Akodo le borgne

Le coût des chevaucheurs de kami me semble correct. C’est l'une voir l'unité la plus dangereuse (mobilité, peur, excellent au càc) cependant si tu tombe contre un adversaire rusé comme un sioux, il ne fera qu'une bouché des t'es chevaucheurs donc je trouve équitable de ne pas changer son coût en point. Prenez pour exemple des unités similaire (téraudons, hurleurs de tzench). Je n'aime pas trop la règle "honte sur nous". je trouve que ça boost trop le samouraï de base qui ne coûte que 8pts. Vous imaginer la puissance d'une unité de samouraï équipé de Yari qui en + est sujet a la haine.

L’empereur est le législateur suprême, le chef de l'église et le maître de l'ensemble des terres. Il est secondé par des conseillers qui règlent les affaires courantes de l'état. La justice est rendue par l'empereur ou en son nom (d'ou les abus parfois) par ses représentants légitimes. La cour impériale est composée de parents directs de l'empereur: oncles, tantes, ses fils, filles, frères, soeurs etc.. S’ils ne disposent d'aucun pouvoirs ils ont par contre l'attention de l'empereur quand ils le souhaitent. La cours est aussi constituée de membres de tous les clans, diplomates, courtisans, conseillers (avec comme activité la manipulation, le sexe, le crime et les complots). Bien que l'empereur occupe la position la plus élevée de l'empire, il ne doit sa prééminence qu'a son prestige et non a une puissance militaire ou politique. Les personnages les plus puissants de l'empire sont en fait les daimyos. L’empereur conserve le pouvoir juste parce que les daimyos respectent sont autorité. Les daimyos tirent principalement leur pouvoir de la terre. Toutes les terres appartiennent certes à l'empereur, mais celui-ci les confie aux daimyos, qui sont chargés de les faire exploiter. Les daimyos prélèvent l'impôt sur les paysans, en réservent une partie pour l'empereur et gardent le reste. Par ce biais, les daimyos disposent de ressources considérables, pendant que les membres de la cour impériale en sont réduits à monnayer leur soutien. grâce a ces sommes, les daimyo peuvent lever des armées (et avec un brin d'influence politique) les utiliser pour étendre leurs frontière.

Parfait les modifs me plaise beaucoup, plus de scrupule a prendre des samouraïs Cependant je vois que les ashigaru ont accès au daisho, c'est normal ? Ne peut t'on pas donner accès aux armures lourdes en option aux samouraïs?

Le fait que les rônins soit des éclaireurs ne me choque pas du tout en plus c'était déjà inscrit dans le LA qu'on m'a donné. Je me suis renseigner et apparemment les utilisé en avant des lignes pour repérer les pièges était monnaie courante pour les daimyo de l'époque. Un rônins ne peu être de l'infanterie lourde, ce sont des mercenaires mal équipés qui une fois sur deux sont enrôlé de force pour éviter une exécution pour brigandage. J’ai une proposition qui pourra donner une utilité stratégique aux rônins Déjà on les conserve en choix troupes Ensuite interdiction de porter une armure lourde trop cher a entretenir pour un rônin de l'époque. Le sabre de cathay et la cape de dragon on oublie aussi Option 1) Vu que les rônins n'était pas trop apprécié des villages ont suppose fluffiquement qu'ils passe de nombreuse heures dans les forets a braconner pour survivre. Donc je propose qu'on leur donne une règles qui leurs permettent de ce déplacer dans les bois sans pénalité de mouvement. Ensuite je propose qu'on puise leur donner l'option éclaireur pour 2pts/fig comme pour les archers impériaux qui deviennent des chasseurs pour ce prix la. Pas d'arquebuse mais plutôt un arc (celui avec lequel ils ont tué leurs lapins dans la foret). Donc au final on obtient un rônin avec armure légère et arme de base qui coûte 8pts M 4 Cc 4 Ct 4 F 3 E 3 PV1 I 3 A 1 Cd 7 Tirailleurs Option: Arc + 1pts Peut être éclaireur + 2pts Option 2) On les transforme en unités de franche compagnie équipé de 2 armes a une main. Le bakemono est très bien ou il est mais a la limite je changerais le choix de 0-1 en un +1 par shugenja, vous en pensez quoi

