Nekhro

Il manque aussi le type de troupe pour la V8 : - Infanterie quand ils sont à pieds. - Char quand ils sont sur un char. - Cavalerie Monstrueuse quand montés sur Juggernaut et Bête de Nurgle. - Cavalerie quand montés sur Disque de Tzeentch et Monture de Slaanesh. Slaanesh_child, tu un peu as modifié le profil de la Bête de Nurgle. Tu l’as passé de 4 à 1 PV, ce que je comprends. Mais tu as aussi passé ses attaques de 1D6+1 à 1D6 ?

Super pour les Légionnaires. Je vais pouvoir intégrer ceux de Khorne. J’en aurais fini pour lui au niveau du contenu (sauf deux trois corrections mais qui ne changeront pas radicalement le volume à mettre en page). J’y inclurai des illustrations (pas définitives, juste pour faire des tests pour l’instant) et je pourrai passer aux autres Dieux.Je veux bien les infos pour les Elfes Noirs slaanesh_child. Si tu n’as pas le temps dans l’immédiat, c’est pas grave pour l’instant. Le temps de faire Khorne, je fais les autres Dieux en attendant. Il manque juste le détails des unités squelettes et zombis (comme pour les Elfes Noirs). Je serai bien aller faire un tour dans un magasin, mais je n’en ai pas à proximité directe, et je n’ai l’occasion d’y faire un tour. Je vous envoi mon adresse mail à tous les deux. Vous pourrez m’envoyer votre couverture comme ça. En revoyant la liste, je me suis reposé une question pour les Thrall Wizards. On avait lâché l’idée la possibilité de donner un objet magique au Champion (j’avais envisagé quelques points un peu tordus qui pourraient poser problème). On pourrait lui mettre finalement pour rester cohérent avec le reste de la liste (et des Légionnaires qui sont dans un cas ressemblant) ? Un dernier point qui serait sympa. Ce serait de faire un petit paragraphe de description d’unité pour le bestiaire. Il y en avait un dans ton doc pour les Berserkers Nains du Chaos je crois, et tu en as fait un pour les Légionnaires. Je ne suis pas un grand écrivain, mais j’essaierai d’en faire quelques uns. Deux trois phrases suffiraient, juste pour les nouvelles entrées de la liste (je vous dirai quelles unités ça concerne précisément si ça vous dit). Merci à vous deux

La réponse est donnée p.101, Quitter une unité. «Lorsqu’il quitte son unité, le personnage suit de nouveau ses propres règles de mouvement.»

Il faudra aussi donner la Taille d’Unité pour la version à pied. Je passais sur les Élus dans le LA GdC, et je me demandais pourquoi les Légionnaires n’auraient pas la Règle «Élus des Dieux Sombres». Ce qui me semblerait logiques au vu de leur statut. En revanche, ça leur ferait un bonus de plus. Il faudrait peut-être augmenter leur coût dans ce cas.

Euh non un personnage sur monture monstrueuse et de type cavalerie monstrueuse. Donc pas d'attention messire dans une unité de cavalerie classique. Cf P85 & 105 du GBR Je ne parle pas de Bête Monstrueuse montée mais de Bête de Guerre montée. Elle suit bien les règles de Cavalerie (p.84 de l’EBR). Le Disque de Tzeentch, dont on parlait, est bien une Bête de Guerre

Je prends note pour le nombre de membres dans les unités démoniaques rare. Questions subsidiaires (encore oui ) : 1) Les étendards magiques accessibles aux Nains du Chaos sont pris dans quelles liste ? Celle des Guerriers du Chaos et le Livre des Règles ? 2) Les Berserkers et les Nains du Chaos en base ont le même coût. Il doit y avoir un bug là ? 3) Les chars à sangleboucs sont en base dans le LA HB et en spéciale dans la liste. Ne devrait-on pas les laisser en base ? Les chars en base peuvent paraitre un peu chauds mais avec la règle Noyau de l’Armée, ça limite l’abus. On collerai au plus près du LA HB. 4) Tu n’avais pas répondus à ma question sur les limitations des nombres de membres pour les bestigors. On leur met Chiffre Sacré ? 5) Dans quels LA les Elfes Noirs peuvent choisir leur étendards magiques / objets magiques ? LA EN, GdC ? Pour la mise en page, ça avance. Une partie du bestiaire est fait. La liste d’armée de Khorne est bien avancée aussi. Il faudra que je retravaille des illustrations pour les y intégrer (pour l’instant, celles que j’utilise me servent de guide). En terme de règles, à part les détails et précisions que je demande de temps en temps, il manque la règle à jour V8 pour les Armes régimentaires (à voir dans les sujets des Mortiers et Bazookas), celles des Légionnaires (avec l’option char comme tu l’as dis dans ton sujet les concernant) et les détails des unités Comtes Vampires et Elfes Noirs (toujours personne de bienveillant pour me les faire passer siouplé ). Nekhro, qui est train de vous préparer un beau doc (enfin j’espère )

