latribuneludique

Je m'auto-réponds car il n'y a pas eu de démos lors du week-end donc on ne sait toujours rien des règles malheureusement.

Alors que les Tempêtes de Magie continuent à balayer le Vieux Monde, le clan des Dents Caffés continue son voyage vers Kazad Lok pour obéir aux injonctions de Mork. Après la Bataille du Fort Perdu, les peaux-vertes pénètrent dans des terres sous contrôle de l'Empire et le chef Bitiz est sur ses gardes. Il sait que les zumains s'opposeront à son passage et il a déployé de nombreux éclaireurs à l'avant de sa troupe pour le prévenir de tout danger. Le problème est que les gobelins ne sont pas toujours fiables. Un groupe a annoncé, complètement terrorisé, avoir repéré une grande horde du Chaos. D'autres chevaucheurs de loup sont revenus au triple galop parce qu'ils disent avoir aperçu une longue caravane arabéenne bien gardée. Enfin une troisième bande d'éclaireurs déclare avoir vu un autre clan d'orques en train de piller les villages environnants. Qui croire ? Mais Bitiz n'a pas le choix, il doit mener son peuple en Kazad Lok et, s'il faut combattre pour le faire, et bien... tant mieux ! Pour Mork ! La route de Kazad Lok passe par des terres cultivées de l'Empire Finalement cela avait été des Orques et des Gobelins pensa le chef Bitiz alors que tout le clan des Dents Caffés opéraient une retraite précipitée après la terrible défaite qui lui avait été infligée. La rencontre avait eu lieu sur la grande route pavée traversant ces terres cultivées de l'Empire. Le clan des Pillards Déblés du chef Gurgozod était occupé à piller la région quand ses propres éclaireurs avaient repéré la progression des Dents Caffés. Bitiz avait déjà entendu parler de Gurgozod et de ses gars, ils s'étaient illustrés pendant la campagne des Dents de Mork en mettant en déroute une armée de tas d'os (voir Sous l'Emprise de la Trollune). Le chef du clan des Dents Caffés avait rapidement perdu toute envie de négocier son passage avec Gurgozod lorsqu'il avait pu discerner le glyphe de Gork sur les bannières élimées adverses. Le ciel étaient zébrés d'éclairs verts, Gork et Mork devaient eux aussi s'affronter. Deux de ces éclairs frappèrent le champ de bataille, chacun laissant derrière lui un Pilier de Magie qui attirèrent immédiatement l'attention des chamanes des deux camps. La bataille commença sur les flancs où la cavalerie des deux hordes avait été déployée. A l'Ouest, les chevaucheurs de loups du clan des Dents Caffés avaient repoussé la charge de leurs alter égos du clan des Pillards Déblés. Les chevaucheurs survivants avaient ensuite poussé leurs montures pour s'abattre sur une unités de chars gobelins ennemis. Le combat fut intense et ne laissa aucun survivant de part et d'autre. A l'Est, une bande de chevaucheurs de sangliers avait été séparée du reste de la cavalerie lourde du clan des Dents Caffés par un Cri de Gork tonitruant lancé par le chaman Orque du clan des Pillards Déblés juché sur son Pilier de Magie. L'autre bande de chevaucheurs de sangliers et les chars à loups gobelins s'élancèrent vers deux bandes de chevaucheurs de sangliers du clan des Pillards Déblés mais au dernier moment ils hésitèrent ce qui laissa le temps à leur proie de lancer une contre charge et de les balayer. Au centre du champ de bataille, l'infanterie des deux clans progressaient péniblement l'une vers l'autre. Des sorts à la puissance démultipliée par la Tempête de Magie traversaient le champ de bataille dans les deux sens et désorganisaient les rangs déjà peu disciplinés des peaux verts. Bitiz tenta d'envoyer le géant TrôBaite sur le flanc des guerriers du clan des Pillards Déblés mais, au lieu de charger les rangs ennemis, la créature se contenta de leur envoyer un gros bloc de pierre qui provoqua la confusion dans la garde personnelle du chef Gurgozod. Cela lui fut fatale. Le propre géant du clan des Pillards Déblés déboula