Pour la comparaison rônins ninjas, je parlais des rônins ayant la compétence éclaireur (je pensais que le rapprochement était clair). Sinon je ne les préfères pas aux ninjas mais la concurrence en choix rare est très rude, alors si je peu délégué ça à des troupes plus conventionnel, pourquoi ce gêné. Le souci c'est qu'au final mes rônins me revienne a 20pts/figs, un peu cher a mon goût 18pts/figs me paraîtrais plus approprié. Qu’en pensé vous? L’utilité est simple tu les met près d'un petit couvert (un bosquet serait l’idéal) avec une ligne de vue sur les machines de guerre type canon ou catapulte ennemis, vu leur bonne ct et la puissance d'une arquebuse, une unités de 10 des chances de réduire au silence au moins un canon durant son premier tour. Quand l'ennemi s'approche de trop tu la fait rentrer dans son couvert (c'est le même mode d'utilisation que les forestiers elfes sylvains ou les guerriers fantômes). Pour ce qui est de la cc y a erreur. Les paysans bretonnien ont une cc de 2 mais leurs compatriote de l'empire que tu site son en faite des troupes régulières (c'est indiqué dans le livre d'armée de l'empire). Au cas où tu parles des franches compagnies c'est plus un ramassis de pirates que des fermiers. Pour ma par je trouve plus logique et utile de baissé le cc et leur coût de même. C’est bien joli de venir au monde les yeux bridés mais ce n’est pas ça qui fait que tu te battras mieux petit scarabée. De plus le terme chair a canon style gobelin colle parfaitement aux ashigaru. La société japonaise de l'époque était basée sur les castes, un samouraï a droit de vie et de mort sur un paysan, de plus historiquement les daimyo préférais largement sacrifier les ashigaru plutôt leurs samouraïs chéri. Fau pas oublier qu'un samouraï c'est un sacré investissement du style d'un space marines. Des l'age de 7 ans on l'envoyait dans un dojo pour apprendre l'art de la mort, c'est pas pour le voir mourir a cause d'éventuel remord sur l'utilisation d'esclave. A l'époque les droits de l'homme ça n’existait pas, c'est bien ce qui fait le choc des cultures. Pourquoi tu crois qu'un samouraï n'as pas peur de la mort, parce qu'il est conditionné a être l’objet de son maître (samouraï veut dire celui qui sert en japonais). Pour le daisho je suis d'accord avec toi. Le Junin ce rentabilisera je pense mais pas autant qu'un Shugenja. Mais je part dans l'optique dans prendre un quand même.

Oui j'aime beaucoup aussi. En parlant d'ashigaru je pense que ça serait mieux de baiser leur coûts a 5 mais de leur mettre une cc 2 a la place. ça collerais mieux avec l'idées de petites unités sacrifiable et puis de trouve ça injuste que les paysans de nippons sachent mieux ce battre que leurs homologues bretonnien. Pour les rônins si leurs coût de base est toujours de 16pts/fig je le ferai passer a 13pts/fig sans arquebuses. Je vais prendre un Junin à la place second Shugenja. Sinon j'ai réfléchi et l'unités de O-ban avec No dachi est trop onéreuse (16pts/fig) pour ma tactique. de plus un tir de mortier, de canon, catapulte, une charge de char ou un sort direct et votre adversaire et déjà en train de jubilé en voyant les points cadeau qu'il vient ce faire. je vais me retrancher sur un choix de maître d'arme plus adéquat a mon goût.

Les ogres ont peut être un commandement de 7 mais vu qu'au final je les mettrai au centre pas bien loin du général ça m'enlève ce sushi la. Pour ce qui concerne les maîtres d'armes 12pts c'est noté, me reste plus qu'a comparé le rendu avec le O-ban et le tour et joué. Pour les autres voies je n’en ai pas trouvé d’autres vraiment complémentaire avec ma liste, mais j’y réfléchirais. Qu’est ce que vous pensez de mettre les arquebuses en option pour les rônins ? Et j’attends vos avis sur le choix de 2 Shugenjas ou d’un Shugenja et d’un Junin dissimulé dans mes ashigarus.