Ils n’ont pas la règle La Volonté des Dieux ? Par rapport aux Guerriers du Chaos, ça fait un peu bizarre. La monture est-elle seulement une option possible ou une obligation ? Tel que c’est écrit «Ils peuvent chevaucher…», ça laisse penser qu’ils peuvent rester à pieds. La règle Trainée de Bave du LA Démons ne précise pas que le bonus est perdu seulement pour la charge. Pourquoi le nombre de Légionnaires de Nurgle est 1-7 là où Khorne et Tzeentch sont à 4-8 et 5-9. Soit en effectif minimum le chiffre sacré divisé par 2 et arrondi au supérieur. Le coût en point étant sensiblement les mêmes, pourquoi ne pas les mettre à 4-7 ?

Merci. J’ai modifié le mauvais Non, on la vire tout simplement... qu'en penses tu ?Ok. Oui tu as raison, mais comme les démons sont plus tendus que les autres, je pensais qu'on pourrait imposer le chiffre sacré histoire de les calmer un peu.7 Nurglings, 8 Chiens de Khorne, 9 Hurleurs, 6 Veneuses... etc. Dans ce cas, toutes les unités spéciales démoniaques ont la règle Chiffre Sacré avec comme effectif minimum ceux que tu viens de donner. Et pour les rares, on reste sur du 1-x (x étant le nombre sacré du Dieu en fonction de l’unité). Ça te va ? Ouep en option ça peut être sympa en effet.Quitte a ce qu’il puisse être marqué, autant qu’il le soit direct. Tout ce qui peut être marqué doit l’être obligatoirement, que ce soit les unités issues du LA GdC ou les personnages et unités HB a qui on a rajouté l’option. C’est comme ça que je le voyais. 3 c'est le même prix que l'option des chiens du Chaos. Comme on est un peu dans la même optique de troupe je trouve que c'est plus adapté ainsi... mais bon je ne suis pas un expert Ouais tu as raison. On reste a +3pts alors. Je pense même quelles sont de la v6 !Ok virons la PU, la vue à 360°. Encore une fois tu as raison, elles sont sur un socle de 20x40mm. Comme le dis Dreadaxe, il faudrait aller faire les MàJ directement dans leur sujet d’origine.

Sauf qu’un sort qui peut être échangé contre un autre (souvent le premier de la liste) peut être présent plusieurs fois dans une armée. Voir les exceptions aux sorts uniques p.490 de l’EBR, 1er § de la 2eme colonne

Attention. Lorsqu’une Bête de Guerre est monté par un personnage elle suit les règles de cavalerie. Donc l’Attention Messire ! est possible.Pour le mouvement, rien n’indique, en effet, que le personnage ne peut pas rejoindre une unité ni qu’il doit utiliser obligatoirement son mouvement au sol.

