haazehl
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Pour ce qui est de la taille des SM, faut pas oublier que la plupart si ce n'est toutes les sources de fluff (à partir de la V2 du moins) indiquent que l'humain moyen arrive au niveau des pectoraux d'un marine en armure énergétique... Donc on tape allègrement dans les 2m20 / 2m30.
Une assez bonne illustration est dans le codex Tau, ou l'on voit un émissaire impérial discuter avec un Tau et un capitaine Imperial Fist, et le rapport de taille est assez explicite. (OK, l'humain est vieux et vouté, mais quand même...)
Reste que l'espèce de culturiste de l'extrème ne tient pas dans l'armure qui est donnée dans les schémas récupérés par Crilest, et que en effet, il lui serait quasi-impossible de se mouvoir vu le handicap de ses membre hypertrophiés.
Pour la vidéo de Warlord, je pense que "un peu trop grand" est un parfait euphémisme, parce que même un Imperator ne ridiculise pas à ce point un Reaver... JLe Titan proposé sur BoLS semble bien plus plausible, même si je n'ai pas fait les calculs de rapport d'écehelle pour voir à quelle hauteur "réelle" il trônerait.
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D'après les croquis en écorchés, il faut probablement amincir le SM au niveau du torse et de l'abdomen, vu comment il tient à peine dans son armure (bah oui, entre la céramite et les muscles artificiels, elle doit faire une certaine épaisseur). Par contre, ça entraîne des problèmes d'articulations des épaules...
Y a aussi quelque chose qui me choque au niveau anatomie du squelette : les côtes sont super-éloignées des épaules, et très surbaissées (voir la photo suivante : vrai cekelette humain...)
Bref, ça a pas l'air très plausible comme architecture du corps humain
Ah oui, et y a aussi un légèr souci au niveau de la jointure gorgerin/casque, si on voit la masse musculaire au niveau des clavicules : le gars n'a presque pas de cou !
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Passer en F10 PA 2, portée 120ps et gabarit de 10ps serait déjà pas mal, avec la règle de munition souterraine du thunderfire dans un rayon de 2D6ps histoire de représenter l'onde de choc colossale.
Pour les couverts, ça devient p'têtre un poil bourrin, mais tu peux faire un truc équivalent à la formation de vindicators : tout décor sous le gabarit (de taille inférieure à une limite à préciser) est retiré sur un 4+, ou après chaque tir on met sous le gabarit un gros cratère qui fait terrain dangereux et difficile en plus de ne donner aucun couvert
Enfin tout ça c'ets des idées en vrac, et en plus je ne sais pas du tout comment équilibrer le cout en point...
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Quand je dit que les gens sont pas obligés de signer le NDA, je veus dire que c'est parce qu'ils ne sont pas obligés de signer le contrat de travail. Je sais, c'est pas cool de dire ça vu la situation actuelle, mais en théorie ça se passe comme ça.
Pour les ventes du GBR, je me base sur des retours des magasins de Marseille, Caen et Strasbourg : certes ils ne m'ont pas montré leurs chiffres, mais tous m'ont dit que les ventes de GBR ont été bien plus faibles que prévues.
Et en plus de ça, je connais pas mal de gens qui ont récupéré par des moyens à la légalité douteuse les règles V5, et qui se sont fait un petit livret imprimé maison. De fait, dans mon cercle de joueurs, y a que moi et 3 gens qui ont acheté le gros livre, et c'est pour la collec'. Les autres ont soit leur propre livret fait maison, soit des copies du livre condensé de Black Reach
(Ensuite, ça reste mon petit microcosmos de joueurs, donc c'est pas forcément représentatif)
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Merci pour vos réponses éclairées, qui confirment donc en partie les propos que j'ai reçus. (surtout l'histoire des NDA, qui avait été mentionnée par mon polo rouge justement, et bien que ça soit dur envers les gens à l'origine des fuites, je comprends que la boite leur tape dessus s'ils ne respectent pas les termes d'un contrat qu'ils ne sont pas obligés de signer)
Et si j'ai bien compris, Usagi ne va pas vraiment se faire taper sur les doigts, sauf si GW risque le procès pour faire fermer son site, donc tant mieux pour lui.