sur son flanc et l'assomma d'un grand coup avant de retourner le plan de Bitiz contre lui-même et de charger le flanc de l'infanterie du clan des Dents Caffés. Il fut repoussé par une bande d'Ogres et tourna son attention sur les bandes de gobelins que Bitiz avait planquées dans un champ. Blessé par les nombreux combats qu'il avait déjà menés, il buta à nouveau contre les rangs serrés des guerriers du clan des Dents Caffés et, harcelés par les gobelins dans sa retraite, il échappa d'un cheveu à la mort. La situation commençait a déjà bien sentir le roussi pour Bitiz quand le chamane gobelin du clan des Dents Caffés fut brutalement éjecté de son Pilier de Magie en tentant d'invoquer une Mandale sur ses ennemis. Le Pilier fut immédiatement investi par le propre chamane gobelin du clan des Pillards Déblés et dès lors les Dents Caffés furent pris sous un déluge de sorts divers et variés. Le coup de grâce arriva par les chevaucheurs de sangliers ennemis. Malgré avoir subi des pertes conséquentes lors de leur combat contre la cavalerie du clan des Dents Caffés, ils vinrent de l'Est pour charger le flanc des Ogres qui, cette fois-ci, ne parvinrent pas à repousser l'assaillant. La charge fut dévastatrice car si Gork était pleinement éveillé et soutenait activement ses serviteurs, Mork semblait quant à lui sortir à peine de sa sieste. L'infanterie du clan des Dents Caffés fut dispersée par la charge et Bitiz ne pouvait plus qu'ordonner de battre en retraite. Décidément ce voyage vers Kazad Lok était en train de devenir un vrai chemin de croix pour le chef et son clan… Bataille Rangée avec Piliers de Magie - 1500 points Orques & Gobelins (Gork) de bob_bob vs Orques & Gobelins (Mork) de la Tribune Ludique Victoire de bob_bob pour Gork Après une longue pause depuis la Bataille du Fort Perdu, nous avons lancé la partie lyonnaise de la campagne Warmaster Évolution de la Colère des Dieux au Crazy Orc avec Olrick (Nains du Chaos), Seb Seb (Hauts Elfes) et bob_bob (Orques & Gobelins). Malgré le côté symétrique de la partie (même si l'idée d'un affrontement entre Gork et Mork nous plaisait finalement bien), je tenais à jouer contre bob_bob que je n'ai pas l'habitude d'affronter puisque généralement c'est Olrick et Seb Seb qui me roulent dessus. Je peux maintenant ajouter bob_bob à la liste car cette partie fut terrible ! C'est bien simple, en dehors de quelques jets miraculeux (mes Chevaucheurs de Loups qui repoussent la charge de ceux de mon adversaire ou les Ogres qui parviennent à repousser un Géant les chargeant de flanc), j'ai passé mon temps à subir sa bonne chance. C'est bien simple, je crois qu'il n'a raté que des ordres à destination de son Géant dont ensuite les réactions lui ont été quasiment toutes favorables ! Oo Je n'avais jamais vu des Orques manœuvrer comme des Nains, c'est maintenant chose faite. De mon côté, je continuais comme d'habitude à rater mes charges ce qui laissait mes troupes vulnérables à la contre attaque adverse. La bonne chance de bob_bob et ma propre malchance ne sont malheureusement pas arrêtées là : mes jets de combats ont été minables tandis que les sauvegardes étaient très favorables à mon adversaire. Le plus frustrant est que je n'ai pas l'impression d'avoir vraiment mal joué, je n'ai juste eu pas de chance. A tel point que je n'ai eu aucun motif de satisfaction : par exemple ma seule charge réussie contre les Chars Gobelins finit par une extermination mutuelle grâce à un super dernier jet de dés de bob_bob ou encore son géant survit à la poursuite de mes gobelins alors qu'il ne lui reste plus qu'un seul petit point de vie (1 touche sur 6 attaques gobelines et bien entendu elle est sauvegardée). Du coup, d'un point de vue ludique, je ne me suis pas vraiment amusé. Fort heureusement bob_bob est un super adversaire, toujours très agréable et sympa. Cela sauve clairement mon après-midi, merci à lui.

