Nekhro

[quote name='Poupi' timestamp='1315084704' post='1986883']Vous ne parlez pas de la même orthodoxie. Il y a l'orthodoxie des LA, et l'orthodoxie du système de jeu, et de "l'ambiance" de la version. Le but originel de votre projet était de mettre la première orthodoxie en cause, c'est à dire de s'écarter des LA Chaos actuels. En revanche, la seconde orthodoxie, celle que Dreadaxe défend, elle n'était pas dans votre ligne de mire : vous n'avez pas contesté la limitation des persos et autres unités, etc... Or, par vos osts monstrueux en mode non-Tempête de Magie, c'est bien de la seconde orthodoxie que vous vous écartez, car vous bafouez des règles qui ne sont pas seulement celles des LA Chaos, mais celles de tous les principes de la V8.[/quote]Effectivement, on ne parle pas tout à fait de la même chose, tu as raison. Au départ, il nous aurait été difficile de respecter l’esprit V8 (et TdM) puisque nous étions encore en V7 (où il n’y avait plus de monstres du tout, ou presque) Pour ce qui est de l’esprit du projet, ce serait plus à slaanesh_child de le donner puisque c’est lui qui en est l’initiateur et qui a le dernier mot. Je vais donc parler pour moi. L’idée était de retrouver le Chaos avec toutes ses factions et uniquement monothéiste, tout en se basant sur l’officiel en terme de règle (les LA ; et les monstres indépendants, officiellement, il n’y en avait pas avant TdM). C’est l’objet de la liste initiale, avec quelques ajouts/modifications pour être plus cohérent et retrouver ce que l’on cherchait au départ (pouvoir marquer les HB par exemple). Il n’y a pas eu, selon moi, de volonté de respecter absolument les principes de la V8 à tout prix, au détriment du projet initial. Est arrivé TdM et les monstres indépendants. Puisque c’est une extension facultative, mais que ces monstres étaient accessibles avant, on les a inclus «officiellement» dans notre liste. Je ne suis arrivé qu’en V5. Donc je ne pourrai pas dire si il correspond au système V3 (il faut demander à l’autre larron ). Mais il me semble que ça correspond bien Je ne suis pas sûr qu’on puisse dire qu’on s’écarte fondamentalement des principes V8 (ou plutôt TdM). Les monstres reviennent, doucement, marginalement certes, et sont très ciblés. Je prends comme exemple le JabberSlythe ou le Terreurgheist si je ne dis pas de bêtise pour ce dernier. Ce sont bien des monstres indépendants. Ils sont comme je l’ai dit précédemment très ciblés puisqu’ils ne sont pas accessibles à toutes les armées. Partant de cela, on l’a appliqué à notre projet, en prenant la liste inclue dans RoC. Effectivement, la liste est plus facilement accessible que pour d’autres armées. Mais nous sommes partis sur RoC pour les entrées de monstres, pas sur la possibilité ou non de jouer avec TdM. [quote name='Poupi' timestamp='1315084704' post='1986883']Poupi, qui espère que son intervention n'aura pas été trop inopportune.[/quote]Pas de soucis, au contraire