Edit rapido :
Euh, le coup de GW qui fait plais' aux actionnaires en dégraissant la masse salarial, c'est un poil pas ça du tout parce que 1), c'est pas en virant un gars uci et là pour des histoires de NDA que l'on va faire des économie substancielles, et 2) l'action GW a tellement chuté que c'est pas en donnant exceptionnellement1 cent par action que ça va rendre les actionnaires moins mécontents...
y a des arguments plus convaincants, mais je suis pas économiste donc je me tais...
Quand à l'argument fuite=plus de vente, bah c'est pas vrai, c'est du cas par cas : si ça a marché pour la GI, les fuites sur le GBR V5 de 40K ont plombé ses ventes, et le succès de la boite Black Reach n'a pas compensé vu la différence de rentabilité entre les deux...
Bref, on va éviter le laïus capitalistes=connards SVP, ça évitera le flammage par les modos
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Hello !
Lors d'une discussion avec les gars du GW de Marseille sur l'étanchéité du projet de nouvelle race Battle de GW, j'ai posé la question du comment de la réussite de cette politique de dissimulation.
Et à ma stupéfaction, le polo rouge m'a dit que GW avait décidé de taper un grand coup envers ses employés en cas de propagation non-autorisée de matériel : en gros tu causes, t'es viré...
Avec comme exemple les sources de rumeurs de BoLS, pour lesquelles il m'a été clairement dit "depuis plusieurs mois, pour chaque nouvelle rumeur ou chaque matériel révélé sur BoLS, y a un gars de GW US qui est éjecté..."
De même, pour la fuite accidentelle de données sur le nouveau dex GI avant sa sortie lors d'une erreur de mise à jour du site français, les gars qui ont merdouillé ont faiili se faire sacquer, sauf que ça a fait le buzz et que le dex Gi s'est conséquemment si bien vendu qu'ils ont été "graciés"...
Plus personnellement, au sein du WarFo, on m'a dit qu'Usagi 3 allait se faire sévèrement taper dessus pour s'être "vanté" d'avoir diffusé les photos de previews de planetary empire (alors que dans mon souvenir, il a juste fait remarquer aux gens qui croyaient que ça venait d'angleterre que c'est lui qui a déniché les images, que Warseer a reprises par la suite, sans se la péter)
Et ensuite j'ai eu droit à un couplet sur les revendeurs indépendants qui vont aussi se faire serrer la vis, en bonne partie à cause de la fuite de leur part de gros pans du livre de règles V5 qu'ils avaient 15 jours avant sa sortie (en laissant les copains le feuilleter, puis cafter onZeOueb), et qui a dissuadé plein de monde d'acheter le gros livre pour se concentrer sur Black Reach uniquement, quand le plan GWen voulait que les gens achetassent d'abord le gros livre, puis la boite.
Bref, je me demandais si des gens avaient aussi eu des échos de cette nouvelle orientation très restrictive de la com' de GW.
Je fais remarquer que je doute pas mal de la fiabilité de mon polo rouge, d'une aprt parce qu'il est avéré qu'ils ne sont souvent pas très tenus au courant par la hiérarchie, et d'autre part parce qu'au sujet dUsagi, il m'a été dit que sa punition prenait déjà forme puisqu'il ne pouvait plus réapprovisionner sa boutique en produits GW neufs. Problème, Usagi ne tient pas de magasin de modélisme à ce que je sache, il est prof...
Merci d'avance pour vos retours !
Edit parce qu'on se moque méchamment de moi
:Bien sur que ça sent le truc lancé en l'air, mais si (un gros si) c'est vrai, c'est quand même assez radical de la part de GW de se mettre à sévir sur les revendeurs et sur ses employés comme ça, sans parler du fliquage des forums que je n'ai pas mentionné (bah ouais, on m'a aussi dit que les sections rumeurs de tous les gros formus allaient devoir être nettoyées sous peine de poursuite pour diffusion non-autorisée de matos sous copyright, parce que les pontes de GW auraient vraiment pas apprécié la révélation de tout le contenu règle du GBR V5 sur le net avant même sa sortie)
Bref, y a de fortes chances que ce soit un canular, mais si c'en est pas , c'est pas glop !
