Nekhro

GW est en rupture sur pas mal de produits. Je ne sais pas si ce sont les effets collatéraux du covid ou de leur restructuration interne, mais ça fait pas mal de temps. En tout cas, ça n’annonce pas de refonte d’équipe déjà existante. Sur ce point, tu peux y aller sans soucis avec les équipes actuelles.

Il n’y a pas eu d’article ce mois-ci. Ça pourrait être dans le prochain. Mais ils ont déjà dit qu’on pourra jouer avec les anciens socles. Donc je ne pense pas que ce soit prioritaire à annoncer. Et à tout prendre, ce n’est pas forcément l’info que je voudrais voir pour un prochain article. Je préfèrerais plus de détails sur les règles ou de nouvelles figurines. Et j’espère que ces socles ne font pas 30mm mais 32mm afin de faciliter le pont avec les socles ronds d’AOS. Ce serait idiot de compliquer ça pour une si petite différence (et pareil pour les autres tailles de socle).

C’est assez incompréhensible qu’ils n’aient pas plus poussé cet aspect. C’est l’occasion de développer une idée/un concept sans devoir le faire à une armée toute entière.

Non, il n’y a aucune information officielle sur les nouvelles tailles de socle. Au mieux, on voit dans les figurines qui ont été montrées que leur socle est plus gros. Le «30x60» est estimé à «l’œil».

Légalement, ce n’est pas le fait de ne plus vendre qui permet d’autoriser de faire circuler librement des documents sous copyright. GW en possédant les droits, ce sont eux qui décident ce que nous pouvons faire ou non. Et leur site est clair : Dans le lien vers le site GW, il y a également des limitations (bien plus drastiques qu’il y a quelques années) concernant les textes et les images propriétés de GW pour tout document amateur.

Il y a quelques années, ils se vantaient de ne pas en faire car sachant mieux que le client lui-même ce dont il avait besoin. Est-ce que ça a (vraiment) changé depuis ?

C’est surtout que ces collections sont décorrélées du rythme de renouvellement de sortie des versions du jeu. Il faudrait qu’elles sortent dans tous les pays au début d’une version pour que ce soit cohérent. Mais ce n’est pas le cas car il y a un décalage de sortie entre les pays.

Ce problème avec les Éternels, c’était surtout pour la V1 où ils avaient pas mal de nouveautés tous les ans. Depuis la V2, à part la vague de la sortie de la nouvelle version (boîte de lancement et nouveautés pour le battletome quelque mois après), ils n’ont plus rien à part un perso par-ci par-là et des bandes issues d’autres jeux. Plus le fait d’avoir une nouvelle vague à chaque nouvelle version bien sûr.

Depuis quelques versions (V8 de 40k comprise), il n’y a que des nouvelles unités «en plus» (me semble-t-il, pour les Éternels/SM).

Comme ils l’ont dit, ce ne sont pas des boîtes pour débutant mais des gens qui ont déjà joué à des wargames GW. Et puis on pourra sûrement commencer plus petit pour jouer.

Normalement oui, mais dans la boite de crânes il y en a un de Sanguinaire et un autre qui ressemble à celui de ce RE (mais avec une corne au milieu du crâne). C’est pareil pour les deux univers normalement.

Ce n’est pas un monstre, mais il y avait la Machine Mortis/Trône de Sabbat qui était encore plus gros.

Plus de 20 ans, non. Il était ressorti en 1998 puis repris en 2016.

Legions Imperialis devait sortir en août et a été repoussé pour la fin de l’année. Difficile de dire si ça a une influence sur TOW vu qu’on a pas de date ni même de période de sortie officielle. Pour ça, il y aura déjà la V4 d’AOS vu qu’a priori TOW ne prendra pas le créneau du début d’été comme l’a fait HH l’année dernière (durant une année vierge de ce genre de sortie cependant). Certains évoquent le fait que GW fait cela pour rester leader sur ce créneau. Avoir des figurines plus «simples», c’est directement en concurrence avec d’autres marques ou avec l’impression 3D. Difficile à dire. Oui oui. Ce que je voulais dire c’est que le coté dépassé allait affecter de plus en plus de kits quoiqu’il arrive et que ce gap serait de plus en plus visible, quelle que soit l’étendue de la gamme retenue pour TOW même restreinte.