Oui bien sur. Mais quand je dis que ça manque de punch je suis un peu dur. Le problème c'est que j'oriente la liste sur 2 ligne de combattants alors je par a la chasse a la gaspille et y a sûrement (enfin je l’espère) plus rentable qu’une unité de samouraï avec No dashi. Donc voila les fondations de la liste que je vais utiliser prochainement dans un petit tournoi entre amis. - J’ai pour contrainte de jouer la voix de la guerre moderne. - De jouer un minimum d’objets magiques (question d’objectivité) - De jouer une liste à 2000pts j’allais l’oublié^^ - De jouer sur une table de 1,20 par 1,80, de quoi ce perdre dans le paysage. Mon point de vue. Seigneurs : - Le compte électeur heu… je veu dire le daimyo est l’obligation fondamental dan une armée type guerre moderne. Le kami majeur est tentant mais sont rôle est de booster le moral des troupes aux centres donc on sèche ces larmes, on oublie vite et on ce contente d’un destrier (au moins c’est pas un piéton). on l’équipe avec une armure dragon et d’un no dashi. pour ce qui est des objets magiques je verrais les meilleurs choix plus tard histoire de pas fausser la liste. - Le shinobi n’as pas ça place dans une armée a 2000pts, tempi pour lui mais bon on garde son numéro et on le contact des qu’on a une place de libre. Héros : - le Shôsa on en prend un bien sur qui fera office de grande bannière, que l’on met proche du Daimyo. - Les Shugenjas servent de soutien a vos unités du centre les sort vengeance du yurei et kami de terre les premiers. Le sort kami de feu c’est avant le repas ou après sinon ça donne des douleurs d’estomac. je serais d’avis d’en prendre 2 mais cela dépend pas mal de ce qui reste en point a la fin. - Le Junin est sympa surtout planquer dans une unité d’ashigaru mais le dilemme est posé, est il aussi rentable qu’un second Shugenja ? a vous de m’aider. Unités de base : - Les ashigaru avec yari (la moitié de mon armée) des petites unités de 3 rang max qui ont pour mission de ce prendre les tirs, appâter les charges et encaisser les charges au pire. Il s'agit d'unités sacrifiables. - Les Samouraïs j'en met une unité pas plus (avec des no Dashi), le problème c'est que les samouraïs sont des sacs a points vulnérables aux armes de sièges ou aux chars (c'est ce qu'en tout cas j'ai pu observer) qui ce rentabilise difficilement. Les O-bans sont une exception mais pas forcément mieux au final que des maîtres d’armes. Pour ce qui concerne le tir ils peuvent faire l'affaire mais si la table n’a pas de relief la ligne de vue seront vite bouchée donc je me retrouve avec une unité qui devient vite inutile - les rônins sont peut être l’unité que je sollicite le plus, vus leur efficacité en éclaireur, cependant je pense que l’on devrait mettre le port de l’arquebuse en option. Les rônins sont pour ma part avec les chevaucheurs de kamis les meilleures armes face aux machines de guerre ennemi. - la cavalerie samouraï est L’unité indispensable à combiner avec les ashigaru. Ils viennent charger les unités déjà en combat avec vos ashigaru et peuvent servir a infliger quelques pertes au tir aux unités de tirailleurs adverse. Donc on met les unités de cavalerie sur les coté mais pas trop loin du