Nekhro

[quote name='Archange' timestamp='1311958899' post='1963280']Seule la prise pour cible se fait à -1CC. Nuance importance: en VO, la figurine n'a pas vraiment CC-1, elle attaque à CC-1, ce qui nous met effectivement devant le paradoxe évoqué plus tôt.[/quote]En fait, ce paradoxe ne viendrait-il pas tout simplement d’une mauvaise rédaction de la règle, pas assez précise. Si une figurine a plusieurs attaques et qu’elle les réparties sur plusieurs figurines, certaines ayant la Marque de Nurgle et d’autres non. Les attaques visant la figurine marquée subiraient le -1 en CC, et celles visant les autres figurines non. Là, pas de paradoxe. En tout cas, c’est comme cela que je le perçois, mais de là à dire que c’est bien cela la règle

[quote name='JeanNaimarre' timestamp='1311942486' post='1963130'][quote]Le problème, c'est que c'est seulement quand elle attaque qu'elle a CC0. Donc on se retrouve devant un paradoxe.[/quote]-> ça c'est une erreur d'interprétation. FAQ 1.4, marque de Nurgle: [i]Les figurines qui essaient de l'attaquer au corps à corps subissent un malus de -1 en CC [/i] Vous interprétez ça par "la figurine subit -1 en CC [u]QUAND[/u] elle attaque le nurgleux". Hors ça signifie "la figurine subit -1 en CC [u]SI[/u] elle attaque le nurgleux". Et ça change tout! En interprétant par "QUAND" le -1 ne fonctionne que lorsque la figurine attaque, dans le cas du "SI" le -1 fonctionne aussi quand le nurgleux riposte.[/quote]Moi je comprends aussi le QUAND, plutôt que le SI. Vu que la règle a été mal énoncée/erratée, on est dans l’interprétation comme tu dis. Et une interprétation vaut ce qu’elle vaut tant qu’il n’y a pas de réponse officielle (qui peuvent aller à l’encontre d’une interprétation parfaitement logique d’ailleurs).

Le sujet a déjà été abordé [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=161863&st=0&p=1844932"]ici[/url] et [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=150899&st=0&p=1707613"]ici[/url].

C’est la p.86, paragraphe Sources Divergentes.

Tu n’as pas bien cherché (bon ok, c’est un peu caché dans un autre sujet, message 17) [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=156248&st=0&p=1776327&hl=+lame%20+tourment&fromsearch=1&#entry1776327"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=156248&st=0&p=1776327&hl=+lame%20+tourment&fromsearch=1&#entry1776327[/url] Personnellement, j’ai un gros doute. J’aurais même tendance à dire le contraire. La page 89 de l’EBR sur le choix des armes donne cet ordre de priorité : arme magique > arme spéciale > arme de base. Si la Lame de Tourment n’est pas une arme magique (encore que !), elle est au moins spéciale et prévaut sur l’arme de base. Si quelqu’un peut confirmer

Une remarque comme ça. Que se passe-t-il si, par hasard, tous les sorciers en possession des Graines de Tempête venaient à mourir avant qu’elles ne se soient transformées en Pilier de Pouvoir ? Je verrais trois possibilités : • La partie se solde sur une égalité. • La partie se règle aux Points de Victoire. • Lorsqu’une figurine portant une Graine de Pouvoir meurent, elle se transforme immédiatement en Pilier de Pouvoir.

Salut damdamdeo et bienvenu Non elle ne peut pas utiliser son mouvement de vol dans une unité qui ne l’a pas. [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=151972"]Un sujet qui en a parlé l’année dernière[/url].