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C'est bien le dio représentant la sortie du Khan lors de l'attaque des protes du palais impérial lors de l'hérésie (fait pour un GD anglais), mais je trouve que l'échelle est à peu près respectée :
un warhound FW arrive plus ou moins aux genoux de la fig, et un reaver à la taille...
Donc on peut penser que le Warlord est un poil trop grand, mais reste dans des limites raisonnables.
(c'est bien un warlord : deux armes de bras et deux d'épaules, cf la fig suivante version epic armagueddon)
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Pour cette histoire de gabarit ou pas sur le Hellstrike, un indice de plus qu'il n'en a pas, c'est que TOUTES les armes d'artillerie à gabarit du codex ont "artillerie" et soit "grand gabarit", soit "petit gabarit" d'indiqué sur leur profil, quand le missile n'a que "artillerie"
Donc c'est un peu pourri comme arme en fait...
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Tu fais quelques confusions qui nuisent à la vue d'ensemble du problème :
je me rend compte qu'avant l'hérésie, les hommes pensent dur comme fer que les dieux n'existent pasDéjà, ce point est absolument faux : le but de Pépé est bien d'éliminer toutes les superstitions, mais cela ne veut pas dire que les gens rassemblés sous sa bannière y arrivent, ou que les gens pas encore sous sa bannière font déjà de même... Au contraire, avant l'Hérésie, la majorité de l'humanité croule sous les superstitions, et c'est le boulot de l'administration impériale de les éradiquer.
De plus, les machines possèdent en fait toutes un esprit (les plus grosses de sur, mais en interprétant Dark Heresy, j'en ai déduis que même les fusils laser car un technoprêtre utilise des compétences affectant "l'esprit de la machine" pour "désenrayer une arme").Ici, tu mélange la réalité et ce que les gens de l'univers de 40k en ont comme vision : objectivement, il n'y a PAS d'esprit de la machine, au mieux des ordinateurs et autres programmes qui peuvent laisser penser à une étincelle de vie si on est crédule et superstitieux (ne pas oublier Arthur C Clarck : toute technologie suffisamment avancée passe pour de la sorcellerie aux yeux des utilisateurs)
Dans 40K, on considère qu'un moteur de voiture a une sorte d'âme, et que s'il cale c'est parce que l'âme est en pétard... On tente alors de l'apaiser en récitant des prières complètement inutiles, tout en accomplissant des gestes supposés sacrés (genre "pour dévisser toujours à gauche tu tourneras", c'est un commandement sacré parce que le gars est trop con/endoctriné pour comprendre que vu le filetage stanrad des pas de vis, y aura que ce sens qui marchera...) pour effectuer les opérations de maintenance/réparation sans piger le moins du monde le pourquoi technique de ce qu'il fait.
Bref, un fusil laser n'a pas plus d'esprit qu'un M4 de l'armée américaine, et l'esprit machine d'un land raider n'est rien de plus que l'équivalent un poil plus poussé de toute l'électronique embarquée d'un Leclerc (si on ne prend pas en compte les récits kikitoudur de LR qui ouvrent leurs portes quand ils n'ont plus de munitions pour ensuite emprisonner les ennemis dans leur compartiment et les asphyxier avec leurs émanations de moteur...)
Donc pour ta question principale, et bien comme les machines n'ont jamais eu d'âme, il n'y a jamais eu besoin de croire en celle-ci pour que ça marche !
Dernier point : essayez de zapper cette histoire de Nécron qui serait prit pour le Dieu-machine : déjà, c'est impossible parce que si dieu il y a il est dans le Warp et les C'tans ne l'apprécient guère, et ensuite y a une pelletée d'incohérences avec le fait qu'une entité enfermée loin de tout homme puisse influencer l'avancée de la science et de la connaissance des hommes. Y a quelques sujet qui en causent dans la section fluff, genre le topic sur les bouquins BL et BI, donc si ça vous dit vous pouvez fouiner un peu.
