Mais l’EDC semble bien être de ne pas retirer des figurine au contact quand c’est possible. [quote name='Itchi' timestamp='1354888812' post='2264612']Il est clairement stipulé dans le livre de règles qu'il faut toujours mettre un maximum de figurines possibles en contact. -> si ton unité est prise sur son flanc gauche, les figurines s'enlèvent de droite à gauche, historie de toujours laisser un maximum de contact entre les deux unités.[/quote]Ce n’est pas ce qui est marqué dans le paragraphe sur le retrait des pertes (voir ce que j’ai dit au dessus). [quote name='Itchi' timestamp='1354888812' post='2264612']Dans ce cas, il me semble qu'il peut recharger au prochain tour du joueur. Dans les CaC multiples, une unité peut se retrouver désengagée (pas lors d'un CaC "unique") si elle n'a plus de figurines en contact pour une raison ou une autre (cf. p.61). Les attaques des membres et des montures s'effectuent aussi vu que le désengagement se constate à la fin de la phase de CaC. Je t'accorde qu'un char qui prend de dos une unité déjà engagée = clairement un truc qui pique si l'unité de face et le char infligent assez de blessures pour que le dernier rang ennemi disparaisse. Mais si on suit le livre de règles, c'est bien comme cela qu'il faut le jouer.[/quote]Il suffit de suivre le paragraphe Combats Multiples et Espaces Accidentels (p.61) qui dit qu’il ne peut jamais y avoir d’espace et que l’unité attaquante doit se déplacer pour se retrouver au contact, l’unité en défense si ça n’est pas possible. Mais en aucun cas, une figurine qui n’est pas en contact ne peut attaquer. C’est impossible (sauf pour la règle des Rangs Incomplets et des Attaques de Soutien). Sinon, il va falloir me citer le paragraphe le stipulant. Dans le cas de Gregus, le Char doit être déplacé, sinon, c’est l’unité attaquée par le Char qui doit le faire. Si c’est impossible, on se retrouve dans le cas décrit dan sle paragraphe Plus Aucun Ennemi ! p.61.

Qu’est-ce que je disais avec le pallier de 500k pour demain ou après-demain… Naïf que je suis Pallier largement atteint. On peut voir des illustrations des Gorm Armor Kit. Prochain pallier à 535k. On peut voir aussi un exemple de «holiday wishes» dans lequel quelqu’un demandait un fouet comme arme. Petite carte du fouet présentée à coté.

Bon ben je n’édite pas mon post puisqu’il y a déjà des réponses (merci à vous) [quote name='gobelinvert' timestamp='1354827886' post='2264357']Un bémol, je trouve le visage de celui à droite sur la dernière photo un peu en dessous des autres.[/quote]C’est peut-être la photo. Je viens de me rendre compte que je n’ai pas fait de gros plan pour lui [quote name='gobelinvert' timestamp='1354827886' post='2264357']Pourrait-on avoir une photo avec un guerrier GW à côté pour comparer?[/quote]Je te fais ça demain (avec le gros plan de l’autre tête nu). [quote name='Igwan' timestamp='1354828070' post='2264361']Un petit bémol: j'aurais peint la tranche des socles en marron plutôt qu'en gris. Parce que là, les armures argentées plus les socles gris plus la tranche grises, ça nuit un peu à la lisibilité je trouve.[/quote]Je t’avoue que j’ai hésité au départ de mon armée (avec du Graveyard Earth). Peut-être que je changerai effectivement. Quelques détails. [img]http://img809.imageshack.us/img809/2045/guerriers10.jpg[/img] [img]http://img855.imageshack.us/img855/8176/guerriers09.jpg[/img] Et un petit plus dont je vous ai parlé précédemment. C’est le familier spécial pour les précommandes des Guerriers AoW sur un vieux Disque de Teentch. Un Familier pour le Sorcier. [img]http://img835.imageshack.us/img835/4062/familier01.jpg[/img]