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1315057067' post='1986647']Parce que du coup on est plus vraiment logique avec la logique de conception des listes.[/quote]Je ne vois pas ce que tu veux dire là [quote name='Dreadaxe' timestamp='1315057067' post='1986647']La v8 n'inclut plus les monstres affiliés dans le cadre des structures d'armée classique, encore une fois pourquoi le chaos ferait exception ?! En v8, l'orthodoxie nous dit qu'ils n'ont rien à faire dans un schéma d'armée habituel. Tu veux du monstre tu joues en mode TdM. Maintenant faire une section qui explique quels monstre sont logiques en TdM c'est une bonne idée.[/quote]L’orthodoxie V8 nous dit que les trois factions du Chaos sont séparées, que l’ont peut jouer polythéiste à la va-comme-je-te-pousse, et que les monstres TdM peuvent être pris pour toute les armées sans distinctions. Alors pourquoi, si on garde le système TdM, nous restreindre là où les autres armées ne le seraient pas ? Si on a créé cette liste, c’est justement pour retrouver le Chaos à l’ancienne, et se dégager de la vision actuelle de GW. [quote name='Dreadaxe' timestamp='1315057067' post='1986647']Ah ?! Le LA perd de l’intérêt..."Le Chaos tel qu'il devrait être !" comme sous titre n'est pas assez restrictif du coup. Pourtant je pensais que Chaos Warband se jouait à petit effectif [/quote]J’ai un peu trop généralisé en disant ça. Je pensais en particulier aux Faveurs du Chaos, qui pourront ne pas être joués. Après concernant la liste en elle-même, elle peut être jouée contre n’importe quelle armée bien-sûr. Mais chaque liste est presque trois LA en un. Donc vis-à-vis d’une armée «normale», il peut y avoir un déséquilibre.

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1315052387' post='1986608']Si ce n'est pas spécifique à RoC en quoi ça plus le droit d'apparaître dans un supplément sur le Chaos que dans un supplément sur l'Empire ?[/quote]Si certaines personnes ont envie de faire une liste spécifique pour leur armée, libre à elles. Ici, on ne traite que le cas du Chaos. De plus, il me semble que les terres du Chaos sont plus propices à accueillir des monstres indépendants. De plus, si tout le monde y avait accès, je vois encore moins en quoi on ne pourrait pas les mettre. [quote name='Dreadaxe' timestamp='1315052387' post='1986608']Bref je comprends pas bien la volonté de les inclure dans la liste d'armée ça n'a jamais était le cas, il restait des créatures de l'Host (ou Auxiliairies pour la liste démon) comme pour toutes autres armées. En v8 les Hosts reviennent avec TdM donc autant la jouer comme ça. Maintenant si l'idée est de mieux définir les monstres logiquement affiliable avec une armée du chaos en TdM... démarche très fluff... c'est une bonne idée.[/quote]Tout au début non, parce qu’on se basait sur ce qui existait dans les LA (Chaos, Elfes Noirs etc.), et on ne créait que les unité inédites (Sorciers Vassaux, Légionnaires…). Les monstres indépendants n’existant plus du tout, on ne les a pas repris dans un contexte différent de ce qu’ils étaient (càd des montures pour en faire des monstres indépendants). Puis TdM est arrivé, «officialisant» en quelques sorte le retour des monstres. Mais, comme je l’ai dit, ils sont sélectionnés dans le cadre spécifique de TdM, dans les 25% supplémentaires. Or, ça ne rentre pas dans le cadre d’une armée «conventionnelle». Ce n’est parce que TdM est arrivé que tout le monde l’utilise [systématiquement]. Donc on a préféré les inclure dans le schéma d’armée habituel, en rare. De plus, on a réduit la liste aux monstres accessibles dans RoC. Un truc sur lequel je n’ai pas insister. C’est que cette liste est à jouer de préférence contre une autre armée de cette liste, du Chaos contre Chaos, afin de conserver un semblant d’équilibre. Après, libre à chacun de jouer contre d’autres armées, si tout le monde se met d’accord.

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1315023436' post='1986410']Heu... l'Ost de Monstres c'était pour toutes les armées en v3, c'est pas une vraiment une particularité de RoC.[/quote]Je n’ai jamais dit que c’était spécifique à RoC. C’est plus pour faire un parallèle entre RoC (ce sur quoi se base notre projet, que les autres armées les avaient aussi ou pas, ça ne change rien) et les LA actuel (voire depuis la V6), dans lesquels il n’y avait plus ces monstres. Ceux de TdM restants quand même dans un cadre spécifique.