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Citons Pratchett et sa sagesse millénaire tirée du principe de narration:
un truc qui a une chance sur un million de se réaliser, ça passe neuf fois sur dix...
Faut bien que le héros s'en tire dans l'histoire, envers et contre tout !
En corollaire, j'imagine que l'inverse doit être au moins aussi vrai, histoire de contenter ce cher Murphy...
Haazehl, digression digression...
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En même temps il a dit que c'est pour casser de l'ork...
Donc on peut se passer d'escorteurs vu la maniabilité des peaux-vertes, y a pas trop de risques de se faire tourner...
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En tant qu'impérial, j'en pense que si ils sont cool à jouer, ils sont affreux à affronter, voire pire que des Necrons selon mon expérience personnelle...
Certes mon frangin abuse en jouant quasiment que des escorteurs puslars et des croiseurs porte-avions, mais le fait de passer auto les tests de Cd pour manoeuvrer dans les phénomènes stellaires les plus courants fait qu'à moins de jouer sur une table quasi-nue, on ne leur envoie que 1 à 2 pauvres dés par salve de tirs quelle que soit la puissance de feu déployée, et ils s'en foutent...
La seule solution que j'ai trouvée pour assurer des dégats, c'est pas tant les batteries que toutes les autres armes : en maximisant le nombre de pions impact, ils finissent toujours par rater des tests... Et avec une bonne volée de torpilles, on peut coller des pions à tout un escadron d'escorteurs en une fois...
Ah oui, en ce qui concerne les vaisseaux, j'ai constaté que l'escorteur qui a de tout est bien trop cher pour ce qu'il fait, autant prendre des escorteurs spécialisés (et en plus grand nombre) : un escadron de pulsars, un de torpilles...
De plus, t'auras pas de choix à faire entre recharger et verrouiller...
Idem pour les croiseurs, éviter les mixs tir/torpilles qui se retrouvent le cul entre deux chaises au mauvais moment...
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CITATION
L'archiviste a de préférence un vortex funèbre pour balancer une petite galette F10 PA1 lors de son arrivée et portail d'infinité
Avant de poster de maniere inappropiée dans un fil de discussion, on lit bien son codex!
Le vortex est "lourde1" donc pas de galette au podage!
Mouais, mais un archi totor bénéficie de la capacité à tirer avec une arme lourde sans pénalité ce me semble ?
Je veux pas être méchant, mais le "on lit bien son codex", c'est le genre de truc à sortir que quand on est sur à 20 000% de pas se faire taper sur les doigts en retour...
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moui, mais avec un Krabouillator en milieu de table, on a 2x48 ps de portée maximale de part et d'autre, sauf si l'angle de vue restreint à 90 degrés, et encore je sais pas si les règles de désignation de cibles de cette arme ne passent pas outre...
Et mine de rien, limiter à 12ps de la première cible, ça fait quand même un cercle de 24ps de diamètre à vider de toute forme de vie non-lourdement blindée...
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Je ne compte pas participer, mais une idée pour garder la motivation serait de faire un slot d'armée par mois, surtout si comme ça en a l'air pour l'instant les participants ne font pas d'armée de masse comme des orks/Nydes/GI full piétons...
Comme ça on peut bien planifier sa liste et sa progression, et y a pas trop de risque de lassitude vu que l'on peut changer totalement de type de fig' d'un mois à l'autre.
A vous de voir maintenant...
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Y a absolument pas d'ordre si ce n'est pour les canons Nova qui tirent au début de la phase (et encore je ne suis plus sur maintenant que l'on n'estime plus), donc tu peux faire tirer tes vaisseaux comme tu le sens. Je sais plus si c'est officiel (pas joué depuis longtemps), mais avec mes potes on fait quand même tirer toutes les armes d'un vaisseau avant de passer à un autre, ça simplifie les choses.
mais pour les armes d'un même vaiseeau, y a pas non-plus d'ordre préétabli à suivre, donc tu peux tout à fait faire tirer tes batteries d'armes d'un croiseur sur une cible pour en faire tomber les boucliers, avant de la flinguer à coups d'artillerie navale. C'est même la meilleure solution vu que ça t'évitera les malus de batterie dus au fait de faire tirer l'artillerie en premier sur les boucliers...