Principalement des sorties au petit bonheur la chance qui montraient bien qu'il n'y avait aucun programme déterminé à l'avance pour chaque faction. A l'époque j'étais l'un des seuls à réclamer des livres d'armée mais cela aurait été faire comme le grand concurrent GW alors fallait surtout pas. Mais aussi un système de jeu qui était très, très statique (cela finissait souvent en mêlée centrale) et peu dynamique. J'ai peur que leur "modernisation" des règles ne soit qu'un léger lifting qui ne réglera pas forcément grand chose. Je ne leur jette pas la pierre, hein, ce sont des fans de ce système de jeu et je ne pourrais pas leur en vouloir de chercher à en garder les bases mais je pense que pour relancer le jeu il faut vraiment faire table rase du passé et nous proposer un système de jeu novateur (et pouvant parfaitement nous fournir un système d'attaque / défense innovant pour rester dans l'esprit du jeu d'origine) . Après ce ne sont que mes craintes, j'espère bien me tromper ou qu'ils me prouveront que j'ai tort. Edit : A-t-on eu d'ailleurs des retours sur les démos organisées le week-end dernier ? Même si les règles ne sont pas définitives, cela pourrait déjà répondre à certaines des interrogations que je soulève...

Des passionnés, c'est certain. Ma crainte à entendre cette interview est que le jeu ne soit pas une refonte complète mais une nouvelle version de Confrontation et là j'ai peur qu'ils s'enlisent dans les mêmes problèmes qu'à l'époque... A voir.

Ce serait bien qu'ils ne rebootent rien du tout. Il n'y a pas matière à le faire (le fluff suivait son cours sans grande révolution et/ou hérésie) et aussi et surtout parce que ils vont semer la confusion chez les gens qui connaissent cet univers. Non, vraiment ce serait contre productif. Mais le fait que cela se passe justement 10 ans plus tard laisse à penser qu'ils vont plutôt dérouler le récit dans la continuité.

Je n'en doute pas mais faut quand même marquer les esprits dès le début sinon la hype va retomber. Non, elles semblent un peu moins détaillées en effet. Mais ce n'est pas forcément un mal, les figurines Rackham étaient parfois surchargées.

Une petite vidéo du Wolfen montre que c'est bien l'angle de vue qui cachait la tête caractéristique de sa race, c'était le détail qui me gênait le plus : Maintenant c'est annoncé comme du WIP, ils vont certainement retravailler tout cela en fonction des retours. Mais j'avoue que j'attendais plus d'une première preview de la renaissance d'un jeu aussi culte que Confrontation...

C'est peut-être l'angle de vue mais je trouve que l'on ne retrouve pas la silhouette habituelle du Wolfen ce qui rend cette figurine un poil générique je trouve. Sinon c'est efficace même s'il n'y a pas d'effet wahou pour l'instant mais faut voir la suite.

Alors je pense qu'il y a justement encore de quoi faire pas mal de choses avec leur format bouquin de campagne + vagues de figurines. Certainement à un rythme un peu plus lent (c'est d'ailleurs peut-être ce à quoi nous assistons) mais il y a encore plein de figurines à sortir pour chaque faction existante. On pourrait s'amuser à faire une liste, peut-être en créant un nouveau sujet par contre. Ça ne m'étonne pas vu le nombre de fois où j'ai cru qu'une news était pour The Horus Heresy alors que c'était pour Legions Imperialis (et vice-versa).

Tant mieux si c'est une fausse impression de mon côté. Je pensais plutôt au fait que la reprise par Monolith pouvait adresser le jeu à un public plus large.

Peut-être que je ne suis pas assez connaisseur de la matière mais pour moi résine sonne "modéliste un minimum averti". Du coup c'est clairement un frein pour moi car je ne souhaite absolument pas m'embêter au montage et/ou à la peinture. Avec Monolith, j'espérais vraiment un produit plus "grand public"... Après cela peut être une stratégie aussi, viser un marché réduit mais "élitiste" (dans le bon sens du terme)... Si je peux vraiment utiliser mes vieilles figurines (déjà montées et peintes, voire même les prépeintes), je pourrais certainement me contenter des règles. Mais ce ne serait pas la même aventure ludique...

Rah, figurines en résine. Ce sera sans moi même si Confrontation est une licence que j'adore.

Oui, c'est assez étonnant en effet. Peut-être est-ce lié à un problème de planning ou de production, je n'ai pas vu passer de rumeurs à ce sujet. Mais j'espère que cela arrive maintenant rapidement vu que les figurines équivalents en 28mm sont disponibles en précommande. Je me demande d'ailleurs s'ils n'ont tout simplement pas repoussé les versions Epic pour éviter toute confusion...