Salut à tous Comme promis, des nouvelles du projet. Concernant la liste en elle-même, elle a subie quelques changements : • Les règles du Bazooka Nain du Chaos seront celles que j’ai faites sur l’idée de Dreadaxe, [color="#8B0000"][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=54413&st=25"]la version «catapulte»[/url][/color]. • La règle Source de Connaissance a été modifiée pour plus de simplicité dans son fonctionnement. Le coût en points a été révisé ainsi que les caractéristiques du champion. • Puisque Tempête de Magie a remis les monstres indépendants au goût du jour, et que ceux-ci faisaient partis des Realm of Chaos, ils font leur entrée en choix rare : — Chimère — Coquatrice — Dragon — Dragon du Chaos — Griffon — Hippogriffe — Hydre — Manticore — Vouivre Je vous avais parlé d’une annexe pour les listes d’armée. Voici un résumé de ce qu’elle contient : • Les nouveaux monstres indépendants peuvent être choisis comme monture de personnage (il reste des modalités à définir). • Un nouveau tableau de décor avec 21 nouveaux décors, dont certains affiliés aux Dieux du Chaos. • Et le gros morceaux, les Faveurs du Chaos. C’est un système se substituant à l’Œil des Dieux du LA GdC actuel, et inspiré du système de Dons du Chaos V4. Il marche avec des cartes et représente l’influence des Dieux sur le champ de bataille et les «cadeaux» offerts à ses disciples. Voici son fonctionnement plus en détails : [quote]Les Faveurs du Chaos contiennent des Traits du Chaos, des cartes Appel aux Dieux et des cartes Caprice Divin (voir descriptions ci-après). Certaines cartes sont spécifiques à un des Dieux du Chaos. Utilisez uniquement celles du Dieu de votre Général. Les Faveurs du Chaos sont résolues avant tout autre événements pouvant avoir lieu au début de tour. — Génération des cartes : Les cartes sont générées au début du tour. Le joueur actif tire une carte par personnage et une autel de guerre dans son armée. Si l’armée affrontée est celle du Dieu ennemi, le joueur tire une carte supplémentaire. Les cartes ne doivent pas être dévoilées. — Sans regarder les cartes, le joueur les répartit sur les personnages et les champions d’unité de son armée, comme il le souhaite. — Le joueur regarde ensuite les cartes, dévoile les Traits du Chaos et les Caprices Divins, et met ces dernières de côté. Les Appels aux Dieux restent cachés, associés à la figurine. — Chaque figurine ayant reçu au moins un Trait du Chaos ce tour-ci doit faire un jet d’Attention (voir ci-dessous). — Les figurines ayant retenues l’Attention de leur Dieu doivent faire un jet de Récompense. — Après avoir fait tous les jet d’Attention requis, appliquez les Caprices Divins tirés. — Les cartes Appel aux Dieux sont conservées et peuvent être jouées au moment indiqué dans leur description. Elles sont liées au personnage/champion et sont perdues si celui-ci disparaît. Avant de résoudre l’Appel aux Dieux, vous devez faire un jet d’Attention. Ajoutez +1 si vous jouez un Appel aux Dieux (Majeur). S’il est remarqué, faites un jet de Récompense comme indiqué ci-dessous. S’il est transformé en Enfant du Chaos, l’Appel aux Dieux n’est pas résolu. — Les cartes jouées sont défaussées et ne peuvent plus être rejouées (sauf mention contraire). [b]• Traits du Chaos[/b] Ils sont de trois types : Traits Bénéfiques (bonus), Traits Néfastes (malus), Traits Mineurs (sans