Mais qu'en est-il au niveau des boucliers? Comment ça se passe?Si je tir avec une batterie, les dégâts étant fonction du blindage, ça sous-entend que j'ai déjà toucher, donc pas de bouclier...?
Le blindage indique le jet de dés minimum à faire pour toucher avec des batteries d'armes indépendamment de la présence de boucliers : tu regardes le nombre de dés à lancer d'après ta puissance de feu et le tableau de cannonage, tu lance, tous les jets battant/égalisant le blindage font des touches, et ensuite les boucliers absorbent une touche chacun avant de tomber.
De même, avec de l'artillerie navale, tu lance un dé par point de force de l'arme, et chaque 4+ fait une touche, qui peut être absorbée par un bouclier.
Donc un bouclier de barge de bataille SM à blindage 6+ est plus résistant que celui d'un cuirassé du chaos à blindage 5+, mais c'est pris en compte dans les points. Et les deux boucliers tombent plus vite quand on tire dessus à l'artillerie (4+toujours) qu'à la batterie, mais l'artillerie lance moins de dés que les batteries donc ça compense (en théorie, j'aime pas les pulsars)
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Grunt !
Les dieux du Chaos ne cherchent absolument pas à détruire l'humanité, mais à la faire basculer vers l'adoration... On ne flingue pas ce qui fait que l'on vit !
De même, si Slaanesh a effectivement quasi-exterminé les eldars lors de sa naissance, ce n'était pas volontaire ! Sla accepte bien que les EN survivent en lui faisant sacrifice d'âmes d'autres races, donc il n'a pas pour but de se débarrasser de la race eldar ! N'importe quelle âme dans les bonnes dispositions lui convient (d'ou la passage par la case torture dans les sacrifices EN), et si maintenant il/elle raffole des âmes eldars, c'est parce que ce sont celles qui correspondent le mieux aux caractéristiques du dieu (exacerbation des passions/sensations, tendance à l'excès sous toutes ses formes...), pas parce qu'il s'est dit "tiens, je me les ferais bien ces petites tafiolles"...
Et pour la polémique sur la création de Khorne, Tzeentsch et Nurgle par l'humanité uniquement, faut savoir que les autres races n'ont jamais eu le rayonnement galactique des hommes (sauf les orks qui ont leurs dieux et des races éteintes, dont les dieux seraient morts depuis belle lurette), donc ça explique pourquoi ces 3 là sont devenus prééminents...
Sans compter qu'une fois nés, ils ont fait comme Slaanesh et ont cristallisé les émotions/sentiments/pensées correspondantes chez d'autres races (Slaa = crée par des eldars, mais a bien récupéré des adorateurs humains ainsi que les pulsions/passions/excès humains, donc pourquoi pas les autres ? On peut prendre exemple sur les orks/squats du chaos, qui se détournent de leurs propres dieux qui existent quand même)
Chaque race un tant soit peu populeuse a ses propres dieux, c'est juste qu'on en parle pas.
Et y a pas besoin d'avoir des dieux pour être infecté par le Warp : dans la série Eisenhorn, y a une race d'extraterrestres (les laers ?) qui est littéralement imprégnée par le chaos, et qui vit dans des mondes semi-dissonants dans notre réalité car leurs dimensions sont affectées par le Warp. Et pourtant ils ne sont pas affiliés à une divinité...
Et pour finir sur Sla, la réincarnation et les eldars et la gigantesque confusion embrouillaminesque qu'en fait Mephtran (piqure de rappel :
Dans le dex noreille me semble ils ils précisent que c'est celle qui boit les âmes qui coupe la voie de la réincarnation, alors si ces cons de chamans ont fait leur suicide co avant la naissance du prince, ça continue de tenir debout.[/s]Tu mélanges tout !!!
