Nekhro

Ils apportent des bonus, mais sont traités comme des soldats lambda pour les pertes.

Non pas de gameplay, de praticité. En fait, si on respectait le truc, on retirerait les figurines à l’avant, puis avancerait celles à l’arrière. Mais t’imagines bien que ce n’est pas pratique à faire. En général, le musicien et le porte-étendard sont des figurines lambda. Donc elles restent jusqu’à la fin. Pour le champion, c’est différent. Il est retiré puis tu avances un membre lambda pour prendre sa place.

Elles se font par l’arrière pour des raisons pratiques – car les rangs seront comblés après de toute façon – mais elles sont retirées par l'avant pour déterminer les ripostes possibles.

Le truc que je regrette, c’est l’hypothèse que j’avais émise quand on n’était pas sûr de la règle que les pertes puissent être retirées à l’avant ou à l’arrière suivant les cas de figure. Éventuellement, pour ne pas faire «trop V8», que les pertes à l’arrière ne puissent être que pour les unités possédant la règle Horde par exemple. Mais ce n’est que retrait par l’avant au final. Plus d’hypothèses originales possible.

J’ai eu la même impression. Il n’y en a pas à venir, mais ils vont sortir des trucs dans la même veine. C’est peut-être juste une histoire de temporalité : ça arrivera, mais ne vous y attendez pas pour le sorties prochaines.

Pas difficile. J’ai rejeté un œil, mais en V7, c’était pas franchement mieux que des Guerriers du Chaos pour plus cher et sans état-major ni marque d’un dieu possibles. En V8 c’était un chouilla moins pire, mais leur nouveau bonus était tiré aléatoirement au début de chaque phase de corps à corps et ils avaient accès à une marque.

Je n’ai pas encore regardé comment la magie est géré pour TOW, mais pas tout à fait. Tu n’es pas limité par ta réserve de dés (sachant qu’en plus, tu pouvais moduler le nombre de dés lancés).

Tu veux dire qu’ils ne suivaient pas la sacro-sainte règle «nouvelles figurines = règles trop trop fortes pour les vendre» ? Impossible Au delà du trait d’humour, je n’ai jamais été fan de l’unité car des Guerriers du Chaos mutés, c’était déjà un peu la base (possible). Ce chaînon (pas manquant) entre les Guerriers du Chaos et les Enfants du Chaos était largement dispensable. Conservation pour AOS. Mais je suis curieux de savoir si ces unités – dans des armées développées pour TOW mais qui n’ont pas de fiche – seront dans les PDF Légendes.

En V8, la charge donnait +1 au résultat de combat. Après, ça reste utile quand il y a peu de figurines. Et il reste également l’intérêt du combat en lui-même, quelle unité bloquer, etc. Mais sur les ripostes, oui, ça en faisait perdre une partie de l’intérêt, plus ou moins suivant les cas de figure.

1) Oui. 2 dés de base. Autant que le niveau du sorcier pour les dés de pouvoir, 1 ou 2 dés pour la dissipation pour les niveaux, respectivement, 1-2 et 3-4. La différence entre la V6 et la V7 était que les dés générés en V6 s’ajoutaient à la réserve commune et pouvaient donc être utilisés par n’importe quel sorcier. En V7, les dés générés par les sorciers ne pouvaient être utilisés que par eux-mêmes. 2) Oui aussi. Mais ce n’est pas bien compliqué. Un marqueur comme pour les PV (un dé) pour indiquer combien il reste de dés au sorciers.

Tu peux parfaitement imaginer un système de gestion qui n’a absolument pas besoin d’adaptation à la taille de la partie. La V6-7 par exemple n’avait que peu à voir avec le format par exemple.

Il y a un Prêtre liche en métal à 12€ dans la première vague de sortie. Donc peut-être un peu plus car il y a deux figurines, mais ça pourrait être dans ces eaux-là.