Merci pour ces précisions. En effet il faut bien voir que je n'ai absolument pas cherché à optimiser le coût de l'armée. J'ai économisé pendant deux ans avant la sortie du jeu et je dépense sans compter (comme dans le parc ).

On continue à évaluer mon armée de la Death Guard en passant à 2000 points ! Tout est détaillé sur la Tribune Ludique mais voici un petit résumé : Ma liste à 1991 points : Demi-companie, 811pts Force : 41 / Points de Rupture : 21 Escouade de Commandement (1), 25pts Serre de Dreadnoughts Contemptor ( 8 ), 130pts Détachement Tactique ( 8 ), 65 pts dont 4 Escouades de Légionnaires de Soutien Plasma Détachement Tactique ( 8 ), 59 pts Escadron de Spartans (2), 170pts Détachement d'Armes Lourdes (6), 55pts Escadron de Rhinos (3), 42pts Détachement Terminator (6), 65pts Escadron de Fire Raptors (2), 200pts Compagnie Blindée, 850pts Force : 14 / Point de Rupture : 7 Escadron Predator (3), 115pts Escadron Sicaran (2), 105pts Escadron Kratos (4), 260pts Escadron Sicaran Arcus (2), 115pts Escadron d'Intercepteurs Xiphon (3), 255pts Soutien Titanique, 330pts Force : 4 / Point de Rupture : 2 Titan Warhound (1), 330pts Et voici mes achats nécessaires en figurines : Pour un total de 488€. Il reste pas mal de rab' et ma liste à 2500 points pour le prochain chapitre Lumine Mortis le 15 mars prochain ne nécessitera pas d'achat supplémentaire. Je pense qu'on pourrait même monter à 3000 points également sans sortir le porte-monnaie. Mais comme j'ai investi dans pratiquement toutes les figurines de la gamme, je compte bien continuer à diversifier mon armée ce qui augmentera logiquement son coût.

Le compte rendu du Challenge Lugdunum 2025, la journée Fleet Commander de Lyon, est disponible sur le forum du jeu ici. Encore une belle journée autour de ce super jeu qui mériterait vraiment une réédition !

Si je peux me permettre, on a toute une section pour parler de Legions Imperialis (et d'Epic et d'Adeptus Titanicus en général), faisons la vivre en créant des sujets dédiés aux questions de règles et autres plutôt que de tout rassembler en vrac sur ce sujet en principe dédié aux Nouveautés...

Je ne reprends pas le débat sur la pertinence ou non de la politique commerciale de GW à propos de LI qui aurait sa place ailleurs de toute façon. Je rebondis juste sur ton dernier point qui me paraît important : Note que je rebondis sur le point et que tu n'es pas visé spécifiquement par ce qui suit. Outre le fait que le ton péremptoire que tu me prêtes vient certainement du format de nos échanges (par écrit, c'est toujours plus froid qu'à l'oral), je suis d'accord avec toi : LI est un jeu et on est tous là pour se détendre et s'amuser. Dans ce cadre, j'avoue ne pas comprendre cette volonté répétée encore et encore de vouloir à chaque sortie notifier son désaccord avec la politique commerciale de GW ou placer une petite pique insinuant que le jeu est un four et qu'il n'est pas joué en France. Moi je viens sur ce sujet pour commenter les nouveautés et m'enthousiasmer pour un jeu avec lequel je m'amuse comme un petit fou. Je m'investis pour développer une communauté aussi bien localement à Lyon que sur le Net. Alors il faut aussi comprendre un certain agacement quand on voit surgir toujours les mêmes remarques négatives sur le jeu et sur la façon dont il est commercialisé. On peut parfaitement ne pas être client de LI et de GW mais qu'on laisse ceux qui le sont en profiter en paix.

Le Mechanicum est tout récent, je doute qu'ils nous sortent une nouvelle faction cette année ou du moins pas avant la toute fin de l'année. Ceci étant dit, les Custodes seront au mieux une mini-faction (il n'y a pas de quoi en faire une armée complète et intéressante à notre échelle je pense) à prendre en alliés et cela pourrait bien arriver courant 2025 ça, oui. Franchement c'était pas clair. Désolé. Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir. Je n'essaie pas de t'imposer quoique ce soit. Comme tu le fais pour les miens, je réagis à tes commentaires (d'autant plus que nous ne sommes en effet pas d'accord). Mais si mes interventions te paraissent agressives, je t'adresse toutes mes excuses. Ce n'est absolument pas voulu.

