Aminaë

Il y a eu du nouveau sur les pdf anglais. Règle définitivement le problème des unités à profils multiples. On alloue forcément. Y'en a a qui faut expliquer ça très clairement faut croire La mise à jour qui tue ! Tu fuis, oui, mais tu dissipe et tu pame tranquilou... Ca va être marrant contre les salas les tests d'init Plus quelques autres trucs sans importance...

Bon, j'ai pas beaucoup avancé sur les cata, mais pour vous faire patienter, voici deux chefs gobs de la nuit avec armes à deux mains convertis. Il y a aussi un troll largement remusclé En fait, je voulais mettre la tête d'un troll d'eau, mais comme elle était trop grande et que j'avais déjà coupé la tête préexistante ( ) bah... j'ai pas eu d'autres choix que de remuscler la bête pour la rendre plus imposante. Ca a été une bonne expérience pour moi, ça m'a permis d'apprendre à mieux gérer la matière. Et en bonus un boss goblin repris pour lui faire une deuxième lame ^^. La position un peu a l'arrache vient du fait que c'est juste pour un test pour un tournoi. Je reprendrais éventuellement quand j'aurais choppé un meilleurs bras et si ma combo est viable.

Et bah merci pour vos commentaires qui font toujours plaisir Dis que mon bureau est en bordel, va-y ! Bon c'est le cas... J'avoue. La prochaine fois, promis. C'est vrai, mais c'est long et pénible à faire. J'avoue j'ai un peu la flemme... (surtout que le tournoi est bientôt et que j'en ai besoin avec d'autres trucs à peindre/convertir). J'y ai pensé à la conception et en fait : Ca n'ajoute rien à la figurine. C'est pas évident à réaliser. La cata ne rentre plus sur le socle après

Ca fait un peu trop longtemps que je ne fais qu'emprunter les catas à Yobed et j'ai décidé de remédier au problème, à moindre coût Vous pouvez-donc voir les 3 modèles, ainsi que ma cata à plongeur qui sera le modèle de peinture Qu'est-ce que vous en dites ? Des points à améliorer ? Des détails foireux qui m'auraient échappé ?

Non à la Q°1 Oui à la Q°2

Les 25 guerriers du chaos tout ça tout ça, eux, ils font des morts (trois fois plus!), ont une meilleure sauvegarde, tapent à I5, on la CC5, relancent la panique (voire l'ignorent), ont une baba magique d'accès libre sur chaque unité... Bref, ils ne sont pas comparable, et ils sont à peine plus cher (grosso modo +4pts/figs +30 pts pour l'unité), soit 100-150 pts de plus que les ON... Bah, vu que tout le monde à des unités similaires ou qui tapent plus fort, autant prendre un pack d'orques de base (ou d'OS de base). Les marteliers ont la CC5, tenace. Pareil pour les lions blancs. + ASF. Pareil pour les executeurs avec + Haine. (et avec un chaudron, il est vrai). Pareil pour pleins d'autres armées. Donc bof. L'impact doit venir des trolls, qui coutent moins cher et sont plus fiables !

sachant que l'hydre à CC4, tes stats sont fausses sachant que les kostos OS n'ont pas accès à une bannière magique, ça règle le problème Faut juste un perso dédicasse pour chopper l'hydre. (genre héros sur alfglier, svg1+ relançable/2+ contre le feu). Mais vu le coût, pour moi, les deux unités sont aussi inutiles l'une que l'autre. 13 pts l'ON, c'est le prix d'un garde noir. Vu que le bonus de charge, on s'en fout dans les 3/4 des cas, si ce n'est pour verrouiller une unité, ou aller un peu plus vite c'est cher payé. 14 pts le kostos, qui encaisse légèrement mieux (invu oblige), mais qui peut se merder sur un 1... Et le fait qu'il faille mettre une grosse unité 20 mini mini pour pouvoir avoir une chance se taper avec notre magnifique init de deux... Tout ça fait que... je préfère... les laisser au placard, ou alors pas dans un rôle d'unité d'assaut.

Oui, on peut se poser la question, d'autant que le § en question n'est pas très clair. En gros, tu fais un test de cd, si tu le rate, tu charge. Si tu le réussi, tu joue normalement, un peu comme un test de stupidité réussi/raté. C'est comme ça que ça se joue, après c'est moins évident de se fonder sur le bouquin, qui ne donne effectivement pas grand chose à manger sur ce point précis.