Cette histoire de buveuse d'âmes ne concerne que Sla et les zoneilles car il/elle les considère comme des chouettes sucreries et les cherche donc activement à leur mort, mais les âmes humaines ne sont absolument pas automatiquement bouffées !
Les chamanes de la vielle terre se faisaient tailler des croupières dans le warp par des démons du chaos universel vu que les principales déités n'avaient pas encore émergé, démons issus de l'agglomération des premiers reflets de la psyché humaine globale dans le warp.
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Déjà d'ou tiens tu que c'est l'espèce humaine qui a créee les trois dieux???
Franchement, vu le nombre de fois ou on t'a dit que Taran c'est pas pour les chiens quand on veut se renseigner sur le Warp et les origines de ses habitants, tu crois pas que tu te fous du monde ?
Pour info, les entités qui ont ruiné le warp lors de la guerre anciens/C'tan, c'étaient les premiers démons génériques car il n'y avait pas encore de dieu à cette époque (A part ceux des eldars et des (kr)orks).
Et encore ça fout le boxon avec le fluff de la naissance de l'empereur, vu que s'il y avait déjà des consciences dans le warp à l'aube de l'humanité, les chamanes n'auraient jamais constaté de difficulté croissante à se réincarner vu qu'ils auraient dès le début servit de casse-croute à des démons...
Or on sait de manière sure (narrateur omniscient, tout ça) que ces chamanes bénéficiaient 'un warp cool-tranquille au début, avant de commencer à se faire croquer et de décider de devenir un über-conglomérat (tiens, premier acte capitaliste : on fusionne pour ne pas se faire bouffer par la concurrence et leur mettre une mandale sur le marché...)
Chouette, un truc de plus qui montre que le fluff croncron n'a pas été écrit avec beaucoup de réflexion...
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Pour les WB, c'est simple : Lorgar, qui a été élevé par des fanatiques religieux et en est donc devenu un, a très mal pris le coup de règle sur les doigts de son papa parce qu'il jouait au cancre à faire des cathédrales au lieu de poutrer du xénos (et en plus Pépé voulait se débarrasser de toute superstition/religion, donc se faire déifier...), et a boudé dans son vaisseau pendant que son lieutenant kor phaedron le travaillait au corps pour lui dire qu'il existait dans l'univers des entités qui cherchaient activement à être vénérées, pas comme c't'enfoiré de papa, et qu'en plus elles récompensaient bien (ce qui prouvait aussi leur divinité...)
Et zou, les WB deviennent la preière légion corrompue, et accomplissent discretos la volonté des 4 pour briser le rêve de Pépé en subtilisant une anatharme (orth ?) pour corrompre son fils chéri.
Paf, chocapics, toussa, bonne nuit je vais me coucher avant qu'il ne soit trop tôt...
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Nope, t'as bien raison, mais c'est pas limité aux Loulous !
Dans l'Index Astartes consacré aux Poings Cramoisis, il est précisé que leur affabilité envers l'inquisition et aux détriments de leurs frangins SM leur a valu une assez sale réputation un peu partout dans l'Astartes, donc on peut déduire logiquement que c'est évidemment pire les chapitres aux relations tendues avec les inqui (SW, BA, DA...)
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Des armes TK ! TITAAAANNNNN !!!! Genre un Warhound avec des turbos-laser, ça tire plus loin que les bio-canons et vu la taille du bestiau visé en face toutes les déviations toucheront quand même... donc y a moyen de bien l'amocher en une phase (4*1D3 PV...)
Ou un chtit Reaver/Warlord si on fait dans l'escalade, y a moyen de mettre des trucs bien porcasses (8-10 tirs TK pièce) mais tu vas pas te faire des amis comme ça...
Plus sérieusement, si tu n'as pas de super-lourd, la masse de canons-laser fonctionne aussi même si c'est dans l'intérêt du joueur tyty vu que ça évite la mort des carni et princes qui vont faire le boulot, et sinon tu as intérêt à faire transporter Abby par des land-raiders : si il se pointe en FEP, c'est engluage quasi-assuré par des marées de gaunts rien que pour te faire chier et t'empêcher 'en faire ce que tu voulais...