Beaucoup de détails sympa comme les gants, le style général. Après oui, on sent bien que la sculpture date de 16 ans.

En section Créations et Développement. Mais il faudrait peut-être jouer au jeu avant de penser à le modifier. Non, pas vraiment. Ça fait 25 ans qu’ils ne le font plus. Avant, c’était pour compléter les règles de base qui ne comprenaient pas les règles de magie (ou très très succinctes, comme en V5). Et si tu veux parler de Tempête de magie en V8, c’était un truc en plus qui ne se substituait pas au système de base. Je n’ai pas l’impression que le reste est plus touffu qu’avant. Quant à la simplification, je pense que c’est un réel choix, pas en prévision d’un supplément.

Dans quelles conditions exactement ? Est-ce que ça ne remplace pas le fall back in good order ? Parce que si c’est le cas, ça compense le fall back in good order (qui n’existait pas puisque c’était la fuite) et revient au même quand dans les versions précédentes en fait dans ce cas précis.

Oui, de fait car il n’y aura pas autant de nouveautés déjà.

Ça a marché dans la majorité des versions (dont les plus populaires). Ce n’est donc pas si terrible. De plus, contrairement à avant, le nouveau système de résultat de combat semble faire fuir moins facilement ; fuite qui menait à la destruction directe quand l’unité était rattrapée. Tu as également le fait que tout le rang frappe (même si ce n’est qu’une Attaque pour les figurines qui ne sont pas au contact). Ça permet d’avoir (potentiellement) plus de répondant qu’à l’époque où tu pouvais n’avoir qu’une ou deux figurines au contact. Ce sont plein de petits changements (comme à l‘époque de la V8) dont il est difficile de prévoir avec certitudes les conséquences tant que des tests n‘auront pas été faits.

Je déplace le sujet en section Modélisme – Techniques où il a plus sa place.

Je l’ai un peu dit dans mon message en parlant du «retour en force de l’Initiative». @Ael a plutôt bien développé l’idée dans ses réponses. Alors oui, pour des faibles Initiative, ça favorisera l’usage d’armes lourdes. Forcément, puisque le balancier revient en arrière, ceux qui ont bénéficié du retrait à l’arrière y perdent. Mais je pense que, dans l’ensemble, c’est un mieux pour retrouver un véritable intérêt à l’Initiative. Et le retrait des pertes à l'arrière est très certainement un facteur qui a contribué à l’augmentation des effectifs en V8 (avec d’autres bien sûr, comme les attaques de soutien) à cause de la plus grande létalité que cela a engendré. Ça l’est car Battle revient. Mais avant cela (avant 2019 et son annonce), le jeu était mort. Enfin, surtout le dynamisme dû au soutien de GW et des nouveautés qui pouvaient sortir – on peut toujours jouer aux anciennes versions même quand TOW sera sorti. Elle n’est pas franchement perdue quand tu vois le nouveau dragon des Rois des Tombes.