centre non plus. Dans l’optique d’une partie a 2000pts en prendre deux serait l’idéal. Unités spéciales : - le kakemono est puissant et rapide mais il ce retrouve vite isolé durant une bataille et une unité isolée est souvent une unité perdue. C’est dernier temps je l’utilisait pour charger les chars gobelins (mon adversaires en a posé 5) mais même accompagné de sanglier, il ne ma pas trop convaincu, je ne baisse pas les bras et le met de coté pour une utilisation plus adéquat. - Les onis voila selon moi une perle dans cette liste. Car quand on analyse bien un oni est équivalent à 4 samouraïs au nivo du coût. Dans le cas d’une utilisation qui ce tourne vers du soutien d’ashigaru, l’avantage des onis est de pouvoir lancé plus d’attaque q’un même front de samouraï, de causer la peur, d’avoir une force de 4 et d’occasionner un impact durant son tour de charge. Le choix est vite fait entre une unité de 20 samouraïs et 5 onis, je prends sans hésiter les onis et puis j’en prends 2 fois, parce que quand c’est bon c’est bon ! - Les maîtres d’armes sont une puissante unité de càc avec un coût un peu faible a mon goût (10pts sur ma copie ! hé c’est normal monsieur ?). cependant je les laisse de coté pour ma future liste en attendant la confirmation pts/figs. De mon observation j’en retiens une unités d’élite passe partout que l’on peut caser contre n’importe qui n’importe ou n’importe quand (n’y voyez pas une proposition douteuse de ma part). - Les Yamikanshi sont une bonne unités de tirailleurs (comme si y en avais pas assez. apparemment non et je dis t’en mieux). Le top mais je n’ose le demander serait de pouvoir les mettre en éclaireur, j’abuse la ? Unités rares : - Les bonzes dans la catégorie unités de flanc qui peu bloquer tout et n’importe quoi on fait pas mieux, quoi que maintenant qu’ils ne sont plus indémoralisable cela risque d’être tout autre chose. A observer. - Les chevaucheurs de kami sont LA deuxième arme anti canons et troupes de tirs. Par 3 ils sont très redoutables bien plus que les standart du groupe du genre hurleurs, gargouilles, harpies etc.… si il y a une unités a prendre en choix rare ne cherchez plus. - Les ninjas sont très bien mais a la limite je leur préfère les rônins car moins cher et qui font le même travail au final. Vu que le choix rare est limité je serai plutôt d’avis de prendre les chevaucheurs de kamis et les bonzes, mais cela reste mon opinion. Donc ma liste sera potentiellement constituée avec : Un daimyo sur destrier Un Shosa grande bannière Un ou deux shugenja ou peu être d’un Junin De 3 ou 4 unités d’ashigaru avec yari de 15 max. Une unité de samouraï avec No dashi Une unité de samouraï avec arc Soit une unités de samouraï avec arc supplémentaire ou d’ashigaru avec arquebuse Une unité de rônins éclaireurs Une ou deux unités de cavaliers samouraï (5 ou 6) Une ou deux unités d’onis (5 je pense) Une unité de Yamikanshi Une unité de moine Une unité de 3 chevaucheurs de kami J’ai déjà défini le « gros » de la stratégie avant donc il me reste plus qu’à élaguer tout ça en enlevant les unités superflues et de définir la taille des unités. Si vous avez des suggestions ou des points de désaccord je suis tout ouie !

