Néfer

Euuuuh j'ai pas joué en v5. Je ne connais que la v6. J'ai juste exposé 2 citations. Qu'est ce qui est tiré par les cheveux? Je demande juste si c'est une capacité spéciale et si ça s'applique au début du tour c'est tout. J'essaye de comptendre et ca ne m'arrange pas je joue démons. Je n'ai trouvé nulle part une mention qui me permette d'utiliser la capacité de la bannière au tour d'arrivé et ce que je comprends des règles ne me le permet pas c'est un de la adversaires qui m'a expliqué ainsi. J'aimerais me servir de ce combo mais comment l'expliquer? Y a rien de capilo tracté Je lis juste les règles. Je comprends mal?

Bonjour Je me permet de remonter le sujet car je ne trouve pas d'explication précise pour l'utilisation de l'icône (qui permet d'éviter les déviations). Page 125 du gbn il est dit : "Sauf mention contraire, lors du tour où une unité entre en jeu, elle ne peut pas charger, ni utiliser une quelconque capacité ou règle spéciale à utiliser en début de tour." La description de l'icône dans le codex démons dit : "De plus, si la première figurine d'une unité amie arrivant en frappe en profondeur est placée dans un rayon de 6 ps d'au moins une figurine brandissant une icone du chaos, appliquez les règles suivantes :..." Et là ça parle de déviation ou non en fonction de l'alignement démoniaque. Ca me parait être une règle spéciale du coup le fait de ne pas dévier grâce a une icône. La règle principale des icônes et de donner +1 au résultat de combat au cac. (paragraphe 1 des icônes p. 64 codex DDC) Et les règles spéciales ne sont pas autorisées au tour d'arriver si elles s'utilisent au début du tour. Une fep se fait bien au début du tour?

Je suis pas un spécialiste des tau loin de là mais pourquoi un devilfish a 500 points? 8 guerriers de feu ou des cibleurs ne seraient-ils pas plus interessants? Car c'est dommage de rater une phase de tir sur une petite table! (Bon si tu joues contre ton fils ok alors ^^)

Demande sur la page facebook de puppetwar ils m'avaient envoyés la photo d'un chien a côté d'une fig pour que je puisse comparer!

[quote name='Yume95' timestamp='1382550839' post='2453415'] Pour jouer du Slannesh fun mais un poil optimisé, je jouerais à ce format (petit format) Herault sur monture Des démonettes (2 unités de 12+) Des Veneuses (une grosse unité 8+) Un Broyeur de Slannesh Et je pense que déjà qu'on approche voir dépasse les 750 pts ^^ [/quote] C'est la meilleure base à tout formats pour du full Slaanesh ! Après le héraut sur monture peut avoir vite tendance à sauter, dans un pack de 20 démonettes fep avec l'icone il est bien aussi ! Et le broyeur vomi /> [quote name='Dromar' timestamp='1382550956' post='2453419'] Après c'est à toi de voir: si tu aimes les chars vas-y, ils sont bons surtout si tu en spam. Des bêtes et véneuses pour compléter le tableau et roulez jeunesse! Si t'es méchant, un broyeur de slaanesh avec vomit pour 170pts est très efficace. [/quote] Ca me parait même indispensable en full slaanesh, un petit slot de soutient de 3 chars traqueurs simple, c'est top ! Même à petit format, pour 120 points, tu as une excellente unité aimant à tir et qui fait du dégât en charge. Personnellement, même à 500 points je trouve ça sortable ! Attention, inutile de jouer les chars traqueurs exaltés, ils ont 2 points de coques de plus mais sautent sur les mêmes dégâts lourd, autrement dit rapidement.