effet). Ce sont des effets permanents : bonus de caractéristiques, règle spéciale, etc. Ils entraînent un jet d’Attention lorsque le personnage/champion les reçoit. Lorsqu’il est demandé d’utiliser la valeur du profil ou la valeur non-modifiée d’une caractéristique, les modifications apportées par les Traits du Chaos sont pris en compte car ils font partis intégrante du physique de la figurine. [b]• Appel aux Dieux[/b] Ce sont des cartes à jouer à un certain moment. Elles sont utilisées une fois et entraînent un jet d’Attention. Les effets ne durent que jusqu’à la fin du tour (sauf mention contraire). Certains sont «Majeur». Ils ajoutent +1 au jet d’Attention au moment où ils sont joués. Une figurine en fuite ne peut pas utiliser un Appel aux Dieux. [b]• Caprice Divin[/b] Ce sont les règles divines. Ils sont joués obligatoirement juste après avoir fait tous les éventuels jet d’Attention dus aux Traits du Chaos. Les effets ne durent que jusqu’à la fin du tour (sauf mention contraire). [b]• Jet d’Attention[/b] Une figurine devant faire un jet d’Attention doit lancer 1D6. Sur un 6, elle est remarquée par son Dieu. Sur un 1, la figurine n’est jamais remarquée. Les conséquences pour une figurine remarquée sont différentes suivant les cas de figure. Ce jet est modifié comme suit (la carte donnant lieu à un jet d’Attention ne compte pas pour les modificateurs) : – Ajoutez +1 pour chaque Trait du Chaos de la figurine. – Ajoutez +1 pour chaque Appel aux Dieux joué par la figurine précédemment dans la partie. D’autres modificateurs peuvent modifier cette liste. [b]• Jet de Récompense[/b] Une figurine devant faire un jet de Récompense doit lancer 1D6 et appliquer le résultat suivant : – 1-3 : La figurine est transformée en Enfant du Chaos. – 4 : +1F – 5 : +1E – 6 : +1PV [b]• Transformation en Enfant du Chaos[/b] Lorsqu’un personnage ou un champion est transformé en Enfant du Chaos, il conserve ses Traits du Chaos qui sont alors appliqués à sa nouvelle forme. Les Appels aux Dieux sont eux défaussés. Il a un nombre de points de vie égal au nombre de Points de Vie restant du personnage et possède la marque de son Dieu si le personnage/champion en portait une.[/quote] Pour décrire un peu plus ce système, on a voulu quelque chose un peu plus utile (contrairement à L'Œil des Dieux), qui peut être puissant mais est également aléatoire et dangereux, ajouté à cela le coté «pari» avec la répartition des cartes à «l’aveugle». Voilà, dans les grandes lignes, ce que va être l’annexe. Il y a encore quelques bricoles à régler, mais l’essentiel est là. Pour les cartes, il y en aura plus d’une centaine. Mais le PDF ne contient pas encore les Traits Mineurs puisque ceux-ci n’ont aucun effet supplémentaire. On fera une liste plus tard. Il devrait y en avoir 25. Je vous mets un PDF (texte brut, pas de mise en page) avec les règles des nouveaux décors et des cartes. Il reste encore les textes précis du fonctionnement de tout ça (je viens de voir encore quelques points qui mériteraient des précisions). Mais n’hésitez pas à faire part de vos remarques dès maintenant. [color="#8B0000"][url="http://img73.xooimage.com/views/8/c/6/annexe_rdc_01-2c74a42.pdf/"]>> Document Annexe du Chaos <<[/url][/color] Il ne restera plus que la formalisation de tout ça et, pourquoi pas, une version imprimée, au moins pour les cartes (on a déjà des pistes pour elles).