Non. Le bonus est pris en compte pour par unité chargée, non pas par unité qui charge de flanc ou de dos. Là, tu n’auras que +2 de dos car une seule unité est chargée de dos. Dans le schéma p.59, il y a deux bonus de flanc car deux unités différentes sont chargées de flanc

Pour la 4, je pense que tu peux le déplacer et le remplacer par un soldat ordinaire afin d’avoir un soldat de plus qui attaque. Il doit effectivement pouvoir revenir grâce à la règle «Faites place». Même si ça n’est pas très glorieux de sa part

1) Ça me parait bon au vu de la règle p.102 de l’EBR. 2) La règle «Nulle part où se cacher !» doit prendre le pas. La figurine ne pouvant être placée dans l’unité (p.98), et donc ne peut pas ne pas être en contact, elle doit relever le défi. Là, c’est plus une interprétation que je fais par rapport au placement possible d’un personnage avec une taille de socle différent. 3) La règle «Nulle part où se cacher !» parle bien d’unités petites ou prises par plusieurs côtés. Donc pas de refus possible. 4) C’est marqué p.102 dans «Livrez un défi». On déplace le personnage relevant le défi au contact. Si ce n’est pas possible, on considère qu’elles le sont. edit :Oups. Je réponds à côté. Le personnage doit être déplacé afin de ne pas être en contact. Pour le contact, on parle de socle à socle. Donc il doit pouvoir rester à sa place mais sans attaquer. Mais tu peux aussi le placer dans un rang arrière et le remplacer par un soldat normal. Je ne vois pas d’obligation particulière dans ce cas.

Petite tentative de création des personnages Centigors. Rien de bien original, mais cela donne une alternative moins onéreuse pour de la cavalerie qu’un personnage Guerrier monté sur destrier.

Les voies du Chaos sont impénétrables Ça me va. On reste dans le même esprit.EDIT : Une question me vient. Concernant le choix des unités de base, c’est bon. Mais pour les limitations du choix des unités spéciales et rares on reste sur le même principe qu’actuellement (1 unité Noyau de l’armée donne accès à 1 unité spéciale et 1 unité rare) ? Oui les unités de GdC doivent la payer. Ne payent pas la marque les unités qui ont dans leur profil "marque de...." par exemple les Berserkers Nains du Chaos.Celles qui ne l'ont pas normalement, ne peuvent pas l'avoir. Oui le principe est le même pour tout le monde. Oui, je l'ai précisé je pense, les démons ont la marque sans l'avoir. Ils n'en ont pas les effets, mais ils sont considérés comme marqués, notamment pour la règle haine séculaire. Ok. Mais je pensais aussi aux Bestigors marqués, aux Minotaures (on avait un peu abordé leur cas) ou aux personnages. Ils payent leur marque comme pour les Guerriers du Chaos (coûts et effets) ? ça me va, à part pour les Nurglings que je mettrais à 7/14J’ai mis 3-14 pour les Nurglings pour rester dans leurs limitations actuelles (3-12) mais en terminant par un multiple de leur chiffre sacré. Mais si tu penses qu’il vaut mieux changer, ok.EDIT : Tout à fait tu as raison. 14+ pour les flagellants et 12+ pour les dévotes.Cela sous-entendrait-il que les Dévotes de Slaanesh ont la Marque de Slaanesh ? Comme tu n’as pas donné les règles de l’unité, qui sont des Furies. Je les voyais plus «marquées» que les autres unités Elfes Noirs, comme pour les Berserkers Nains du Chaos qui sont marqués contrairement au Nains du Chaos de base. Et on ne va pas s'en priver !Les PDF de ton site sont bien les bons ? Il y aurait peut-être une ou deux corrections à faire par rapport à la V8 et par rapport à la liste que tu as faite.EDIT : Pas de profil pour le Champion ? Oui il faut s'y atteler, ou alors on le vire, on perd pas grand chose je pense.Je rédigerai rapidement quelque chose. Mais effectivement, il sont peut-être dispensables. Oui, de toute manière on s'en fout, ils ne sont pas noyau de l'armée.La question se posait avec les slots, mais plus avec ta nouvelle version avec %. Donc ok. Oui, mais les races alliées n'ont pas de persos de leur race de toute façon.C’est surtout pour leurs champions d’unité qui seront obligés de lancer des défis. Et pour les persos des autres races (Hommes-Bêtes et Démons) qui eux pourront lancer sur le tableau. Non et non. Mais pourquoi pas.Pour la règle Obstinés, étant donné qu’il est tiré par un centaure sanglier (Centaure taureau plutôt nan ?), elle n’a pas vraiment lieu d’être. En revanche, pour la Marque de Khorne, je la trouve plus à propos. Je lui mettrai bien? Je pensais 3 points de plus que ceux des comptes vampires.Il faut voir. Les morts-vivants ont pris un peu cher avec le passage V8 (non, je ne fais pas parti des râleurs ). 2pts suffiraient peut-être ? Non non tout est déjà répété pour les nains du chaos. C'est tiré du PDF de Dreadaxe En fait, celle du doc sont pour la V7, avec la notion de PU, de vue à 360°. D’où ma demande pour avoir la dernière version compatible. D’ailleurs, tu as indiqué qu’elles sont sur un socle de 40mm. C’est bien un socle carré de 40x40 ou un petit socle de 20x40mm ?