Bigre, il était temps L’unité au complet puis rang par rang. [img]http://img211.imageshack.us/img211/7523/guerriers05.jpg[/img] [img]http://img9.imageshack.us/img9/2305/guerriers06.jpg[/img] [img]http://img855.imageshack.us/img855/5378/guerriers07.jpg[/img] [img]http://img850.imageshack.us/img850/959/guerriers08.jpg[/img] J’éditerai ce post pour mettre des détails

[quote name='Autnagrag' timestamp='1354820480' post='2264257']Je ne parlais pas de séparer les régles dans leur formulation, (ça j'avais compris qu'on les séparait), mais si on mettait dans le LA "La voie des Titans" ET ta règle, ou non.[/quote]Ok. J’avais mal lu ta phrase. Je pense qu’on pourrait la mettre en plus. Parce que, pour le moment, je ne sais pas si le sous nombre de l’armée est encore assez compensé. [quote name='Autnagrag' timestamp='1354820480' post='2264257']C'est vrai que maintenant que j'y repense, ça me parait un peu faible, par ce que RM1, c'est en effet assez light, mais en plus Immunisé à la psycho, ben, vu qu'ils causent la Terreur, ils ignorent la Peur et la Terreur et pour la Panique, tuer un Géant en un tour, est assez dur quand même, non?[/quote]Il peut y avoir d’autres tests de Panique possibles (un corps à corps perdu dans les 6ps). J’avais pensé aussi au fait que l’Immunité à la Psychologie était moins importante du fait de la Terreur que les Géants provoquent à la base. C’est pour ça que je pense que La Voie des Titans n’est sûrement pas «assez».

[quote name='Niblette' timestamp='1354813955' post='2264180']Mais dans la FAQ du livre de règle il est écrit "modifier tnak a vapeur: E10 PV10" pourtant dans le livre de l'empire il n'est que PV6 E6, et la FAQ de l'empire ne précise rien, donc en réalité il a E10 PV10 ou E6 PV6 ??[/quote]Il faut oublier tout ce qui concerne les unités quand le LA V8 est sorti. Le LA prend le pas sur l’EBR, et la FAQ du LA prend le pas sur celui-ci. EDIT : Passage en MP avec Niblette pour explications

[quote name='DrussDharan' timestamp='1354797768' post='2264062']Le 55k c'est une grosse expansion de jeu autour du Ghorm, monstre pas franchement sympathique à la lecture de l'update. [/quote]C’est à 500k Au train où vont les choses, demain ou après-demain quoi [quote name='DrussDharan' timestamp='1354797768' post='2264062']Une petite surprise supplémentaire assez sympa, c'est que tout donateur de 300$ ou plus fdp compris, donc par exemple un français qui prend le niveau survivor (200$) et rajoute 100$, bien que 445$ soient des fdp, et bien c'est inclus. Donc pour 300$ le man hunter est cado. En espérant avoir été clair. [/quote]Sympa. Il y a de plus en plus de trucs en option et moins de rajouts gratuits. Vu le succès, ça n’est pas étonnant non plus. [quote name='DrussDharan' timestamp='1354797768' post='2264062']Reste une partie que je ne suis pas certain d'avoir compris, c'est le holiday wishes. De ce que j'ai compris, le principe est d'envoyer des envies sur le kickstarter et il essayera de les réaliser. Alors est-ce qu'il s'agit de proposer des perso, monstres et extensions ? J'ai pô trop compris.[/quote]J’ai compris à peu près comme toi. On envoie ce que l’on souhaite voir dans leur Kickstarter via Twitter ou Kickstarter, et ils essayeront de piocher dans les idées pour les concrétiser. Effectivement, ils n’ont pas précisé quel type de figurine on pouvait leurs proposer. Je suppose que ça peut n’importe quoi (personnages, monstres ou extensions).