[quote name='Alex06' timestamp='1382536415' post='2453238'] Slaanesh c'est super classe mais c'est fragile apparement. Tzeentch c'est très joli, avec plein de pouvoirs psy et de trucs qui volent ou qui incendient tout sur leur passage ; mais au càc c'est un peu moins efficace il me semble. Khorne c'est joli aussi, mais après il faut juste bourriner au càc. Je vais essayer de choisir entre Tzeentch et Slaanesh (plus de subtilités). Néfer : Et dans le pire des cas, je peux partir sur du mono pour ensuite basculer sur du polithéiste (tant que j'ai le codex !) [/quote] Les troupes de Slaanesh ne sont pas plus fragiles que celles de Tzeentch, E3 1PV save 5++, par contre elles doivent aller au cac, et c'est là qu'il faut trouver des stratégies pour les y envoyer. Et ce n'est pas ca qui manque, FEP sans déviation grâce aux icones, arrivée auto des réserve grâce aux instruments, j'ai déjà fait arriver un paté de 20 démonettes sans déviation chez l'adversaire, grâce à un icone porté par 20 veneuses, au tour d'arrivée elles peuvent se rapprocher des ennemis grâce au sprint + 3 pouces, pour éviter l'annihilation au tir, multiplier les fep ou les attaques rapides, et c'est bon ! Tu peux facilement faire une charge multiple et ça fait très mal en charge. Tzeentch est le plus aléatoire, trop parfois. J'ai déjà vu plusieurs fois des troupes d'horreurs ne rien faire de la partie, test psy raté, test psy abjuré, nombre de tir ridicule (double 1...argh). Mais c'est génial quand il te reste une horreur et qu'elle fait 12 tirs F5 ! Khorne en mono c'est juste chiant, ni fun, ni compétitif. Tu as des troupes aussi fragiles que les démonettes, avec une 1 seule attaque, qui coutent plus chères, leur seul avantage c'est la PA3, top contre des SM, mais c'est tout. Un mixte Tzeentch Slaanesh est juste super à jouer, fun et opti si besoin. J'aurais juste beaucoup de mal à me passer de 15 chiens, c'est juste indispensable je trouve pour coller la pression, engluer le gros le temps que le reste de l'armée arrive. Et effectivement c'est une excellente idée de démarrer mono, il y à tellement de règles, que mieux vaux les apprendre dieu par dieu. [quote name='Arabidopsis' timestamp='1382537015' post='2453244'] Même si Tzeentch est plus orienté Tir pouvoir psy tu peux être sacrément violent au cac, les Princes démons full équip lvl 3 biomancie ça défouraille pas mal, et une unité de 9 hurleurs avec héraut sur disque sous prescience/grimoire ça fait son petit effet. Et Khorne peut avoir quelques tirs interessant aussi ^^ mais c'est prendre les concepts à rebrousse poil XD Pour le poly Tzeentch/Slaanesh c'est au moins une pair qui ne va pas à contre-fluff ^^ [/quote] Après les PD tzeentch lvl 3 ca coute un bras, c'est top en liste Flying circus, et c'est aussi chiant à jouer qu'à affronter je trouve personnellement. Les hurleurs sont une unité excellente c'est clair, mais je les joue de moins en moins avec héraut, je trouve que ca limite trop leur potentiel, car hormis la prescience, j'ai moins envie d'envoyer quelques hurleurs en attaque suicide en fin de partie si j'ai un héraut dedans. [quote name='aries4' timestamp='1382538598' post='2453254'] Pour slanesh faut pas chercher le tir y en a quasiment pas, mais cela peut être largement compensé par la mobilité et la rapidité pour gérer au contact surtout si tu joues des unités populeuse!( afin d'absorber les tirs), si tu tombe sur du landraider ou monolithe, faut au moins deux broyeurs d'âme!. Sinon c'est vachement impressionnant sur la table surtout quand tu fais tout charger!. [/quote] Je confirme, des veneuses qui parcourent en moyenne 24-26 pouces tour 1 ça fait son petit effet ! [quote name='Alex06' timestamp='1382538697' post='2453258'] Slaanesh me plaît pas mal mais en choix d'Elite, je suis obligé de prendre de bêtes de slaanesh non ? [/quote] Bah, non ^^ Aucune obligatoire de remplir les slots, généralement mes élites sont vide, hormis une unité de 3 incendiaires que je testes ces derniers temps, et j'en suis plutôt satisfait à tout formats. Grâce à leurs mouvement de saut, ils peuvent aller de décor en décor et être une épine dans le pied de l'adversaire. En partie entre amis, c'est sympa !