Cloche = cd 0 C'est le seul cas "specifically stated otherwise" B) [edit suite post en dessous] pas d'accord, l'errata dit que la cloche et le creuset ont un cd de 0, ce qui remplace bel et bien la règle de base qui veut que tu prends le meilleurs cd de l'unité. Si les concepteurs avaient voulu que ça fonctionne tel que tu le dis, ils n'auraient pas inséré cet errata car il suffit de suivre les règles de base "cd - = cd 0", figurine à profil combiné = meilleurs caract du début du bouquin. Or, il ne l'ont pas fait, donc on fonctionne à l'envers du GBR

Carrément pas. Relis le §. Ensuite quand dans l'arme c'est marqué que c'est une lance (dans sa règle), bah t'a pas le choix, tu mets une lance. Si t'as une arme à deux mains magique c'est pareil, le perso doit porter une arme à deux mains. Ca dit juste que quand c'est une arme à une main générique, peut importe la forme qu'elle prenne c'est une arme à une main. Super sympa de jouer contre vous "les laxistes". "Ouais, l'épée et le bouclier de mon tyran ? Ah non, en fait c'est un attendrisseur !" "J'aurai ptet pas chargé si j'avais vu arme à deux mains" "Bah ouais, mais c'est trop fort, je t'ai bluffé hein". "" Edit suite post en dessous : Tout a fait d'accord. Ca finissait par être la mode en fin de V7 et puis finalement, ça s'est arrêté... Mais ça faut s'en méfier un peu, un bon écrit, y a que ça de vrai

Ou pas, voir l'errata, la cloche à le CD du mec dessus. Personne n'a testé une sorte de MSU avec des unités de quelques élus / guerriers au lieu des packs de 15 ? Certes, ils sont pris plus facilement, mais ils peuvent gérer pleins de menaces à la fois (ce que ne peuvent pas faire les packs de 15).

La figurine étant intégrée dans l'unité, n'ayant JAMAIS pu obtenir le résultat 10-11 car il provoquaît déjà la peur/terreur, l'unité PREND donc le résultat 10-11. Application littérale. Après le reste, je peux très bien sortir d'un de mes orifices que le seigneur de khorne, il file sa frénésie à sa monture, c'est pas pour autant que c'est argumenté, ou même que c'est réel ^^. Invention pure est simple issue d'une confusion avec la règle qu'une unité qui provoque la terreur provoque la peur et l'échelle de la peur/terreur qui fait qu'une figurine qui cause la terreur provoque la peur à une unité qui provoque uniquement la peur probablement.

Indéniablement, sinon on est sur de pouvoir dissiper avec les 8 dés de dissip ^^. Double as sur le lancement = fiasco + échec auto. Ceci étant, les gros sorts à 20+ seront inlançables quasiment. (à 5 dés, la moyenne est à 17,5 et les chances de faire un double as relativement importante). D'un autre coté le lanceur de sort prendra un risque important et si le sort passe il se fera plaisir, mais pas comme maintenant ou il se fait plaisir à tous les tours sans contrepartie ^^. Sachant qu'en plus on perd la phase de magie derrière quasi à coup sur (le gros mage qui peut plus lancer de sorts). Ca découragerai pas forcément aussi les mages lvl 1 à 6 dés... Il y a aussi le -1 permanent sur le tableau des fiascos qui pourrait marcher.

Remet dans le contexte. Contrairement aux skinks non convertis-non peints spécialement que je trouve à vomir personnellement, je n'émet pas un tel jugement sur les trolls, que je n'approuve pas particulièrement, mais je n'en dit pas plus que ce que je disais... c'est à dire rien. Mais bon, ça impliquerai de ne pas me prendre pour un immonde jusqu'au-bout-iste, ce qui serait quand même dommage, on est tous d'accord.

Le troll c'est l'exemple le moins choquant, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dit. Le fait est que les figs de trolls du chaos et de trolls d'eau n'ont rien à voir. Après c'est sur, au moins on risque pas de confondre. Mais c'est juste moche sur une table. Et Personne te force à jouer des trolls si tu en as pas. Je joue moi-même des trolls d'eau en trolls normaux (ou plutôt des trolls normaux peints en trolls d'eau) et je prévient effectivement l'adversaire en début de partie. Mais je vais pas jouer 25 Trolls en comblant les rangs arrière avec des socles d'ogres ou de minos... Oui quelques. Moi je parles des packs de 25 skinks (bleus ou vert flash, le truc directement issu de l'armée HL du copain) avec 5 rats au dernier rang. Pour moi c'est juste nawak. Soit tu joue le jeu de peindre et convertir tes figurines, soit tu annonce clairement "bah j'avais déjà des skinks dans mon autre armée, alors plutôt que de peindre (et acheter) les bonnes figs, bah je joue les skinks". Pour moi on est exactement dans le même cas du mec qui sort des skinks, qui leur colle un post-it sur le dos avec marqué "harpies".