Bon, me revoilà (enfin ). Je bosse actuellement sur la mise en page du PDF. Moultes questions me sont venues pour slaanesh_child, rédacteur de la liste. ### GÉNÉRAL ### • Au début du Livre de Khorne, il y a une indication pour dire que les unités sont «Marque incluse». Est-ce que cela vaut pour toutes les unités, notamment celle issues du LA GdC qui doivent normalement la payer ? Pour celles qui ne l’ont pas normalement (gargouilles, gors, ungors…) ? Sinon, qui la possède ? Je suppose qu’on appliquera ce principe à tous les Dieux ? Considère-t-on que les démons des Dieux possèdent implicitement la Marque, bien que ne bénéficiant pas des effets de celles du LA GdC (voir la règle de la Haine Séculaire, l’exemple entre les Portepestes haïssant Tzeentch m’y a fait penser)? • Certaines unités ont une restriction sur le nombre de membres (multiple du chiffre sacré du Dieu). Je propose de la formaliser sous forme de règle : Je propose aussi de revoir certaines limitations du nombre de membres d’une unité (celle notées x+ ont la règle Chiffre sacré, le nombre donné étant l’effectif minimum) :— Bêtes de Slaanesh 1-6 (bien qu’on ai parlé que cela s’appliquait à partir de 60pts, ça me parait plus cohérent avec l’unité actuelle) — Hurleurs 3-9 (même remarque que pour les Bêtes de Slaanesh - de plus, on reste à peu près dans les limites du LA) — Incendiaires 3-9 (même remarque que pour les Hurleurs) — Portepestes 14+ — Nurglings 3-14 — Élus de Nurgle 14+ — Bête de Nurgle 1-7 — Aucune limitation de ce point de vue pour les Bestigors marqués ? — D’autres unités avec ces limitations que j’aurai peut-être vues : ——> Flagellants de Nurgle ? ——> Dévotes de Slaanesh ? • Tu as ré-adapté les unités de Légionnaires. On pourrait les y inclure aussi ? • Il faut rédiger les règles des héros Centigor et Gran Centigor (je regarderai ça). • On intègre aussi les personnages spéciaux ? • Les chiens du chaos ne peuvent-ils pas être une unité de base à la fois pour les Mortels et pour les Hommes-Bêtes ? • Les Maraudeurs ne pourraient-ils pas passer Noyau de l’armée également (bien que je comprenne aussi qu’ils ne le soient pas) ? D’autres remarques générales après avoir relu le sujet : • Slaanesh_child, tu avais parlé d’une limitation supplémentaire pour les unités spéciales de race alliées (Nains du Chaos et Elfes Noirs). Pour prendre un unité spéciale ou rare de ce type, on devait obligatoirement prendre une unité de base de ce type (exemple que tu avais donné : On conserve ?• On avait aussi parlé d’étendre la règle Œil des Dieux du LA GdC à toute l’armée (HB, Démons). L’applique-t-on aussi aux races alliées aussi (Nains du Chaos, Elfes Noirs…) ? On est d’accord aussi qu’avec cette règle les personnages peuvent effectuer leur jet sur le tableau (comme c’est dans la règle) ? ### KHORNE ### • Mortier Nain : - Ils n’ont pas la règle Implacables ? - Ils n’ont pas la Marque de Khorne ? • Bazooka : - Ils n’ont pas la Marque de Khorne ? • Tourbillonneur : - Ils n’ont pas la Marque de Khorne ? - Ils n’ont pas la règle Obstinés ? ### SLAANESH ### • Elfes Noirs : - On ne sépare pas les lanciers des arbalétriers, comme dans le LA Elfes Noirs ? Les unités existant déjà, on resterait sur le renvoi aux unités existantes. - Pas de +1 à la CT du Champion (peuvent être également arbalétriers) ? ### TZEENTCH ### Rien de particulier puisqu’une seule unité créée et débattue ici même . ### NURGLE ### • Zombies de la Peste : - Quel coût en point ? Celui des zombies du LA Comtes Vampires malgré les attaques empoisonnées ? • Flagellants de Nurgle : - On choisit l’étendard magique dans quel LA ? ### ÉLÉMENTS MANQUANTS ### Ils me manquent certains éléments pour faire correctement la liste. Je n’ai pas accès aux LA Skavens, Comte Vampire et Elfes Noirs. Je ne peux donc pas avoir certaines infos, que je liste ici : • LA Skavens -> les règles sur les armes régimentaires pour les ajouter aux Mortier et Bazooka Nains du Chaos. Il me faudrait le texte complet pour l’intégrer directement au PDF, car faire un renvoi au LA juste pour cette règle me parait un peu contraignant. • LA Comtes Vampires -> Les règles complètes des unités squelettes et zombies avec coûts en points et options disponibles. Je ferai juste un renvoi au LA, mais c’est pour pouvoir indiquer les différences dans notre PDF. Il me faudrait aussi les numéros des pages du bestiaire et de la liste d’armée pour les deux unités. • LA Elfes Noirs -> Même demande que pour les Comtes Vampires mais pour les unités de lanciers, arbalétriers, furies et cavaliers noirs, avec également le numéro de page de la règle Haine éternelle. Si des personnes bienveillantes pouvaient me faire parvenir ces infos, par MP bien sûr. Merci à vous. Ouf, enfin fini mon post