Bien évidemment qu’on ne va pas relancer le débat. On est d’accord sur la raison principale (et je rajouterais le conditionnement qui faisait qu’une boîte ne te permettait pas de jouer une unité à effectif standard/moyen). En revanche, la qualité des figurines joue quand même. Déjà à l’époque certaines unités étaient dépassées : Lanciers et Archers haut elfe, Zombies, Maraudeurs du Chaos, Squelettes de base (Comtes vampires ou Rois des tombes). Et avec le temps et les nouveautés bénéficiant des améliorations sortantes, le nombre de ces unités dépassées augmente. Oui il y avait du (très) bon comme les Hauts elfes de l’île de sang, mais ils ne peuvent pas ressortir leurs vieilles unités de base maintenant. Surtout quand tu peux faire la comparaison avec les bases Lumineth. Les Maraudeurs du Chaos sont à 35€ les 20, pas cher donc (par rapport au reste tout du moins). Mais quand tu vois les bandes Warcry à coté (45-50€ les 10), heureusement que la différence de prix est suffisamment conséquente parce qu’au niveau qualité technique (voire esthétique, mais c’est plus subjectif), il n’y a pas photo. Et je ne fais pas parti de ceux qui les trouve «immondes», je suis plutôt indulgent et j’ai connu leur arrivée. Mais il faut reconnaître, pour eux comme pour d’autres unités, qu’une fois passé un peu le coté nostalgique et qu’on compare avec des unités récentes, que le gap est important (toute subjectivité mise à part bien sûr). Espérons-le, ça ne lui fera pas de mal de toute façon. Mais je doute que cela suffise avec juste ce que tu listes (de manière non-exhaustive je l'ai bien vu). Ça passera avant tout par un minimum de nouvelles figurines. Dans quelles proportions pour ce minimum, je n’en sait rien.

Et donc les nouvelles générations ne sont pas assez intelligentes pour envisager un autre univers (ou plutôt le passé de l’univers, qui sera relancé avec TOW par ailleurs) ? Il a surtout été conçu pour renouveler le jeu régulièrement, tout comme le rythme de changement d’édition des jeux core est passé à trois ans. Ça n’a rien à voir avec un glissement vers un autre univers.

Puisque le concept des Tueurs existe déjà, pourquoi ils prendraient celui des Pyrotueurs ? BB est dans l’univers de Battle, parodié, pas celui d’AOS. Il n’y a aucune rumeurs à ce sujet, et si ça doit arriver, ça ne devrait arriver que dans plusieurs années. Je ne comprends pas trop pourquoi ce débat.

C’est la version pour l’Hérésie d’Horus

Difficile à dire, oui. Perso, j’ai un doute sur l’attrait et la réussite à vraiment faire revenir les anciens avec une majorité de vieux kits. Ok, ils coûtent cher en occase et ça permettrait à ceux qui n’ont pas pu finir/compléter leur armée à l’époque de le faire. Mais ça fait 8 ans maintenant. La plupart ont dû trouver des alternatives ou sont passés à autre chose. Et si Battle ne se vendait pas assez à l’époque, pourquoi ça marcherait mieux maintenant, surtout si ta base est effritée et même si tu as diminuée la gamme en nombre d’armées. Le lancement ne sera pas tout feu tout flammes bien sûr, mais il ne faut qu’il soit trop étriqué non plus.

C’était à cause des limites techniques de l’époque. Les Morghasts, Nagash, le Buveur de sang, les Glottkin ou la Machine Mortis sont sortis en V8. Les gros kits des standards actuels ont bien existé à Battle. C’est juste que le jeu s’est arrêté avant que ces kits ne deviennent la «norme». S’ils avaient fait de nouveaux dragons, ils auraient certainement la taille de ceux d’AOS.