[quote name='Aminaë' timestamp='1310733662' post='1954985']Bah pas du tout, sinon, ça ne serait pas spécifié pour le canon : il est expressément marqué qu'il est assimilé à un gabarit.[/quote]Et le Pendule renvoie au rebond d’un canon. Donc il peut très bien être assimilé à un gabarit, le même que celui d’un canon donc. Les comportements des deux sont quand même f**trement similaires. [quote name='Aminaë' timestamp='1310733662' post='1954985']Puis ça voudrait dire que les pendules et regards affecteraient monture et cavalier, ce qui me semble pas être le cas.[/quote]Pas besoin de le préciser si c’est un gabarit assimilé à celui du canon. [quote name='Aminaë' timestamp='1310733662' post='1954985']Or, une aire d'effet, je vais pas te l'apprendre à toi (^^), c'est une aire. Là, c'est une ligne (donc par définition, juste une ligne, sans aire).[/quote]On ne parle pas d’aire ici, mais de gabarit, un gabarit spécial qui est une ligne de longueur variable.

[quote name='Aminaë' timestamp='1310730557' post='1954957']Mais il me semble que l'esprit du sort c'est bien une ligne qui touche une fig par rang, peut importe son type, qui peut être lancé au close, sur une unité au close et qui n'autorise pas attention messire. Faudrait une FAQ.[/quote]Je te rejoins sur toute ta phrase, excepté sur l’Attention Messire

[quote name='Aminaë' timestamp='1310727472' post='1954936']Effectivement, mais c'est juste pour déterminer le nombre de touches maxi (1 par rang => cf schéma p112). On ne fait référence que au "rebond" du boulet de canon. Pas le paragraphe "qui est touché" qui suit.[/quote]Le problème dans ce que tu dis, c’est que le «1 par rang => cf schéma p112» auquel tu fais allusion, fait bien parti du paragraphe «Qui est touché ?» que tu dis ignorer, pas au paragraphe «Rebond». Le schéma dont tu parles fais bien référence à «Qui est touché ?». D’ailleurs, le rappel au rebond du boulet ne peut que renvoyer au paragraphe «Qui est touché ?», puisque le paragraphe «Rebond» ne parle que du dé d’artillerie pour déterminer la distance (et des infranchissables). Ça n’aurait aucun sens avec notre Pendule puisque la sienne est calculée avec ses propres règles (6D6). Si on renvoie donc à «Qui est touché ?», c’est que le Pendule est bien un gabarit qui autorise l’Attention Messire. [quote name='Aminaë' timestamp='1310727472' post='1954936']Dans le sort c'est quand même marqué "chaque figurine sur cette ligne" se prend la praline. Sinon, si on tirait sur de l'infanterie monstrueuse, il faudrait tuer une fig pour toucher la suivante par exemple.[/quote]Effectivement, la question se pose. Est-ce que le renvoi porte uniquement sur le premier des trois points (1 par rang => cf schéma p112), ou au trois ? [quote name='Aminaë' timestamp='1310727472' post='1954936']La vrai question c'est : peut-on lancer ces sorts quand on est engagé au close ?[/quote]Il n’y a pas de contre-indication je crois (je parle uniquement du Pendule, pas du Regard de Mork). Comme pour les vortex. Il ne pouvait pas avant car c’était un dommage direct. Mais son type lui a été retiré avec le dernier errata.

À la page 93 de l’EBR, dans l’avant-dernier paragraphe de «Champions et Tir» (qui a été erraté), le tir de canon est considéré comme un gabarit. Comme la distance du Pendule se résout de la même manière que pour déterminer le rebond du canon, je pense que c’est bon. @Aminaë : Le texte du Pendule fait bien référence au canon justement

[quote name='hellbat' timestamp='1310630665' post='1954457']Pour moi c'est clair: Splendeur diabolique marche pour "tout test de panique" et le sort hurlement fait effectuer des tests de panique donc cela fonctionne bien. Toute les unités à 18ps font un test de panique avec -1 au cd.[/quote]«Tout test de panique[…] [b]causé par le porteur[/b]». Tu as oublié le bout de phrase important hellbat. Celui sur lequel repose la question de pierrodactyl. Puisque c’est lui qui lance le sort j’aurais tendance à dire que c’est bon. Mais sans certitudes absolues.