[quote name='Autnagrag' timestamp='1354647468' post='2263140'][quote][i]Les unités ennemies en contact avec l’unité comptent un rang de moins pour déterminer si elles sont Indomptables. Si les Géants ont chargé pour arriver dans ce corps à corps, les unités ennemies comptent 1D3 rangs de moins à la place. Cette règle ne peut s’appliquer que si l’unité de Géants comptent au moins un rang complet.[/i][/quote]Pas mal, mais est ce qu'on le met en plus de la Voie des Titans ou à la place?[/quote]Je pense qu’il serait mieux de l’en séparer. Selon moi, elle devrait être pour tous les Géants. D’ailleurs, je n’ai pas forcément donné une explication fluffique de cette règle. C’est pour représenter le fait que les Géants profitent de leur grande taille pour désorganiser les lignes ennemies. Pour l’Immunité à la Psychologie, j’avais bien en tête ce type d’explication. Pour la Résistance à la Magie, je ne sais pas si c’est forcément la bonne solution. La RM1, c’est assez light, et ça ne permet pas de compenser l’absence de sorcier contre des armées qui utilisent la magie pour autre chose que de simplement faire des dégâts. De plus, en l’état, ça ne serait valable que pour une unité rejointe par un Titan. Enfin, je ne sais pas trop si c’est bon en l’état ou non.

[quote name='Azyris' timestamp='1354644064' post='2263099']Le dragon sacrifice ça serait pas une Pin-Up en plus plutôt ?[/quote]Je ne sais pas si c’est une pin-up. [quote name='Azyris' timestamp='1354644064' post='2263099']J'ai bien aimé la vidéo, le système de combat a l'air sympa, pas trop lourd, assez fluide, vivement les vidéos pour les deux autres phases (surtout la hunt phase où je me pose des questions).[/quote]On peut apercevoir, via les cartes et la fiche, des mécanismes autres. Je suis curieux de savoir comment ça fonctionne. [quote name='Azyris' timestamp='1354644064' post='2263099']Les prochains pallier énigmatique : 475K - An old favorite 500K - Game Expansion 525K - Something Sleek Alors le Something Sleek la je doit bien dire que j'ai aucune idée (la fig a la fin de la vidéo ?)[/quote]Où tu les as trouvés ? Le premier doit correspondre à la réédition d’un figurine discontinuée peut-être. Pour le Something Sleek, je ne pense pas que ça soit la figurine de la fin de la vidéo. Sleek veut dire «lisse». Ça ne colle pas vraiment à la figurine que l’on peut voir.

La vidéo de démo d’une des phases du jeu (showdown phase) est en ligne. Elle montre comment se déroule un combat. Les deux autres phases seront présentées dans des vidéos à venir. Mention spéciale au «Yes ! A natural ten.» dont le lancer a l’air de tout sauf naturel (vers 5min10) À la toute fin de la vidéo, on voit une nouvelle figurine. C’est une sorte de tête qui peut faire un peu penser à un Squig (mais en beaucoup plus intelligent ) avec d’immenses pattes d’insectes, les pattes avant ont à leur bout des mains, une antenne avec une femme tronc au bout (sic). Une figurine au style particulier mais impressionnante. EDIT : Un pallier à 450 000$ (bientôt atteint) a été rajouté : Dragon Sacrifice (une sorte de seigneur dans le style de l’extension Dragon King), et ??? (ils ne sont pas encore décidés visiblement).