Je vais réitérer ici mon avis. Je préfère la nouvelle car, même si elle est plus simple, elle laisse la place au contenu. Elle est épurée contrairement à la première qui fait chargée (le bloc noir, la bande verte, le logo warhammer, en plus des infos de la fiche). Et le point le plus important, son design colle à Battle, contrairement à la première qui fait 40k ! Et pour des fiches sur Battle, mon choix est vite fait

Une suggestion vis à vis de la différence entre les premières fiches (redirection) et les dernières (personnages). Elles sont toutes à une épée. Or, celles des personnages sont plus simples et ne donne pas de technique particulière. Pourquoi ne pas mettre aucune épée du tout. Ces fiches, sans épée, seraient des fiches s’adressant à des joueurs plus novices. C’est sans importance, mais ça pourrait mieux différencier les fiches moins techniques.

Non. Ce doit être pour lui donner le type [i]lance[/i] de l’EBR. Ça ne permet pas de transférer le [i]Coup Fatal[/i] à d’autres armes du personnage.

J’ai un peu le même sentiment que Pasiphaé. Les quatre premières fiches étaient concrètes. Pour la quatrième sur le flanc refusé, la compléter/développer comme pour la redirection avec une ou deux autres fiches si elle ne va pas assez loin dans l’explication. En lisant les fiches de personnages, j’ai eu aussi cette impression que c’était moins structuré, par exemple sur l’ordre de description des types (personnages combattants puis général puis Grande Bannière puis Sorciers). Le général et la Grande Bannière sont des cas particuliers des deux autres (surtout combattants), donc les mettre tous ensemble me parait un peu bizarre. Concernant le design, puisque c’est moi qui ait émis l’idée de changer le premier et que certains ont réagi suite au changement, je trouve le nouveau bien mieux. Certes, la forme du bandeau pourrait être retravaillé/différente, mais pour le style, je préfère de loin ça à un design «40k» (ou Matrix ). Elle est aussi plus discrète, ce qui n’est pas un mal. Juste une remarque sur les fiches postées, elles sont super grandes. Elles sont difficiles à lire. Diminuer la taille (au moins pour la version écran) ne ferait pas trop de mal.

[quote name='Alaska' timestamp='1314716521' post='1983428']C'est marrant, avant que je ne me lance dans GW (il y a 7ans) j'avais l'impression que c'était un univers connu uniquement des hobbyistes et pousseurs de fig. Depuis, j'ai l'impression de voir du GW partout : Ultra the movie, DAWI et II, Space Marine, Kill Team, Mark of Chaos, Warhammer Online et maintenant Exterminatus sont les plus marquantes (mais aussi la pub Pulco). Ça change de Dark Omen j( cite pas les autres)! GW aurait il énormément de succès point de vue image? Ont ils une nouvelle politique marketing? Ou est ce moi qui voit du GW partout parce que je m'y intéresse? En tout cas, en tant pratiquant de combat libre, je suis content de voir LeBanner en Dark Angel (et pas en Ultra!), et l'image de l'[url="http://lordoftraffic.com/pauldoucet/?p=76"]Impérial Fist[/url] donne envie! Qu'il soit vraiment bien ou non, je suis content de voir que la licence semble inspirer du monde! A quand Spielberg? [/quote]Pour continuer un peu dans le HS, j’ai vu dans une émission de canal+ cet été, un sketch avec Pierre Ménès qui avait une love story avec un Space Marine grandeur nature Concernant le court métrage, il a l’air prometteur. Et fait par des frenchis apparemment !

Dans TdM, il est de type Infanterie Monstrueuse. Son socle serait plutôt du 40x40 ou 50x50 plutôt. Là je parle en terme de règles actuelles plutôt que de figurines existantes chez GW (d’autant plus qu’elles sont anciennes).

[quote name='Macvin' timestamp='1314359441' post='1980446']Pour moi dire que le bonus de rang c'est uniquement le bonus à la résolution de combat c'est de l'extrapolation.[/quote]Où trouves-tu des exemples clairs dans l’EBR qui te permettent de dire que le bonus de rangs peut vouloir parler d’autre chose que le bonus à la résolution de combat ? Pour moi, c’est ta vision qui me semble être de l’extrapolation

[quote name='Macvin' timestamp='1314358194' post='1980422']C'est ça, je ne vois pas pourquoi, un rang ( 5 figs normalement et 3 pour les cas particuliers) ne serait pas considéré comme un bonus de rang.[/quote]Parce que ce sont deux choses différentes. Un rang est un rang, et un bonus de rangs est un bonus. Le bonus de rangs a été rappelé par salchr et Navarone avec qui je suis d’accord, c’est le bonus à la résolution de combat. La notion de rang peut intervenir pour d’autres cas : Indomptable, prise de flanc/dos.