[quote name='Enkil Bearson' timestamp='1310464637' post='1953414'][quote]Il ne peut pas car la règle Faites Place dit d’échanger sa place avec un soldat.[/quote] Pas dans mon livre en tout cas ! lol Et page 100, il est d'ailleurs indiqué que le perso échange sa place avec "une (des) figurine(s)" (en vo en tout cas).[/quote]En vf, c’est bien [u]un[/u] (je n’ai pas la vo). Tu pourrais nous mettre la vo stp. [quote name='Enkil Bearson' timestamp='1310464637' post='1953414'][quote]C'est effectivement la même taille de socle, et non le type,...[/quote] Pas dans mon livre non plus ça ! [/quote]Le type ne rentre pas en compte non (c’est sur ça qu’il réagissait). Après, que ce soit un socle exactement pareil, ou un socle qui rentre parfaitement dans l’unité c’est une autre question. Je me suis peut-être effectivement trompé là-dessus effectivement. La réponse de la faq que tu cites est assez étrange Enkil Bearson. Il est demandé quels sont les mouvements possibles d’une Cloche/Creuset dans une unité, et la réponse porte uniquement sur ce qu’il se passe lors d’une reformation (rien donc sur la possibilité d’un Faites Place par exemple). Je n’ai pas le LA Skavens. La réponse est sans doute plus clair avec. Mais en l’état, la réponse me semble, au mieux, évasive et/ou incomplète.

[quote name='slaanesh_child' timestamp='1310382829' post='1952808']Tu es le bienvenu pour faire la revanche, et cette fois ci je règlerai leur compte à tes insupportables minotaures... [url="http://www.youtube.com/watch?v=OKPW729up7s&feature=related"]je l'aurais un jour, je l'aurais[/url] !![/quote]Avec tes Nurglings par exemple

[quote name='Nazral' timestamp='1310258094' post='1952076']A voir en VO dans ce cas là. Et même, si c'est marqué comme çà. [b]La cloche prend la place d'UN soldat et tout les autres se réorganise.[/b][/quote]Mouais. Ça fait un peu je tord la phrase comme je peux pour faire passer l’idée. [quote name='Hyperion36' timestamp='1310386893' post='1952861']De plus, la règle "Faites place" ne s'applique qu'au figurine de même type.[/quote]Où est-ce ? C’est plutôt aux figurines ayant la même taille de socle que la règle s’applique. Je reprends la phrase de la page 100 : [i]Seuls ceux dont le socle s’intègre parfaitement à ceux de l’unité peuvent être échangés[/i]. Aucune notion de type là-dedans.

Une belle boucherie entre deux magnifiques armées et deux joueurs sympa

[quote name='Nazral' timestamp='1310212481' post='1951787']Hors la n'étant pas des figurines d'un rang mais une figurine unique sauf si le skaven décide de faire faite place ([b]et faut que je vérifie si on peut[/b]) il ne sera pas au contact.[/quote]Il ne peut pas car la règle Faites Place dit d’échanger sa place avec [b]un[/b] soldat. La Cloche/Creuset prend la place de plusieurs.

[quote name='Drakan' timestamp='1310167312' post='1951594']qui ont résulté à une publication GW avec plein d'objets magiques par race, assez bourrins, genre redécouverte d'un gantelet énergétique (c'est pas dit comme ça mais...).[/quote]Il n’y en a pas eu tant que ça. De mémoire, il y en a eu pour les Hauts Elfes, les Nains, l’Empire, et peut-être les Elfes Noirs.

[quote name='Youk' timestamp='1310134065' post='1951310']Par contre je viens de voir qu'il ne peut pas non plus l'utiliser comme sauvegarde de tir : [quote][b]Tir[/b] Q. Une figurine avec un bouclier et qui ne peut pas l'utiliser gagner-t-elle quand même un bonus de sauvegarde dû au port d'un bouclier, par exemple, si elle utilise une arme qui requiert les deux mains ?(p.43) R. Non[/quote]Donc il n'y a absolument aucun intérêt a combiner une arme lourde et un bouclier.[/quote]Ça ne doit s’appliquer que lorsque tu subis un tir quand tu es au corps à corps (ça doit aussi marcher contre la magie aussi alors). Mais si ton unité n’est pas au corps à corps, tu peux utiliser ton bouclier même si tu as une arme à deux mains.