Oui, il y en a déjà pas mal. Ce qu’il serait à refaire ce sont les kits métal/finecast ou de vieilles base plastique comme les lanciers et les archers haut elfe. Ce serait déjà pas mal. Le problème c’est que ces figurines étaient mélangées entre elles, que ce soit les unités elfes elles-mêmes, mais aussi avec celles des Skavens. Il faudrait refaire des moules. Et c’était des figurines monobloc ou quasi. Mais à part ça, elles sont bien (j’ai déjà parlé de leurs bases ? ).

Relis tout de même l’épinglé car il est bien question de la cavalerie ours pour Kislev, ainsi que des kits «flambants neufs» pour la Bretonnie et les Rois des tombes (l’article qui montre des bout de figurines : armes, bras, boucliers, etc. ; et je doute que ce ne soit que pour des personnages). Qui a supposer ça ? On sait bien que TOW sera uniquement un jeu specialist, au mieux équivalent à HH. AOS n’a rien à craindre (sauf très très gros bouleversement). Ça ne veut pas dire grand-chose «remettre la main sur sa PI». Elle lui appartient toujours. L’intérêt est de l’exploiter. Alors ok, revendre des anciens kits est de l’exploitation en soi. Mais si Battle a été abandonné, c’est parce qu’il ne se vendait pas assez. 8 ans plus tard, avec toutes les améliorations techniques que l’on voit dans les kits actuels (et qui avaient déjà commencé durant la V8), fera-t-il mieux qu’auparavant (en proportion par rapport à ce que sera la future gamma) ? Certaines armées ont une cote sur le marché de l’occasion, mais quid des armées plus «communes» (Orques et gobs) ou dont les unités étaient (voire sont encore) vendues pour AOS (Nains, Elfes, Guerriers du Chaos ou Hommes-bêtes) ?

C’est ce que je pensais aussi, un modèle à la HH. Mais le créneau de sortie et les quelques rumeurs laissent à penser que ce sera moindre pour TOW. La différence, il est vrai, est que HH permet de faire plusieurs armées avec quasiment une seule et même gamme là où pour TOW, ce sera une gamme par armée. Donc un peu plus risqué pour TOW.

Le jeu n’est pas sorti et ils on à peine montré quatre figurines. On ne pouvait pas s’attendre à des photos de batailles avec autre chose que des anciennes figurines. De plus, ces photos sont aussi là pour rappeler qu’on pourra jouer avec nos anciennes figurines, rassurer les anciens joueurs. On ne peut pas se baser uniquement là-dessus pour affirmer quelle sera l’ampleur de la gamme de nouveautés. Certes, mais d’autres «non-core games» ont eu plus que cela tout de même. Cela démontrerait juste un total manque d’ambition pour la résurrection de leur tout premier jeu core abandonné avec pertes et fracas. Je crois que la plupart des gens avec un peu de recul le pensait aussi. Surtout qu’on a désormais la liste des armées qui y seront développées. GW est un vendeur de figurines. Quel intérêt de relancer Battle pour une poignée de kits qui se battent en duel ? Et encore une fois, avec un projet qui traine derrière lui des tas d’attentes de tous ordres, pas d’un jeu tout nouveau nouvellement créé. Tu trouves ? Beaucoup des dernières sorties sont tout ce qu’il y a de plus «Battle comptatible» ou presque. Bien évidemment, il faudra s’attendre à revoir pas mal d’anciens kits. Mais j’ose espérer que les nouveautés ne vont pas seulement se compter sur les doigts d’une ou deux mains. Sinon le retour va faire pshit.

Je demande à voir pour le dragon. C’est la première fois qu’on en entend parler et ça parait effectivement trop gros. Ou alors c’est une nouvelle bestiole de taille intermédiaire. Pour moi, ce serait un signal catastrophique. Pour relancer le jeu, ils ne seraient pas fichus de faire plus que 2 persos inédits pour leur(s) boite(s) de lancement ? On me citera l’exemple SDA, mais on sait que c’est une gamme qui vivote depuis des années. En parlent-ils régulièrement dans le WD par exemple ?