Vhailor

Diable. On revient carrément aux fondamentaux du SM. Entre ces SW qui remettent en avant la diversité des armures et les refontes des scouts terminators, j'ai l'impression que GW fait marche arrière sur le concept primaris. Franchement, c'est dur de suivre le fluff.

Diable, je m'attendais pas du tout à une si grosse sortie pour les SW. Sacré refonte si c'est le cas d'autant plus qu'on prend de la distance avec le concept primaris je trouve.

J'aime pas l'automate parce que la fig fait le forcing sur le thème égyptien, c'est trop caricatural pour moi. Je trouve que le DG est ce qu'il y a de mieux dans cette présentation et j'apprécie la sortie Mechanicus qui est sobre mais efficace.

Très réussi dis donc. Ces space wolfs sont vraiment bien et je trouve qu'on verse pas dans le coté nanars. Le top, c'est que les armures sont enfin un peu varié, alternant entre du MK 6 et MK 7 par ci par la. Les visages sont aussi excellent d'ailleurs. J'avais pas fait gaffe mais les bolters des GH sont aussi des bons vieux bolter. A croire que GW fait carrément machine arrière...

Bah pas tant que ça. C'est un peu con d'un point de vue règle parce que le bougre impose des restrictions à son escouade mais si on parle juste de fluff, c'est surtout un objet de prestige, cette monture. Ca, ça me choque pas.

Les codex n'ont plus d'intérêt pour moi, je trouve. Ce sont de beaux bouquins mais le fluff est pas terrible et les règles vite dépassées. Puis ce système d'obsolescence tous les 3 ans gonfle prodigieusement. Je pense que la meilleure formule désormais, ce serait un bon gros index avec tous les profils suivis de sorti régulière de gros bouquins de campagne comme le faisait Forgeworld fut un temps, mettant à jour des profils, ajoutant des nouveautés pour plusieurs factions et mettant en scène des éléments de fluff pour que les joueurs vivent des évènements narratifs.

Faut dire que la DA est superbe. C'est très séduisant comme ambiance et pour le moment, je trouve qu'ils ont un bon équilibre entre le body horror et le glauque. L'univers à l'air aussi très cool. Ca fait a priori le gros forcing sur le grimdark mais de ce que j'ai lu ici et là, je trouve que ça tombe pas dans le grimderp donc le succès de ce jeu m'étonne pas. Mon secret espoir, c'est que ce jeu influence un peu 40K, que ce soit dans la DA ou dans les mécanismes de jeu, mais de ce que j'ai compris, on part sur de l'escarmouche pour le moment. J'imagine qu'ils ambitionnent de faire de vrai bataille a terme néanmoins.

Ha la vache, c'est magnifique. Là pour le coup, je sens carrément l'univers 40K, c'est clairement un sans faute. Autant les EC, je trouve que c'est bof+, autant ici c'est vraiment ce que j'aime dans 40K. Puis le retour de ce décors est plus que bienvenue.

Les loups tonnerres ne me manqueront pas. Comme beaucoup, je trouve que c'est ridicule et ça réduit le chapitre à un gimmick vulgaire. Les vannes sur internet a base de "wolf" à toutes les sauces montre quand même qu'il y a un problème dans le traitement de ce chapitre. Ceci étant dit, GW gère son fluff avec une sacré incompétence que seul un marketing putassier des plus rentre dedans justifie donc pour moi, c'est le signe de rien du tout et ça me fait ni chaud ni froid. A ce stade, j'ai juste peur qu'il trouve la nouvelle idée ultra cool pour flinguer leur univers.

Honnêtement, je pense pas. C'est de la spéculation mais la ressorti des terminators et des scouts, c'est quand même un signe qu'on peut difficilement interpréter autrement que comme un retour en arrière. Typiquement, quand tu vois la bande annonce de astartes 2, t'as quand même un paquet de commentaire qui applaudit l'absence de primaris. Je pense que GW est très emmerdé avec ce sujet parce que le fluff primaris est au mieux maladroit et endommage la cohérence de l'univers. Honnêtement, je vois ça comme une tentative de lisser l'univers pour pouvoir l'exporter hors de la seule sphère du wargame, typiquement via l'animation.

Ha je suis tout à fait d'accord avec ça. Perso, je place le curseur en V5 mais c'est là que j'ai vraiment commencer à doser l'univers donc évidemment, je peux me tromper. Mais entre les newcrons et les greyknight, avec le recul, je ne peux que constater un vrai changement dans le traitement de l'univers dont je n'avais pas conscience à l'époque. J'imagine que le codex sm v5 était du même tonneau mais je ne m'en rendais pas compte. J'ai quand même l'impression que c'est à partir de la v5 que les chapitres SM commencent à tomber dans la caricature du gimmick comme les SW avec leurs loups a toutes les sauces, les BA qui ne jure que par le jump pack et compagnie mais ptet que je me trompe.

Sans déconner, le lion qui dors sous le roc, se réveille dans une foret et se tp un peu partout, c'est quand même de la fantaisie niveau adibou.