[quote name='Couacks' timestamp='1314275841' post='1979580']@Nekhro : Ha la la on peut plus sortir de vert et de gris sur la même feuille sans s'entendre dire qu'on pompe sur Matrix c'est triste quand même Plus serieusement, je suis pas fan d'essayé de calquer au maximum l'aspect "games workshop" pour chaque doc que l'on sort, mais après si tout le monde souhaite absolument avoir cette aspect je modifierais s'il le faut.[/quote]Ouais, Matrix c’est facile pour le coup . Mais si tu ne veux pas aller trop du coté du design GW, se rapprocher plus du type méd-fan que futuriste serait quand même mieux je pense. Ou plus neutre. J’ai vraiment l’impression de voir une fiche pour le 40k. C’est très bizarre comme impression

C’est du bon boulot J’émettrai deux réserves sur la forme : • Je trouve le design, celui du bandeau en particulier, trop «40k». Le vert et noir fait «Matrix». Il serait mieux d’utiliser un fond de page typé Battle (les modos ont ça en réserve je crois). Pour les typos, la Garamond pour le texte et la Casablance Antique pour les titres (comme pour les LA et l’EBR) colleraient mieux au jeu auquel s’adresse ces fiches. • Le texte est ferré à gauche, avec des césures . Les deux ensembles sont à bannir. Le mieux serait de faire un texte justifié (aligné de chaque coté en somme), en laissant les césures. Ce sera plus agréable. Sinon, pour le contenu, c’est nickel. C’est le genre de choses que j’aime à lire, plutôt que du «Je voudrais mettre soit ça ou soit ça dans mon armée ? – Ni l’un ni l’autre, c’est nul ! Prends ça.»

[quote name='Wodan' timestamp='1314133654' post='1978145']Même formulation que LA demon, et c'est joué comme ça. De plus il me semble même que la FAQ demon précisais que c'etait bien la même maniére que pour un champion normal, mais qu'au lieu d'un champion normal c'etait un champion spéciale. Donc cout de la fig de base + celui du perso spè[/quote]Effectivement ouais. C’est quand même vraiment pas claire comme formulation. Surtout si il faut aller voir la FAQ Démons

[quote name='Wodan' timestamp='1314130787' post='1978118']Juste vite fais en passant, pour le ghorros, tu le prends a la place du champion mais selon les mêmes modalités. Donc prix du centi + prix ghorros.[/quote]C’est bien sûr ça ? Parce que, pour les membres de l’état-major, on parle de «promouvoir» un Centigor (sous entendu, de le payer et de payer l’option). Or pour Ghorros, on dit juste de l’inclure dans l’unité, à la place du Sabot-Sanglant. On ne parle pas de «promouvoir» un Centigor là. Je l’interprète de la même manière que Guaruda : «à la place» veut dire que tu ne peux avoir les deux en même temps, mais pas que les modalités de paiement de l’option soit les mêmes.

[quote name='Gorthor' timestamp='1314126202' post='1978064']euh ghorros c'est juste une grosse daube faut pas déconner ^^ (pour son prix attention): -il coute presque 200 pts (25 pour la fig de centi+14 pour l'up en sabots sanglant et encore 155 pour l'up en ghorros)[/quote]Il est marqué que l’unité peut inclure Ghorros à la place de son Sabot-Sanglant. Il n’y a pas à payer de Centigor, et encore moins l’option de Sabot-Sanglant (qui parle de «promouvoir» un Centigor) pour lui. Donc 155pts Ghorros.