Cet interview est quand même arrivé 10 mois après le lancement, on n'est plus dans les formules visant à aider le démarrage du jeu. Là on est vraiment dans la confirmation que le jeu fonctionne au moins comme prévu et donc qu'ils veulent continuer à dérouler. Il est évident que la stratégie annoncée peut changer et que rien n'est écrit dans le marbre. Pour l'instant, on peut quand même dire que leur volonté est bien de lier les gammes The Horus Heresy et Legions Imperialis, les faits allant pour l'instant en leur faveur puisque le Mechanicum est rapidement arrivé à Legions Imperialis après avoir débarqué en plastique à The Horus Heresy. Je ne vois pas pourquoi les super lourds SM seraient plus un marqueur de réussite du jeu que l'arrivée d'une nouvelle faction... D'autant plus que franchement c'est pas vraiment une priorité pour les Astartes ce type d'unité. GW déroule son programme de sorties régulières pour faire vivre le jeu. Dans ce cadre, il est normal qu'on attende encore certaines unités emblématiques (j'espère que les Vindator et Whirlwind arriveront avant les super lourds pour ma part), c'est une stratégie commerciale et marketing totalement logique. Il n'y a aucune raison d'accélérer ce programme ou de le remettre en cause parce que le jeu marche du tonnerre, bien au contraire. En attendant on a déjà accès à une grande variété d'unités. En l'état, on a de quoi continuer à s'amuser pour de longs mois, ce qui va leur permettre d'enrichir tranquillement la gamme du Mechanicum sans que les joueurs Astartes et Solar Auxilia ne soient trop frustrés (et là on touche en partie du doigt pourquoi ils ont préféré se lancer dans l'Hérésie d'Horus et pas au 41ème millénaire). Avec le mode de jeu Spearhead, The Devastation of Tallarn met en avant les combats de blindés que les super lourds Astartes pourront rejoindre lorsqu'ils seront disponibles. Le supplément a été l'occasion de voir débouler une tonne de blindés mais j'imagine qu'ils ont en tête un supplément plus adapté pour les super lourds. C'est un peu comme le supplément The Great Slaughter pour lequel je m'attendais à voir débarquer les listes d'armée des Légions Titaniques mais finalement elles sont arrivées avec le supplément The Rise of the Dark Mechanicum, ce qui fait totalement sens.

Je ne suis pas un spécialiste mais il me semble que cela a été dit sur Warhammer Community que cela facilitait grandement le travail même si cela allait bien entendu au-delà d'une simple réduction des modèles 32mm. Il est évident en tout cas que cette technologie permet de lier étroitement les deux gammes. Je t'assure que ce n'était pas au conditionnel. Il a même ajouté qu'il y en avait donc pour des années à développer la gamme. D'ailleurs cela a été suivi des faits avec la sortie du Mechanicum quelques mois seulement après son retour en plastique à The Horus Heresy. Pour ceux que cela intéresse, j'ai fait un petit bilan général de l'année passée ici sur mon blog de la Tribune Ludique. Et mon propre bilan personnel là. Franchement le jeu a dépassé toutes mes espérances et je me suis vraiment éclaté depuis sa sortie !

C'est ce qu'a affirmé l'un des auteurs du jeu lors d'une interview officielle diffusée sur Warhammer Community : tout ce qui est disponible à The Horus Heresy le sera à Legions Imperialis. Tu peux retirer le potentiellement puisqu'on a déjà les stats de ces chars dans le supplément The Rise of the Dark Mechanicum. Du coup l'espoir est plutôt que cette sortie pour The Horus Heresy préfigure la sortie prochaine de l'équivalent pour Legions Imperialis.

On serre bien les fesses quand on utilise les transports aériens car en cas des destruction toutes les unités transportées sont détruites avec (sauf si elles ont des réacteurs dorsaux). Or comme les aéronefs peuvent être ciblés par toutes les unités terrestres (avec un malus, certes, quand ce ne sont pas des armes AA), ils peuvent facilement se faire sniper... Pour les transports terrestres, cela me semble moins dangereux. Dans les deux cas, c'est quand même un excellent moyen de déployer rapidement des troupes lentes loin dans le champ de bataille, en particulier pour aller capturer un objectif en milieu de table dès le premier tour. Dans ce cadre j'aime beaucoup les Spartans qui sont plutôt résistants (2 PdV, une excellente sauvegarde). Et puis, une fois les troupes débarquées, les transports peuvent vivre leur vie et aller embêter l'ennemi. Oui, même les Rhinos.