Ha on se comprend mal. GW pourrait faire revenir l'Empereur en personne d'entre les morts, au sommet de sa puissance que je suis absolument certain qu'on serait toujours dans le statut quo avec absolument rien qui change, aucune conséquence. Déjà parce que GW prendrait pas le risque de changer la formule qui a fait son succès. Suffit de voir comment aujourd'hui encore les primaris divisent. C'est tout le paradoxe de ce choix@GW de faire avancer le fluff tout en restant campé sur la situation initiale. Mon problème avec le retour des primarques, c'est que ça trivialise tout le reste à coté. Des personnages nommés, il y en avait plein avant aussi mais ce n'était que de l'habillage pour donner des visages à cet univers, afin de le mettre en scène et que les joueurs/rôlistes construisent autour de ces outils narratifs leurs propres aventures en mettant en scène leur chapitre SM perso ou en s'appropriant ces personnages pour les faire vivre. Qu'ils vivent ou meurent n'a pas d'impact à proprement parlé, l'histoire continue pareil (ou pas suivant les joueurs). Et encore, les gens ont tendance à oublier que la mort de Calgar teasait une potentielle guerre civile au sein d'ultramar, peut-être même une scission avec l'Imperium. On est clairement dans du background de JDR pour qu'on s'en empare et joue avec. C'est pas du tout le cas avec un primarque parce qu'on peut se raconter ce qu'on veut, à coté, ton chapitre SM perso fera toujours schtroumpf et non factor. Les factions chaotiques se résument carrément à leur primarque démon aujourd'hui. Avant, il y avait un motif tragique avec les légions renégates livré à elles mêmes, abandonnés par leurs primarques respectifs, qui essayaient de lutter contre leur auto destruction et de trouver à travers tel héros une raison d'exister. C'était d'ailleurs la particularité de la Black Legion d'avoir réussi à fédéré autour d'Abbadon la légion. Ben c'est fini tout ça. La marvelisation dont tout le monde parle, c'est ça : la réduction de l'univers à quelques persos nommés autour duquel tous les enjeux tournent. Uriel Ventris, Calgar, Dante et compagnie, avant, ça restait juste des PNJ qui n'avait d'importance que si on mettait le focus de notre narratif dessus, parce qu'ils n'étaient que des rouages de la trame narratif de 40K. Depuis le retour des primarques, les personnages deviennent le motif. Pour les conséquences, avant, il y en avait "pas" parce que justement le fluff n'avançait pas. Bloqué dans le temps à minuit moins une, c'est pas un problème qu'on avance pas dans le statut quo. Des conséquences par contre, il y en avait plein le passé de 40K et c'est la dessus qu'il aurait fallut développer à mon avis, comme la guerre de Badab, la campagne ou les Eldars ont retrouvé un de leur seigneur phenix Irilith. On aurait pu mettre en scène au travers de campagne la lente chute de l'Imperium qui s'enfonce dans l'obscurantisme, la redécouverte de SCS, ect ect. Pour le coup, là, y a des conséquences. Mais en l'état, alors que le fluff n'est plus bloqué, on se retrouve avec des demi dieux qui sont sensé provoqué des bouleversements apocalyptiques et au fond, c'est juste pareil qu'avant. De fait, ça fait très con et on tombe dans le grimderp bien débile comme Angron qui soudain repop toutes les huitaines comme ça, histoire de faire dark. Ca fait juste gratuit. Je suis certain qu'une fois les vivants de retour, GW trouvera une pirouette à la con pour faire revenir les morts a coup de TGCM.

Le coté grimdark de 40K, de l'humanité qui chute inexorablement, honnêtement, je pense que c'est terminé et je pense que c'est justement lié avec la volonté de personnifier et de faire "avancer" le fluff. On est passé d'un traitement de mise en place d'un univers façon JDR (un setting) illustré par des péripéties à une narration héroïque, ce qui est très logique vu que cette avancé fluffique se fait au travers d'acteurs mis en scène. Un obscur maître de chapitre d'un secteur paumé, ça restait un random qui se fait/fera broyer par la machine de guerre, dont les actions aussi héroiques soient-elle était impuissante à freiner le destin qui pesait sur l'Humanité. C'était voulu pour que les joueurs s'approprie l'univers et deviennent une partie de celui-ci. C'est pas du tout le cas avec les primarques, loyalistes ou traitres, ou avec cet ultra génie messianique de Cawl. Du coup, c'est vrai que c'est carrément ridicule ces grands conflits tragiques qui n'ont pas de conséquence, mais ça c'est parce que GW à le cul entre deux chaises et qu'ils peuvent pas faire autrement. Le but premier étant de vendre des figurines via une license désormais bien installé, ils vont pas s'amuser à bouleverser leur univers comme SW avec les conséquences qu'on connaît tous. Ce qui est dommage, c'est que les auteurs essayent de faire du grimdark à grand coup de forcing mais on tombe surtout dans le grimderp.

Angron est vraiment classe, beaucoup plus intéressant que sa version 40K. 30K, on dira ce qu'on veut, mais la DA fait nettement moins jouet que ce qu'on trouve sur 40K depuis quelques années.