Ou tu prends des égarés et damnés et tu mets un gros tas de troupes sacrifiables devant, histoire de bloquer la progression genre en se faisant engager au CaC par quelque chose d'autre juste devant le bio-titan.
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d'ailleurs, entre le TAV qui se fait exploser à la baliste, l'absence totale d'arme magique décente pour descendre du steg et la magie pas du tout adaptée aux gros bestiaux et la sensibilité à la terreur, je crois que l'empire peut passer son tour contre ce type d'armée.
Euh, chuis pas un joueur impérial no-limit, mais quand même, le TaV qui se fait dégommer par un truc qui a F5 avec un angle de vue pas top... Déjà contre de la baliste HE/EN c'est pas automatique, mais là...
Et si le TaV charge (probable quand même), ça va faire un bon tas de touches F6 sur le steg...
Et à côté, y a les canons qui vont se concentrer sur la machine des dieux pour la shooter en 1-2 tours, et tous les autres tirs sur les troupes d'accompagnement pour éviter les emmerdes. Idem pour les FE : on dégomme les quelques petits trucs chiants en troupes autour des steg, et ça laisse le champ à des charges de chevaliers cercle intérieur de flanc sur les bêtes (avec prêtre guerrier ?)
Question : le stég est-il considéré comme un char pour autre chose que les touches d'impact ? Parce que si oui, un archidiacre avec autel qui charge de flanc, et zou, y a que les skinks qui ripostent et on les englue toute la partie tout en lançant des sorts... (évidemment, faut éviter de se faire recharger après, mais bon... Et ça marche pas si le steg peut taper)
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Je me permet de faire remarquer qu'il doit y avoir des quantités colossales de statisticiens et de gros ordinateurs dont le rôle est de calculer la rentabilité d'une opération
Exactement, et quand on les laisse faire, ça donne des guerres très "comptables" du style reprise de Vraks... Soit "on a quantifié l'ennemi à tant de gusses avec tant de matos et tel coef de valeur/moral/etc, et on prenant telles troupes de notre côté et tel style de combat, ça coutera X années et Y morts/dépenses de matos/etc...
Et bien sur ça se craque à chaque fois car le propre d'une guerre est d'être quasiment implanifiable en raison des aléas inévitables et de ce cher Murphy. Par chez nous, on pourra aller voir du côté de la Somme, du Chemin de Dames et de Verdun, les exemples types de batailles "de comptables" ou les états-majors se livraient à de savants calculs de dépenses de munitions et d'hommes pour arriver à leurs fins, et se plantaient à chaque fois...
Je ne penses pas que l'Imperium aurait été prêt à se passer des capacités de production d'Armageddon pour quelques années... Même mises à rude épreuve par l'invasion ork, il semblerait que celles-ci restent vitales pour le secteur non ?Très peu de ruches sont restées indemnes entre les deux conflits avec les orks, et la production globale du monde a donc logiquement du chuter vertigineusement. A cela s'ajoutent les levées en masse de troupes, ce n'est pas parce que des marounes et des GI extraplanétaires se pointent que la Légion d'Acier se tourne les pouces...
Et enfin, le "peu" qui est peoduit est aussitôt recyclé en (ré)équipement des régiments sur place, et donc se sert à rien du point de vue du secteur autour.
EN gros, Armaggueddon, c'est devenu un gros aspirateur à moyens humains comme matériels, et son seul intérêt c'est de servir de point de fication pour les Orks du Segmentum...
En ayant réduit en cendres toute forme de vie à la surface après 1) évacué tous les personnels sensibles et troupes précieuses et 2)avoir laissé un max. d'Orks débarquer dont les gros chefs de guerre (genre Gasgkhul (orth ?)), les impériaux auraient décapité l'élan Ork en un seul coup tout en limitant les pertes de leur côté... Le repeuplement n'aurait pas posé problème vu que ça a déjà été fait après la guerre contre Angron
En plus, Kryptmann fait bien ça avec les 'Nydes et ça cadre bien avec la logique froide et numéraire des stratèges impériaux à l'échelle galactique...