Les dernières démonettes retrouvent le style Realm of Chaos, comme pour les Sanguinaires. Et leur beauté n’est pas seulement physique, elle est surnaturelle comme tu le dis justement. Cela peut être dû à des hormones ou une aura. Sinon trouvez-moi un «physique» qui fasse de l’effet à la fois sur de l’humain, du nain, de l’elfe, de l’homme lézard, du skaven, du mort-vivant ou autre

Vu qu’au tour d’Initiative de l’unité B (càd 3), le perso est mort et remplacé par un soldat des rangs arrières, je pense que le soldat remplaçant peut frapper aussi. Je n’ai rien vu non plus indiquant le contraire. edit : grilled pendant que je vérifiais.

Dans l’errata sur l’EBR, les Bêtes monstrueuses ont bien le soutien monstrueux (+3A de soutien). Nekhro pour un monoligne informatif

Oui c’est possible. Tu peux même le mettre dans une unité portant la marque d’un autre Dieux. Il n’y a non plus aucune restriction pour les objets magiques et les dons du chaos. C’est lamentable mais c’est désormais possible

Au vu de la taille (socle de 25mm), ce serait plutôt un héraut.

Tu as raison, un personnage ne peut pas être défié directement. C’était clair pour moi, mais pas dans ce que j’ai écrit.En revanche, je suis moins d’accord avec toi pour le reste. Oui, il faut bien que l’unité défiée possède un personnage ou un champion. On est d’accord. Mais je n’ai pas compris le reste. Je n’ai rien vu dans l’errata VF. Je n’ai pas lu le VO. Si c’est dedans, ok. Mais dans l’EBR, un personnage n’a pas besoin d’être au contact pour être en mesure de relever un défi. Seule le contact de l’unité compte. Pour le passage que tu cites, "Je crois que je vais rester ici, les gars.", rien n’est dit concernant son implication dans un défi. Il concerne la non obligation d’un personnage à aller au corps à corps en temps normal.

Il peut être défié. Pour être défié, un personnage doit être dans une unité en contact avec celle contenant le personnage lançant le défi. Mais le personnage qui le relève n’a pas obligatoirement à être en contact (p.102 de l’EBR).

Je dois être vraiment bigleux je trouve pas Tu peux me citer la page (voir la phrase ici) C’est pourtant pas caché Wodan . P.36, dans le chapitre Résolution du sort. La phrase :

Ok oui. Au temps pour moi, j’ai compris le truc à l’envers .