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1310071151' post='1950812']Si on dooit pas se prendre la tête les jouer en cavalerie merco ou ogre et c'est fini Tes propos me font sourire dans une telle section.[/quote]Bénichou n’a pas dit ça. Il dit seulement, enfin c’est comme ça que je l’ai compris, qu’il ne sert à rien de vouloir absolument créer de la règle spéciale ultra-originale pour créer une unité. Dans le cas des Monteurs d’Ours, son originalité est avant tout d’être une cavalerie dans une armée n’en ayant aucune. Ajouté à cela les ours en eux-mêmes qui sont rares en terme de jeu (dans l’armée de Kislev et c’est à peu près tout je crois). Les règles que tu avais éditées l’année dernière Dreadaxe, sont suffisantes (à ré-actualiser pour la V8) sans à forcément à chercher un truc supplémentaire.

[quote name='Menoual de Moussillon' timestamp='1309801673' post='1948686']Cela dit, il me paraît évident que le MSU est toujours jouable en V8, puisque cette version privilégie les pavés d'infanterie (s-e "lents et peu maniables")[/quote]Le MSU ce sont de petites unités, pas des unités lentes et peu maniables. Et au contraire, la V8 met en avant les grosses unités d’infanterie.

Petite coquille dans le texte du Lance-fusées Hurlemort Nain du Chaos. Pour la taille d’unité, c’est marqué «Un Canon à Magma et trois servants Nain du Chaos», au lieu de «Un Lance-fusées Hurlemort et trois servants Nain du Chaos».

[quote name='Drakan' timestamp='1309137381' post='1943523']Il y avait en fait une suite de 5 WD au sujet des champions du Chaos : Archaon pour le 98, Haargroth pour le 99, Feytor pour le 100, Styrkaar pour le 101 et Melekh, de mémoire. Si ça peut aider quelqu'un pour le fluff...[/quote]C’est bien ça Drakan. J’ai rajouté le texte du White Dwarf. Je vous avoue que j’ai eu la flemme de faire une relecture . Si certains en ont le courage… J’ai juste modifié une coquille au tout début du deuxième paragraphe. Dans le White Dwarf il commence par «La mère de Melekh». J’ai changé par «La femme de Melekh», car je n’ai pas compris ce que venait f**tre sa mère ici . Il a dû il y a voir un raccourci malencontreux entre «La femme de Melekh» et «La mère de Cyspeth» (pas encore nommé dans le texte). Au point de vue des règles, j’ai changé les points pour les deux ensembles, j’ai rajouté une arme magique à Melekh conformément à son historique, et refait des changements de formulation dans certaines règles pour que cela soit plus claire. J’ai aussi modifié l’[i]Aura du Remodeleur[/i] de Melekh pour diminuer son impact. Je n’ai pas repris les effets décrits dans son histoire car, en terme de jeu, ça me semblait plus difficile de faire quelque chose de correct, ni trop fort ni trop faible, utile.

[quote name='saturnisme' timestamp='1309374317' post='1945530']j'avais pensé au coup fatal héroïque. Néanmoins aucun nain n'y a accès, je me disais donc que c'était quelque chose de plus "elfique" ou "traitre" mais c'est un avis purement personnel qui n'est corroboré par rien. Peut-être les nains y avaient-ils accès dans les versions antérieurs?[/quote]Étant une nouvelle règle V8, personne n’y avait accès, sauf les Bretonniens via un errata (et les RdT maintenant). Donc il n’est pas interdit de la donner à d’autres désormais.

C’est un coût à part. Tu as ton unité d’un côté (10 pour reprendre ton exemple), et le bazooka de l’autre avec ses deux servants. Elle est seulement rattachée au début de la partie, mais est indépendante après. Sinon, n’hésitez pas à commenter la dernière mouture, surtout si vous voyez quelque chose qui ne va pas.