Ce samedi 1er février, nous étions 4 joueurs au Double 6 pour fêter le premier anniversaire de notre première session découverte de Legions Imperialis (dont le compte-rendu est ici) ! Pour l'occasion les Blood Angels de Black Nico affrontaient les Sons of Horus de Tav80 sur la mission Forward Push et un format de 2500 points. Je n'ai pas le détail de l'affrontement qui s'est soldé par une victoire des Blood Angels face à des Sons of Horus bien malchanceux… Mais voici mes photos de la partie : Tav80 teste un nouveau champ de camouflage pour affronter Black Nico De mon côté, mes Death Guards (loyalistes) affrontaient les Emperor's Children de Trantsiss sur la mission Conquest (objectif secondaire "Carnage" pour chaque camp) et toujours sur un format 2500 points. Une fois n'est pas coutume, je ne vais pas vous livrer un rapport détaillé de l'affrontement (par contre je vous partage déjà les photos ^^) car je suis en train de préparer un truc un peu spécial autour de mon armée loyaliste de la Death Guard qui prendra plus la forme d'un recueil de nouvelles. Le contexte est le suivant : alors qu'Horus trahit ouvertement l'Empereur sur Isstvan III, une petite flotte de croisade de la XIVème Légion commandée par le capitaine Caris est attirée sur la lune minière d'Olora pour être éliminée par une force des Emperor's Children… Trantisiss prépare le déploiement de ses Emperor's Children Trantsiss et moi avons tous les deux déployé des armées riches en gros engins de guerre (un Warhound et un Reaver de mon côté, un Reaver et un chevalier Acastus pour Trantsiss) et pas mal d'aviation. Le scénario Conquest (que nous avons tiré aléatoirement) est assez particulier avec des zones de déploiement dans les coins provoquant quelques bouchons au départ et permettant également d'engager le combat rapidement, deux objectifs étaient présents dans des zones peu denses en décors. Tout cela annonçait une bataille sanglante et elle le fut puisque j'ai jeté l'éponge à la fin du deuxième tour... Même si du point de vue du contrôle des objectifs j'étais resté à la hauteur de Trantsiss, ce dernier m'avait en effet complètement ratiboisé mes unités lourdes. Le tournant de la bataille ayant été, au tour 1, la survie de son Acastus face à mon Reaver, son bouclier ionique absorbant miraculeusement un tir de canon Volcano (le test d'une petite règle maison concernant les boucliers ioniques m'aura été fatale ici). Même si le détachement tactique rejoint par mon capitaine avait réussi à repousser les marines d'assaut adverses autour d'un objectif, mon aviation, mes blindés et mes titans se sont faits massacrés les uns après les autres. En effet au tour 2, les dés m'ont complètement abandonné et j'ai accumulé les sauvegardes ratées (oh le joli tas de 1 pour les sauvegardes de mon Reaver) et les échecs au test de moral. De mon côté je ratiboisais l'infanterie ennemie mais j'étais incapable d'entamer ses unités lourdes. A la fin du tour, je n'avais plus que de l'infanterie pour tenir mes objectifs face à la puissance de feu quasi intacte des Emperor's Children… Je dois bien avouer que ce fut un peu frustrant même s'il est toujours agréable d'affronter Trantsiss d'autant plus que son armée commence à être très joliment peinte pratiquement à 100%. Sa conversion de Reaver est vraiment spectaculaire ! Au final j'ai encore beaucoup appris et j'ai de quoi réfléchir en vue de notre prochaine session au Double 6 : elle aura lieu le 15 mars et rassemblera près d'une dizaine de joueurs ! On en reparlera bientôt.

Moi qui joue depuis longtemps à des jeux secondaires comme Epic et Warmaster, je peux t'assurer que je l'ai toujours entendu et vu. A partir du moment où tu expliques que les règles ou les listes d'armée sont issues de la communauté, tu perds plein de monde. Et j'avoue comprendre cette méfiance, le fan made c'est parfois n'importe quoi. C'est aussi pour ça que, dans ces communautés, ce que tu perds en "quantité", tu le gagnes en "qualité" (notez les guillemets, hein). On a un plus haut niveau d'investissement des joueurs que dans les communautés des jeux "mainstream".