Tu n'as pas le droit de dire ça, je fais mes esclaves avec les races capturées dans les tunnels (nains, gobs, hobgobs et humains, peints en conséquence et convertis pour évidemment, donc WYSI et suivi par les maitres de meutes de malefosse) (généralement des esclaves skaven constitués de gobs, skinks sans aucune conversion) peints en conséquence Bah il devrait pas y avoir de problèmes si c'est convaincant. Jusqu'à présent j'ai pas été convaincu par ce que j'ai vu ^^. Envoie moi une photo, je te dirais

Voilà ce que dit le Q&R KO (VO et VF sont identiques sur ces points). Pour ce qui est de la peur/terreur c'est la règle de l'oeil des dieux qui dit de relancer si un personnage cause déjà la peur/terreur (contrairement à la stupidité et aux autres règles). Donc un perso isolé avec le masque de haaaaaaaa, provoque la terreur et relance bel et bien s'il doit faire un jet. Qu'en est-il s'il est dans une unité ? On applique ceci : La figurine étant intégrée dans l'unité, n'ayant JAMAIS pu obtenir le résultat 10-11 car il provoquaît déjà la peur/terreur, l'unité PREND donc le résultat 10-11. Application littérale. Ce n'est pas permis par les règles, c'est permis pour le champion de l'unité. Champion d'unité qui ne fait pas simplement partie de l'unité mais qui EST l'unité, contrairement à un perso intégré à l'unité, qui ne fait que subir le résultat de l'unité. Proner l'inverse, c'est proner que lorsque le personnage tue un personnage ennemi en défi, son unité bénéficie du jet dans l'oeil des dieux. C'est juste pareil. Mais dans ce cas, le personnage peut-il modifier pour lui-même le résultat de l'unité ? Faveur des dieux : "Après avoir effectué un jet dans le tableau de l'Oeil des Dieux, le porteur peut [...]". Est-ce que c'est le porteur qui a effectué le jet ? Non c'est l'unité. Pas de modif. Il subit sans modifier. Un personnage intégré dans une unité de trolls bénéficie-t-il de la règle de régénération mutante ? La règle dit de séparer les blessures comptabilisées pour les trolls et celles pour le personnage pour le décompte des blessures. Ok, on peut comprendre que si les trolls régénèrent 2 blessures, l'ensemble perso+troll fait un jet dans l'oeil des dieux. faut-il s'arrêter là ? Clairement pas, le personnage n'a pas la règle "Régénération mutante", il n'a pas à en bénéficier des effets. C'est les trolls qui font le jet, pas le perso. Le fait qu'il soit intégré à l'unité ne saurait lui faire bénéficier des effets, tout comme le Q&R sur la monture. Il ne peut pas non plus, influencer le résultat, comme on l'a déjà vu, avec la faveur des dieux.