Accessoirement, les souches de virus Life-Eater sont des armes assez habituelles pour faire des exterminatus "light" (CaD pas en brisant la croute planétaire), avec pour but de repeupler plus tard. Si on ne s'amuse pas à tirer dans l'atmopshère surchargée d'O2 et autres comburants/stibles, y aura plein de ressources pour réintroduire de la vie après !
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Ouais, mais c'est pas en visuel que les avions modernes détectent leurs cibles, pas plus que les hélicos... Les radars, détecteurs infrarouges et systèmes optiques longue distance, c'est pas pour les chiens...
Et en plus, ton char à l'arrêt va se faire cramer par les jolies traces de chenilles qu'il a laissées derrière lui, ou par la signature de son moteur qui est encore chaud.
Pour ce qui est des munitions, un "bête" obus-flêche (APFSDS) se chargera de tout blindage actuel sans problème, et ça marche aussi pur les avions (GAU-8 tout le monde ?), et même mieux qu'une charge HEAT contre les blindages composites et réactifs (d'où le manque d'efficacité des RPG et le développement de grenades à deux charges en tandem). Bref, le mieux reste en effet la tonne d'explosifs enfouis, ça déboite du Merkava sans souci !
Mais on part encore en H.S...
Pour revenir sur ce que dit l'Inqui, autant on va pas couper les cheveux en quatre face à un monde infesté de chaotiques sauf si y a quelque chose d'exceptionnel pour l'Imperium dessus (c'est d'ailleurs clairement dit dans le tome "The Armour of Contempt" des fantômes de Gaunt) et on optera pour un petit exterminatus des familles, autant c'est moins évident face à des trucs moins corrupteurs comme des Xenos (on oublie les 'Nydes...) et en fonction de l'importance du monde. Genre un nombre non-négligeable de GI sont morts sur Armagguedon alors qu'il aurait été possible de larguer quelques bombonnes de Life-Eater et repeupler le tout quelques années après.
Donc si faut reprendre un planète dans ce genre, bah faudra en effet mettre un max de gardioux, mais GW a toujours grossièrement sous-estimé les quantités nécessaires pour ce genre d'effort (p'têtre pour héroïser les gardes ?), et le fluff officiel parle le plus souvent de quelques régiments (rarement plus de 20) pour une planète.
En cas de rébellion du gouverneur ou de la populace, c'est encore moins, pas plus de 5-10... (surtout qu'il aura déjà fallu se débarrasser des Arbites et des éventuelles PDF loyales à Pépé)
Mais on ne connait pas les critère de l'Administratum pour considérer un monde comme pacifié, donc si ça se trouve c'est comme le disent certains, il suffit d'avoir récupéré la capitale et le principaux centres industriels/de population et zou, on passe sous silence les quelques siècles de guérilla/terrorisme encore à venir...
Ah oui, c'est pas H.S aussi tout ça par rapport au sujet de base ?
Edit :
Suite à la réponse de Jorgar, je poursuis notre petite discussion avion vs char en MP, si y a des gens intéressés qu'ils le disent !
De la comparaison de taille à 40K
dans 40K - Background
Posté(e) · Modifié par haazehl
Réponse par autoquote (je sais, c'est mal) :
Or si on fait les comptes, avec une taille moyenne entre 1m70 et1m80 (parce que quand même, la majorité des mondes humains sont relativement riches sans être des enfers, donc ça équilibre les mondes-forges, ruche et hostiles), on a bien des SM qui tout nus font une tête de plus (20-25cm), et en armure gagnent encore 20-25cm.
Pour les histoires de gravité, vaudrait mieux recruter sur des mondes à forte gravité pour être sur que les gars auront un ossature assez solide dès le départ, plutôt que sur des mondes à faible gravité ou les os seront bien plus fragiles, et risquent de mal s'épaissir lors du traitement (on prend plus facilement du muscle que de l'os) et donc de handicaper les aspirants.