[quote name='Autnagrag' timestamp='1354567008' post='2262460']D'ailleurs je suis en train de penser, pendant qu'on parle des Titans (c'est à dire les persos de l'armée), je voudrais remettre en question la règle spéciale "La Voie des Titans", si elle donne un bon bonus qui pourrait être justifié, je la trouve en l'état, beaucoup trop puissante. En fait je voudrais la garder, mais plutôt que de la donner à toute l'armée,la restreindre aux unités rejointes par un Titan. Qu'en pensez vous?[/quote]Ça n’est effectivement pas une mauvaise idée. Je voudrais revenir sur la règle La Voie des Titans justement. Quelles sont les raisons (fluffiques dirons-nous) qui font que les Géants bénéficient de ces règles ? De plus j’ai une petite proposition (à voir comment elle pourrait être incluse) qui irait dans le sens dont je parlais dans un de mes messages précédents, le sous-nombre conséquent. Les RO ont (en tout cas, c’est comme ça que je le vois) la Charge Buffle pour compenser leur sous-nombre. J’ai pensé à une règle pour les Géants (qui seront encore moins nombreux) : [i]Les unités ennemies en contact avec l’unité comptent un rang de moins pour déterminer si elles sont Indomptables. Si les Géants ont chargé pour arriver dans ce corps à corps, les unités ennemies comptent 1D3 rangs de moins à la place. Cette règle ne peut s’appliquer que si l’unité de Géants comptent au moins un rang complet.[/i] Voilà, une petite règle pondue rapidement. Dites-moi ce que vous en pensez.

[quote name='Flammy' timestamp='1354479998' post='2261805'][quote]Non, donc les règles ne peuvent s’annuler[/quote]Pourtant, c'est écrit noir sur blanc, : "les deux règles s'annulent", tu vois la contradiction ?[/quote]Il y a contradiction uniquement parce que tu cites un bout de ma phrase. Si tu prends le passage de toi que je cite et ma phrase avant celle que tu cites, tu verras qu’il n’y a pas de contradiction. Utiliser un bout de citation pour aller dans ton sens, j’appelle ça de la malhonneteté intellectuelle. Je vais la refaire (je vous renvoie à mon message pour suivre). Tu parles de test de Moral. Je demande si la Mort Incarnée fait relancer les tests de Moral raté (non). À partir de là, j’en déduis que ce n’est pas ça qui fait s’annuler les règles. [quote name='Flammy' timestamp='1354479998' post='2261805']Considérant le fait que les CV ne tirent quasiment aucun bénéfice de la grande bannière par rapport aux autres armées ça ne me semble pas choquant non plus que les concepteurs nous aient donné un pouvoir permettant d'annuler l'effet de la grande bannière adverse... C'est écrit noir sur blanc, pourquoi chercher des phrases implicites pour diminuer l'efficacité d'un pouvoir qui n'a rien de particulièrement abusé (comparé à ce qu'on trouve dans de nombreux LA V7 en tout cas) ?[/quote]Parce que les règles de la Grande Bannière des CV et parce qu’il y a des choses plus puissantes dans les LA V7, c’est un argument FER ? Le temps que j’écrive, StellartoiZ a apporté la VO qui semble bien dire que c’est pour les tests de Peur seulement.