Pareil, pour moi le non respect du wysi, c'est comme se pointer avec une armée non peinte à un tournoi full peint, c'est juste un manque de respect. Franchement, ça me gonfle carrément de faire des conversions, de peindre et jouer mes figs pour ce qu'elles sont et de débarquer contre un joueur qui joue des unités qui n'ont rien à voir (généralement des esclaves skaven constitués de gobs, skinks sans aucune conversion) ou des figurines qui ne sont pas ce qu'elles sont... Le tournoi annonce clairement wysi et contrôle, alors qu'on applique la règle ! (et c'est à l'orga de le faire, après tout le mec se pointe et tente, c'est de la faute de l'orga de laisser passer). C'est déjà pas forcément agréable de jouer contre une armée peinte à la truelle (mais bon, tous le monde ne peux pas forcément consacrer du temps à la peinture, je peux comprendre encore que je sacrifiasse moi-même du temps pour m'y consacrer), mais si en plus c'est pas les bonnes figs... Après il y a le cas récurent des wolfens joués pour tel ou tel truc. Bon, passe encore s'ils portent le bon matos, sont sur les bons socles et sont convertis cas échéant (notamment pour représenter les persos, parce-que différentier une de ces figs des autres, bah moi, j'y arrive pas). Il y a aussi les trolls d'eau sans conversions (peint en vert ) joués en trolls du chaos, etc... Ensuite il y a le matos des persos. Et là c'est clair, les armes doivent être wysi, les armures aussi. On en demande pas plus. Et si le mec porte pas de lance alors qu'il a une lance, l'arbitre DOIT intervenir et virer la lance magique sans possibilité de remplacement. Pour le cas des figs (genre les sylvains), ça gâche rien de coller un arc (et si ça gâche, c'est que c'est mal peint/convertis, donc OSEF de toutes manières (c'est de l'humour au cas où )), ou bien de faire un pion pour le mettre à côté. Pareil, ça me paraît indispensable. De même que l'emplacement du champion en début de partie. Et la liste Wysi, ça devrait être de base dans tous les tournois... Ca limite déjà beaucoup les problèmes, questions et prises de têtes. Je sais plus qui parlais du problème des équipements dans le dos J'avoue que le but du Wisy c'est quand même que l'adversaire puisse voir, alors je dirais que le joueur de l'équipement dans le dos devrait insister sur l'équipement dorsal ^^.

Pas du tout, faut arrêter d'étendre le Q&R qui concerne un CHAMPION d'unité à un perso qui rejoint une unité, ça n'a juste rien à voir. Edit : Grillé, les grands esprits se rencontrent.

Les chiens c'est comme un char qui encaisse mieux, va plus vite et tape tout le temps. Généralement, les 10A 3+/2+ = 5,55 blessures. Sur du 10A 3+/4+ = 3,33 blessures. Sur du 10A 4+/2+ = 4,16 blessures. Après ca diminue mais en soutient, comme un char, ça passe tranquilou sur plein de trucs (notamment les chars, monstres et autres trucs avec une bonne E). Après y'a des avantages et des inconvénients, mais de là à les laisser au panier.

Tout a fait. J'édite mon message pour ne pas induire en erreur. Disons "Les facultés innées fonctionnant comme un objet de sort (genre autel de guerre de l'empire)) détruisent juste la faculté, pas l'objet (en gros, l'autel ne fonctionne plus mais n'est pas détruit).

Lis la page 108. C'est écrit noir sur blanc quelle carac utiliser. La figurine de machine c'est (la machine + les servants) de toutes manières, ils sont indissociables. Donc non pour répondre à ta question. Pour la cloche-creuset : c'est pas des machines de guerre. (Mais le Q&R V8 est bel et bien une erreur (contrairement en V7), on devrait prendre le cd du servant, mais qui s'en plaindra (a part les skavens, mais ils ne devraient pas tellement ils ont la bouche pleine par ailleurs )).

Attention quand même. Si globalement, je suis d'accord avec Astrabell, on a un principe en droit, "à l'impossible, nul n'est tenu". Ca résume bien la situation. Bouger les squelettes me paraît artificiel. L'idée 2 n'est pas vraiment couverte par les règles, je m'explique : La page 61 dit que si on ne peut bouger (en gros l'attaquant, ici les chiens), on bouge l'unité qui a subie les pertes. Le truc c'est que ce faisant, on se désengage d'une unité ennemie (ici les sangui). Réappliquer la page 61 pour la bouger me paraît un peu abusif. D'autant plus que la règle "plus aucun ennemi" indique bien "le plus souvent parce-que..." c'est bien un exemple. Par conséquent, pour moi, les chiens devraient bénéficier de cette règle et se retrouver désengagés. Je comprends l'autre interprétation, mais elle me paraît vraiment pas propre du tout (et anti-stratégique au possible, car non prévisible, mais c'est une autre question).

Attention, les objets de sorts qui font un fiasco sont juste détruits. Les facultés innées fonctionnant comme un objet de sort (genre arche des damnées) détruisent juste la faculté, pas l'objet (en gros, l'arche ne fonctionne plus mais n'est pas détruite). Voyez le § sur les Objets de sort.

Tu réponds très bien à ta première question Pour la seconde Q&R CV : Indémoralisable : GBR p78 en gros réussissent toujours leurs tests de moral Ne pas confondre le test de moral et les pertes dues à la règle instable (qui ne sont ni régénérables, sauvegardables ou sauvegardinvuleraldables). Donc oui, les MV, faut les tuer jusqu'au dernier