[quote name='Gorthor' timestamp='1314107357' post='1977811']vision a 90 comme tout le monde ^^ avec un flanc et un arrière, les perso isolé sont juste des unité de 1 seule figurine.[/quote]La réponse n’est aussi claire que cela en V8. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=162584&st=0&p=1854116"]Il y déjà eu un débat là-dessus[/url]. En revanche, elle est souvent couplée avec l’arc frontal. Pour les flancs et arrières, oui, ils en ont bien.

C‘est bien toi qui a raison. Il faut ajouter le terme Monstrueux aux trois catégories données précédemment. Sinon, on arrive clairement à un truc totalement loufoque, comme tu l’as deviné.

[quote name='Nazral' timestamp='1313578705' post='1973715']Pour moi si on suit le FER, la résistance a la magie (1-3) veut dire ce que çà veut dire. Elle est comprise en 1 et 3.[/quote]En FER, les règles des LA prennent le pas sur celles de l’EBR [quote name='Nazral' timestamp='1313578705' post='1973715']Mais on revient sur un autre problème de l'aléatoire sur les valeurs max. Je me souviens plus commment a été conventionné les attaques aléatoire mais si elle peuvent bel et bien dépassé 10 là ou c'est censé être limiter a 10 (et il me semble qu'un Bubu avec folie ou une abo ou autres peut dépasser 10).[/quote]Cela n’a rien à voir car la limitation concerne les caractéristiques. Or la RM n’en n’est pas une. On ne peut prendre ton exemple pour en déduire une réponse. [quote name='Grombrin' timestamp='1313578734' post='1973716']De mémoire car n'ayant pas le pbr sous les yeux, je ne crois pas qu'il y ai une limitation à la résistance à la magie.[/quote]Il est juste dit que le bonus est indiqué entre parenthèses, mais aucune notion de maximum.

[quote name='muetdhiver' timestamp='1312576453' post='1967273']Effectivement, ça pourrait être aussi un nouvel Objet Magique proposant un nouvel effet, dont le titre aurait été mal traduit, le traducteur ignorant la précédente existence d'un OM portant le même nom en français. Franchement, ce ne me surprendrait pas du tout. Après tout la FAQ du GBR a déjà introduit un nouvel OM : le Bâton de Sorcellerie, qui aide à la dissipation. On en revient au même point : traducteur à la rue ? Mais qui a la vo ?[/quote]Au début de ce sujet, il a été donné un lien sur un forum anglais en parlant. Donc ça n’est pas une erreur de traduction française.

Je vais donc refaire la réponse que j’avais déjà donnée dans la mauvaise partie Le paragraphe «Profil Double» de la p.108 de l’EBR dit de «toujours [utiliser] le Mouvement, la CC, la CT, la Force, l’Initiative, les Attaques et le Cd des servants». Seule l’Endurance n’est différenciée entre le tir et le corps à corps. À partir de là, je dirais qu’il faut utiliser l’Initiative des servants. Sur un 6, la machine est bien détruite grâce à la règle Coup Fatal Héroïque puisque celui-ci marche contre tous les types de figurine.

[size="3"][color="#0000FF"]*Snip questions règles*. [/color][/size] EDIT : Désolé, j’ai cru qu’on y était

[quote name='Archange' timestamp='1311962857' post='1963315']Le seul problème provient de peur+marque de nurgle. Le plus simple semble de considérer qu'on ne peut pas attaquer, mais ce n'est pas 100% FER puisque tant qu'on attaque pas, on a CC1 donc on peut le faire.[/quote]Cette boucle est due à une formulation de règle (la CC0) qui ne prend en compte ce point très précis qui n’a pas été vu par les concepteurs. Effectivement, considérer qu'on ne peut pas attaquer n’est pas totalement FER, mais c’est le plus logique et ce qui se rapproche le plus des règles (celle de l’EBR concernant la CC0). Au pire il reste le 4+.