Sinon j'ai commencé à collectionner une armée nippone Pour ce qui est des ashigaru, des cavaliers samouraï et samouraï je suis allé me fournir chez Perry miniatures. Pour le schéma de couleur j'ai opté pour le rouge qui ce voit compléter avec un peu de noir pour les officiers. Les O-ban en noirs et doré et l’officier en doré. J’espère vous montrer le résultat enfin quand j’aurais fini de peindre ma GI donc pas avant longtemps. Pour les O-ban je suis partie sur une conversion des exécuteurs elfes noirs. Il me reste a trouver des modèles pour les moines, bakemono, onis et chevaucheurs de kamis, si quelqu'un a des sujétions pour m'aider dans mes recherches elles sont les bien venu.

HOUUUS !!! Cela va faire maintenant un mois (oui ça passe vite) que je me suis penché sur le cas des nippons pour en découvrir leurs forces et leurs faiblesses. J’ai donc effectué une série de batailles (de1000 à 2000 points) en partant sur la base du clan Hinamu enfin maintenant on pourrait plutôt parler de voie de la guerre moderne, j’ai pu faire le bilan suivant : 1) la liste Nippon (guerre moderne) : peu être efficace si elle est orienté au tir sur les petites parties mais devient vite inutile des que l’on monte en points ou la obligation de privilégié les troupes de contact (On range l’arquebuse pour prendre son yari) 2) L’unité moyenne rencontre d’énorme difficulté a causer des pertes des que l’adversaire dispose de troupe bien protéger (cavalerie lourde) ou avec une bonne endurance (orques et ogres). 3) La voie de la guerre moderne s’accorde bien avec la magie (du fait du + grand nombre d’unité que les autres liste), cependant même booster magiquement l’armée a du mal a faire la différence au CaC. cependant elle est très adaptée pour casser de l’elfe. 4) Une presque incapacité a détruire un char avant que celui-ci vous charge (et contre les joueurs orque qui vous mettent toute leur panoplie d’engins ça devient l’enfer pour vos ptits ashigaru. 5) On notait un petit manque de mobilité mais bon le changement des clans en voix guerrière a résolu le problème. 6) Difficulté de venir a bout des machines de guerres sans les chevaucheurs de kamis (d’où le problème de la gestion des choix d’unitées). 7) Le manque de machine de guerre confirme que les nippons ne sont pas une armée de tir ou défensive. 8) Des personnages indispensables pour gérer le front de votre armée (soutien, moral et magie) qui ont accès a d’excellents objets magiques. Donc au final j’en retiens ça : Stratégie : On avance en quinconce ! Avec au centre les ashigaru devant, samouraï oni et héros derrière. Les ashigaru essuie les charges où fuient en réaction de charge pour mettre les troupes adverses en mauvaises postures vous donnant ainsi l’avantage au tour d’après. Sur les coté c’est rônins, ninjas, moines et cavalerie, le but est juste d’intimidé et de faire gagner du temps aux troupes du centre donc on joue avec les angles a 45° et on évite les combats que l’ont ne peut pas gagner en un tour. Et on utilise les chevaucheurs de kamis ou la menace des machines de guerre ce fait sentir. Points forts : une armée en assez grand nombre avec un bon moral pour une armée d’humain. Des héros indispensables que ce soit nivo magie ou pour le moral afin garder un front cohérant. Une armée très basée sur le mouvement qui peut tendre des gros pièges grâce à ces troupes sacrificiels ou à ces unités de tirailleurs. Points faibles : le manque de punch face aux unités ayant une endurance de 4 et ou une sauvegarde pas trop mal. (À mon avis ça vient des katana qui ne coupe pas assez) Une stratégie extrêmement dépendante des choix rare (ça ce joue au millimètre). Comportement sur les champs de bataille : Les parties sont très équilibrées contre les skavens et les hordes du chaos (même moi je suis surpris). Les armées qui pose problèmes : Bretoniens, ogres et orques en tête, essentiellement du a la difficulté pour blesser ou passer les svg.(j’ai plusieurs régiments de samouraï qui ont du ce faire seppuku après leurs prestation face au orques). Ensuite vient l’empire qui vous fait passer une sale quart d’heure durant ces phases de tir. Les armées a qui vous posé des problèmes : Les elfes !!! Qu’ils soient hauts, noirs ou des bois, un ptit cout de kami de feu et hop on en parle plus. Les morts vivants ce gère pas mal n’ont plus. Pour ce qui est des nains, mercenaires et hommes lézard je n’ai pas encore eu la chance des les affronter avec ma liste pour le moment. Conclusion : les nippons sont une armées qui excellent dans le harcèlement, avec un bon commandement des unités spéciales bien balaises, cependant sans une solide expérience du jeu et un sens aigu du piège sournois la partie est loin d’être gagné. La prochaine fois je mettrais au point une liste à 1500 points pour faire un petit tournoi entre amis. Je compte sur vous pour me donner votre avis la dessus !

Nikel ! Je commençais a tourner en rond avec le clan Hinamu ! Ca laisse au final un choix des troupes moins contraignant.

Salut amis testeurs! Jme présente, Akodo de Paris, j'ai 23 ans et je travail dans un bureau d'étude. C'est ma première dans le domaine du béta testing mais bon je me suis engagé à tester les Nippons ni movais (enfin ça on verra). Donc je vais faire de mon mieu pour qu'on arrive a un truc sympa!

Salut! Vraiment très sympa le choix des légions romaines! Mais sans vouloir vous rajouter plus de boulot on ne vois aucun chars dans votre liste? Vous parliez bien de gladiateur pourquoi ne pas mettre des chars ? Enfin je dis ça juste pour donner des idées!