[quote name='Flammy' timestamp='1354464555' post='2261587'][quote name='Nekhro' timestamp='1354455798' post='2261488']Je ne vois donc pas où vous voyez que la seconde partie de la Mort Incarnée peut permettre de faire relancer [u]tous[/u] les tests de Commandement puisque seuls ceux concernant la Peur entrent dans le cadre de la règle Mort Incarnée. [/quote] Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Je n'ai jamais dit que la mort incarnée faisait relancer tous les tests de Commandement réussis. J'ai juste dit que la Mort Incarnée annule la règle "Tenez vos rangs", comme c'est dinstinctement écrit.[/quote]Oui, j’ai formulé un peu rapidement. Quand j’ai dit ça, je pensais bien uniquement aux tests relancés par la règles [i]Tenez vos Rangs ![/i] [quote name='Flammy' timestamp='1354464555' post='2261587']Il est écrit que les deux règles s'annulent, pas que Mort Incarnée annule la partie de "Tenez vos rangs" qui concerne la peur.[/quote]Si on ne considère que le champ d’application de la relance de la Mort Incarnée, si, implicitement. [quote name='Flammy' timestamp='1354464555' post='2261587']La relance d'un test de moral est causée par la règle "Tenez vos rangs" non ? Si cette règle est annulée, pourquoi la relance serait elle autorisée ?[/quote]Est-ce que la Mort Incarnée fait relancer les tests de Moral ? Non, donc les règles ne peuvent s’annuler puisqu’elles ne sont pas antagonistes. Je vois ce terme «d’annulation» du même ordre que celui concernant les règles Frappe en Premier et Frappe en Dernier : des effets contraires qui font que les deux règles n’agissent plus. Pour la Mort Incarnée, les règles ne sont pas tout à fait contraire, elles rendent seulement le premier jet inutile puisqu’il doit forcément être relancé. Mais le résultat est le même : la précision dit que les deux règles ne fonctionnent pas dans ce cas. [quote name='Flammy' timestamp='1354464555' post='2261587']En fait plus je relis le texte plus je me demande comment on peut l'interpréter autrement et pourquoi l'auteur de la règle aurait jugé utile de rajouter une "précision" qui ne figure nulle part ailleurs dans les autres cas de relance comme pour la séduction par exemple qui fait relancer les jets pour toucher réussi, pourquoi l'auteur du LA aurait rajouté une "précision" pour un pouvoir et pas un autre ? En plus la précision est complètement inutile, sachant qu'un dé ne peut être relancé qu'une fois, si une figurine doit relancer à la fois ses jets ratés et ces jets réussi, cela signifie qu'on relance dans tous les cas donc qu'on devrait "en théorie", lancer les dés une fois pour rien et relancer, on peut se passer de lancer les dés pour rien pour gagner du temps mais je ne vois pas l'utilité d'une précision qui ne figure nulle part ailleurs.[/quote]Quelques fois, GW précise des choses inutiles (notamment dans les FAQ), des fois la règle n’est pas assez précises. Est-ce que la précision est inutile, oui. Mais si on va dans ton sens, pourquoi la formulation n’aura pas été : De plus, l’unité ne peut bénéficier de la règle [i]Tenez vos Rangs ![/i] (quoique ça aurait été flou aussi). Mais le fait de dire que les deux règles s’annulent lie bien la règle [i]Tenez vos Rangs ![/i] aux tests de Peur uniquement. Sinon, pourquoi lier les deux règles ?

Pour reformuler ce que dit L.P.J. [quote name='Flammy' timestamp='1354447006' post='2261396']Pour moi c'est plutot la formulation "les deux règles s'annulent" qui pose problème, le "Si" ne veut pas dire grand chose de toute manière.[/quote]La formulation «les deux règles s’annulent» ne pose absolument aucun problème. Que dit la Mort Incarnée : que les tests de Peur réussis sont relancés. Puis il est dit que si l’unité bénéficie de la règle [i]Tenez vos Rangs ![/i], les deux règles s’annulent. Quelles sont ces deux règles ? [i]Tenez vos Rangs ![/i] et la Mort Incarnée. Or la règle Mort Incarnée ne concerne que les tests de Peur. Je ne vois donc pas où vous voyez que la seconde partie de la Mort Incarnée peut permettre de faire relancer [u]tous[/u] les tests de Commandement puisque seuls ceux concernant la Peur entrent dans le cadre de la règle Mort Incarnée. Cette seconde partie est là pour dire que deux règles faisant forcément relancer le test quel que soit le résultat (on relance le réussi avec la Mort Incarnée et le raté avec [i]Tenez vos Rangs ![/i]), aucune des deux règles ne prend le pas sur l’autre. Il n’y a donc aucune relance.

Sauf mention contraire, les règles spéciales ne se cumulent pas. Donc ton unité possède Frappe en Dernier et Frappe en Premier. Ces deux règles n’ont aucune mention concernant le cumul, tu peux les avoir un fois l’une et douze mille fois l’autre, ça ne change rien. Les deux règles s’annulent.