Après les bons points (dans le sujet idoine), les mauvais – car il y en a. Peu de nouvelles figurines, et surtout beaucoup en résine avec les prix délirants qui vont avec (comme le binôme de grandes bannières bretoniennes). On pouvait s’y attendre, mais quand même. Les prix. Un peu trop cher pour certains trucs, beaucoup trop pour d’autres (cf point précédent). Mais ils sont dans les standards actuels que l’on a digéré (ou pas). Ça passe mieux avec les rabais de revendeurs indépendants, mais comme je le pense à chaque fois que quelqu’un le dit, ces prix seraient encore meilleurs si ceux de GW étaient plus bas. Une traduction incomplète. La simplification de la gestion de la magie. Plus de gestion (qu’elle soit à base de dés, de cartes, de points de magie ou autre). On perd l’identité, la personnalité de (l’univers de) Battle pour un système qu’on pourrait transposer dans n’importe quel univers. De gros conservatismes. On me dira que c’est pour rester dans ce qu’était Battle, pour ne pas «choquer» les anciens. Mais il faut parfois oser faire des changements. je vais développer dans certains des points suivants. Le tableau des jets pour toucher au corps à corps. Il a changé, mais pas tant que ça. Ça sera toujours le plus souvent du 3+/4+. La Puissance d’Unité devrait être intégré au tableau de caractéristiques, pas dans une page générale. Le nombre de figurines pour faire un rang complet et le bonus de rang maximum devraient être aussi sur la fiche d’unité. Pour les deux points précédents, si je dis qu’ils devraient être dans la fiche d’unité, c’est que ça permettrait de personnaliser leur valeur et d‘éviter d’avoir des règles spéciales juste pour cela (comme la nouvelle règle Horde qui augmente le maximum du bonus de rang). Toujours pas de mots-clés. Il y en a pourtant dans AOS et 40k. Et on voit déjà dans certaines règles (spéciales) que ça serait utile, notamment quand ça affecte certaines unités comme l’Infanterie, la Cavalerie ou les Monstres (voir les règles spéciales Coup Fatal et Monster Slayer). Et ça éviterait des règles comme Attaques magiques qui sont vides si ce n’est pour prévenir que ça peut avoir des interactions avec d‘autres règles. Des trucs absurdes comme certaines mentions disant qu’une unité qui n’a pas d’armure en a une de «7+». Quand tu extrapoles de cette manière pour que ta règle fonctionne, c’est qu’elle est mal foutue. Il aurait mieux valu une valeur d’armure qui s’incrémente et un jet qui réussit sur un résultat «inférieur ou égal» à cette valeur (comme un test de caractéristique). Simple et efficace. Mais ils sont restés sur le truc du jet en «X+» historique pas adapté toutes les situations. C’est déjà pas mal

Je vais faire ma liste à moi aussi. Le retour de l’univers avec lequel j’ai évolué depuis plus de 25 ans. Le retour du type de jeu que je préfère : du régimentaire, du pavés carré et de l’orientation des unités. Finalement, un arrêt qui pourrait être un mal pour un bien : un univers «fini« qui ne bougera plus et ne subira donc pas des évolutions contestables ; un approfondissement d’autres périodes (une pour le moment) de Battle. Un rythme de sortie et de renouvellement sûrement moindre que les jeux core (à confirmer cependant). L’échelonnement du moral et les effets de la perte du combat (dont le retour du repousser de la V3). Disparition de la phase de magie pour lancer les sorts dont les effets correspondent à la phase durant laquelle ils sont lancés. Retour en force de l’Initiative avec le retrait des pertes par l’avant et aux nouveaux bonus de charge. Retour de la Puissance d’unité. Profils fusionnés avec les montures – surtout les plus grosses (moins de crainte de mettre un sorcier sur une grosse bestiole). Les liste d’armées dans des recueils qui, on peut le supposer, seront un peu plus pérennes que si on devait attendre un livre d’armée. Décorrélation entre la Force et le malus au jet de sauvegarde d’armure adverse. Généralisation des paramètres entre parenthèses pour les règles spéciales. Les livre en monochrome (pas en noir & blanc comme avant, mais en sépia). Une section TOW sur le Warfo très dynamique et, surtout, très majoritairement dans une bonne ambiance. La forte activité n’est pas liée à des guéguerres de clans ou des oppositions irréconciliables. Ça ça fait du bien Et d’autres trucs que je dois oublié là tout de suite, ou que je verrai livre en main (la lecture en VO sur les vidéos en plissant les yeux, très peu pour moi). Quant aux points négatifs, ce sera dans l’autre sujet

Une vidéo dédiée aux règles spéciales (et sans à avoir besoin de plisser les yeux pour les lire).

Ça fait environ une semaine qu’elle passe. Oui, il y a en eu pour les collections précédentes.

Les made to order sont faits pour ressortir de vieilles références ponctuellement, pas pour des références au long cours.