Slagash le Lascif

Non seulement ça mais "récemment" j'ai en tête beaucoup de choses : - 5 ou 6 Patrouilles (Rogue Trader, infiltrator, lictor, chevaliers...) - des règles de croisade pour les Votann, les Kroots, le Culte Genestealer et les soeurs de bataille - de nouveaux stratagèmes généraux - les règles de boarding action des Emperors Children - des règles d'environnement pour Killteam, notamment pour le mode coop/solo Et je dois en oublier. Donc il y a une vraie plus value concréto-concrète au WD et au contenu utilisable en jeu. Une bande de 3-4 copains qui se mettent à 40k, pas besoin de prendre le pack de mission nexus pariah introuvable et vite périmé, un abonnement WD et ils auront de quoi agrémenter et renouveler leur expérience de jeu. J'irai plus loin : zapper les secondaires Mais sinon oui, ça reste un outil tout à fait valable pour raconter une histoire.

Dans les règles, jeu égal et jeu narratif ne sont même pas décrits, pour moi c'est simple : le jeu égal c'est la même taille d'armée de chaque coté et champs de bataille équilibré, le jeu est considéré comme narratif à partir du moment où on fait varier un ou les deux paramètres dans l'optique de renforcer l'histoire qu'on raconte. Donc le jeu égal va de la partie en 350pts sur la moquette de la chambre d'un ado de 12 ans au tournoi le plus prestigieux. Le jeu "casu", détente, amical, c'est - pour moi - le jeu égal sans optique de tournoi (et a fortiori de tournoi officiel) , et donc débarrassé de ses obligations en terme de règles et de décors. Les scénarios bunker sont du jeu égal par exemple.

Mais je suis totalement d'accord c'est justement l'objet de mon message : ce paradoxe entre le fait que c'est ce qui est poussé par GW dans ses magasins et dans le WD (il faut en plus rajouter les rapports de batailles qui sont au moins casu si ce n'est narratif) et le fait que c'est LE mode de jeu qui n'est visible nulle part sur youtube par exemple, où on ne trouve que de l'acharné compèt ou acharné narratif. C'est une faute alors, clairement. Mettre 4-6 scénar dans le livre de base ça me semble être un minimum. Et je comprends bien pour le WD, c'est pas idéal, m'enfin je suis content d'avoir mon petit casseur avec une vingtaine de scénarios dedans perso ^^ Par contre, peut être aussi qu'il faut relativiser. J'ai joué longtemps à Battle, à l'époque il y avait 6 scénarios dans les livres de règles je crois (v6 à v8), et bien 90% du temps mes parties, en club ou à la maison avec mes frères, c'était de la "bataille rangée" toute bête, et ça ne m'a jamais empêché de m'amuser. En fait il y a déjà tant à faire, même avec un seul et même scénario : - varier l'armée jouée - varier la liste jouée - varier le détachement joué - varier le décors - varier la taille de la partie - varier l'emplacement des objectifs ou leur nombre Rien qu'avec ces paramètres, on peut jouer un simple affrontement en face à face avec 3-6 objectifs sans tomber dans la routine. Si on a un rythme de jeu de une fois par mois (et c'est déjà beaucoup pour de nombreuses personnes dans la vie active) et bien on a déjà de quoi faire.

C'est très intéressant ce que tu dis. Je n'ai pas le livre de règle, seulement de la version gratuite téléchargeable et qui ne contient qu'un "scénario" de face a face. Le "vrai" gros livre n'en donne pas d'autres ? Si c'est le cas c'est en effet problématique. Difficile de jouer sans ces fichues objectifs a controler tant les règles sont calées dessus (OC, battleshock, aptitudes etc), donc je comprends tout a fait le soucis. C'était le cas quand j'ai commencé la v10 avec des scénario amateurs pour petits formats (500-1100pts) et sans objectifs (dans le sens points à contrôler). Personnellement, je suis abonné au White Dwarf, qui donne un scénario mensuel depuis presque deux ans je crois, qui sont avec des objectifs et avec une ou des règles spéciales assez fun. Je te conseille de creuser de ce côté !

Et pourtant, ne serait-ce qu'en magasin officiel ou via le White Dwarf, à aucun moment cette façon de jouer n'est, ne serait-ce que montrée. Je relativise quand même, parce que cette fuite en avant provoque une réaction de "l'autre coté" et les narrativo-mous commencent aussi à se fédérer, à reprendre du poil de la bête avec des Planet Wargame et Dyphus the Old One ou Land Rider, de même que FWS qui a des rapports de bataille narratifs qui font de très bons scores. Ce qui semble vraiment disparaitre, c'est paradoxalement ce qui est mis en avant par GW dans ses magasins et dans son magazine : le jeu normal, le jeu "casu". Sans pack de mission ni layout, sans mj ni règles de croisade, juste deux armées égales, un livre de règle, un codex, une table faite avec notre collection de décors et en avant. Cet "entre deux", le plus accessible, n'est montré nul part sur youtube à ma connaissance.

C'est accessible oui ! (Félicitations !) A l'époque j'avais tout publié sur mon blog en illustrant chaque morceau, pour moi ça reste un bout de The End Times au même titre que l'officiel !

Bon et bien je vais rester dans mon petit coin avec mes camarades alors On est en pleine campagne sur carte avec des gestions de flottes, de planètes, des batailles déséquilibrées, des formats baroques (935pts, 765pts, 300pts etc), un journal de campagne, des tables de jeux jolies et 100% des gens qui en redemandent déjà ^^ Franchement c'est déprimant de lire ça. Je n'arrive pas à concevoir qu'un nouvel arrivant dans le jeu se dirige tout de suite vers l'aspect compèt. Si on est attiré par Warhammer, c'est en général le côté épique/beau des figurines et des tables qui nous accroche l'oeil non ?

Je trouve qu'il y a plus de risque de passer du temps à devoir respecter un placement "contraint" de décors plutôt que de les mettre à la volée, en concertation intelligente ("ah tiens on peut peut être décaler ça pour éviter le grand couloir de tir là ? Et ces décors, je propose qu'ils donnent le couvert mais ne bloquent pas les mouvements, ok ?") en tout cas j'ai jamais mis plus de 5-10 minutes à faire une table. Quand bien même une méthode serait plus longue que l'autre, ça doit se jouer à rien et c'est pas vraiment un argument. Je parle bien des parties casual, pas d'une partie narrative hyper importante pour une campagne où là un MJ va potentiellement se creuser la tête un moment pour représenter un lieu particulier sur la table, avec sa cohérence propre etc. C'est encore autre chose. C'est vraiment un crève coeur de savoir qu'il y a ce genre de décors de disponible et que pourtant la demande, c'est d'avoir des boites à chaussures sur la table. Les gens qui jouent font ils des tournois régulièrement ? Parce que bien sur, si quelqu'un ne joue à 40k que pour les tournois, et que c'est ce qui le motive a peindre, collectionner etc, et bien je comprends. Mais d'expérience, dans les assos, ça ne représente pas 100% des gens quand même, si ?

Ni à te répondre C'est effectivement tout l'enjeu, et un sujet comme celui ci me fait prendre conscience qu'il y a visiblement des gens qui traduisent "en tournoi de 40k c'est comme ça" en "a 40k c'est comme ça", ce qui est terrible. Merci ! Parce que en effet "avant", il y avait rarement deux tables identiques en tournoi. Exemple, Laval 2017 : Moi je trouve que c'était une richesse, une chance, l'occasion de vivre des histoires différentes sur chaque table. D'autres, sans doute plus attachés à la notion d'équité, déploraient que bien souvent ces tables étaient disposées par des gens n'ayant pas un gros niveau de compet et donc qui ne voyaient pas les déséquilibres qu'elles pouvaient apporter, et une mauvaise table pouvait couter une partie. Mais faut relativiser, à l'époque, y avait pas de tournoi estampillés GW, pas de tickets d'or, etc on est plus sur les même enjeux aujourd'hui.

Avec le bon détachement en culte genestealer, on put faire revenir 420pts dans la partie, alors 150pts ça me semble même petit Je suis très intéressé par cette prochaine sortie qui sera l'occasion de jouer mes figs de Conquest qui commencent à dater un peu. Je trouve que la DG s'en sort déjà très bien, avec deux détachements aux très bons concepts et des unités plaisantes à jouer, alors vivement le codex !

Oh wow, je comprends vraiment pas le débat. Alors il se peut que je sois un privilégié, mais j'ai joué dans un magasin GW et chez un petit nombre de personne de mon cercle de jeu (pas un club mais disons les joueurs fédérés par la boutique locale), et jamais Ô grand jamais il n'a même été question de jouer avec ces "layouts". Je regarde les règles, celles gratuites et accessibles à tous, jamais on n'oblige a quoi que ce soit. Et le texte qui suit, explicitant le placement des décors d'une belle table est suffisant : J'ai joué contre du débutant, du chevronné, et depuis deux ans, les tables ont toujours été créées avec le soucis de combiner le joli, le cohérent et l'équité. Alors je me demande honnêtement, parce que je tombe des nues en lisant certains messages, avec qui jouez vous pour qu'en dehors du placement à la con des ruines en angles il n'y ait point de salut ? Je ne sais même pas ce que veux dire Feq ni la différence avec le WTC pour vous dire. Parce que certes, les décors de Brest sont magnifiques, mais il n'y a pas de vie, à peine 3 conteneurs sur une table. Pas une conduite de plasma, un baril, une barricade...

J'en suis à plus m'extasier sur les socles que sur les figs Ah bon ? Je trouve que c'est très léger au contraire, c'est "juste" un mek ork avec des changements d'arme. La peinture est irréprochable cela dit. La Slayer sword, vraiment, ne me provoque rien et en même temps je sais pas à quoi je l'aurai donné sinon. C'est une superbe pièce, l'oeil de la bestiole est top, le plumage aussi (contrairement au bronze de la même catégorie qui est vraiment de l'aéro pas dingue pour un GD), mais tout ce qui est bleu fait... moyen. L'or AOS on l'a déjà vu mille fois, j'ai vraiment l'impression de voir une pièce du GD français des années 2000. L'argent de cette catégorie est assez étrange aussi (parties clairement non peintes sur les cordes). Il y a des choses sympa, je suis assez fan de la catégorie individuelle HH qui est bien plus diversifiée que son homologue 40K, Necromunda se distingue comme toujours, les diorama et duel sont toujours un plaisir à découvrir, mais globalement, je reste sur ma faim.

Six mois... pfou... J'espère que les dons ont permis de faire en sorte que ces six mois aient été aussi confortables que possible.

J'ai reçu ce white dwarf depuis une petite semaine perso ^^

Disons que, à la limite avec l'ancienne règle d'armée j'aurai été d'accord : 4 unités de 20 qui reviennent sur du 4+/5+ c'était très fort. Mais maintenant, à 2000pts on peut en faire revenir une seule, et ça bouffe la majeure partie de nos PR, donc de fait ces unités avaient déjà pris un coup à ce moment là. Mais j'aurai moins râlé si ça s'était accompagné d'une refonte des règles obsolètes ^^