[quote name='iahen' timestamp='1382118940' post='2450621'] Si on compare avec les autres choix de soutiens joués : -moins résistant que le broyeur (moins de blindage, moins de PC, pas le bonus de la marque de Nurgle), potentiellement moins puissant au tir (armement avec un moins gros PA si phlegme, pas d'autocanons), mais moins chère (60pts de moins qu'un broyeur Nurgle phlegme).[/quote] Le seul atout du canon par rapport au broyeur, c'est sa CT (et je ne comprendrais jamais ces CT5 chez Khorne...) Le broyeur est : -antiaerien -polyvalent, gros gabarit ou vomi sans déviation -une brute au cac et un bouffeur de char - et peut porter une marque d'un dieu...un broyeur slaanesh avec course ou un broyeur nurgle avec les couverts. Donc même moins cher, la polyvalence et la résistance du broyeur ne sont pas chères payées. [quote name='iahen' timestamp='1382118940' post='2450621'] -par rapport au PD, bah il s'agit d'un véhicule donc il prend plus chère que le PD, qui lui volera, fera des frappes vectorielles toussa toussa. Mais là encore, le canon reste moins couteux (125 contre minimum 185 avec ailes et sans autres option ni marque donc le prix monte encore).[/quote] Contre un PD c'est difficilement comparable. Le PD n'a pas le même rôle, coute beaucoup plus cher, et est plus polyvalent de tout points de vue. [quote name='iahen' timestamp='1382118940' post='2450621'] Par ailleurs, je pense que le rôle et l'utilité du canon à crânes ne sera optimale que sur des parties format réduit (du genre à 1000pts), dans la mesure où on peut mixer avec d'autres slots pour obtenir quelque chose de potable, ce qui n'aurait pas été possible en prenant des broyeurs ou full PDvolants (flying circus quoi).[/quote] Je pense a contrario qu'un broyeur est plus utile dans les petites parties, plus dur à pêter, surtout à format réduit, à 1000 points sur une table de 48x48, il arrive plus vite au cac en mode vomi. Un double broyeur a 1000 points, c'est carrément violent. [quote name='iahen' timestamp='1382118940' post='2450621'] Tout ceci pour en arriver à ces questions : le canon a-t-il sa place et son utilité dans une armée démoniaque ? Le rentabilisez vous souvent ? Son utilisation ? (chasse les troupes populeuses, fait des MI sur les E4, en combo avec un PD Nurgle pour chopper des WK en couvert, voir même pour tenter un peu l'antichars à la F8, ou autres ?). [/quote] Je l'ai testé quelques fois, toujours décu, 3 ou 4 gabarits avec de la chance avant qu'il ne se fasse détruire, pas de PA intéressante, en combo avec un PD de nurgle, trop cher je trouve, et même une CT5 ca peut dévier beaucoup. [size="1"]Et la figurine est laide...[/size]^^

Je ne vois pas trop l'intéret non plus, hormis le look que ca doit avoir sur la table. J'y préférerais un GI double majeure. Tu avais une idée en tête pour accompagner tout ce beau monde ?

En monothéïste, si tu joues fun c'est top. En liste compétitive non. Et même en fun, j'ai testé en commençant les démons de jouer dieu par dieu, que des liste mono à 1000 points. Et c'est quand même vachement frustrant je trouve de ne pas profiter des possibilités offertes par chaque Dieu ! Tzeentch : Les meilleurs QG de mon point de vue, un Duc avec majeure et mineure tire bien, tape fort, lance bien les sorts. Que du bon. Les héraut de Tzeentch dans un pack d'horreurs, très efficace. Et les horreurs, de mon point de vue, la meilleure unité pour se poser sur un objectif, moins résistantes que les portepestes, mais font du dégât contrairement aux portepestes (que personne n'ira charger). Slaanesh : Aussi fort que fragile, et il est fort. Une démonette c'est CC5 I5, 2 attaques perforantes, sprint +3 pouces et course pour 9 points. C'est fort. Une veneuse c'est CC5 I5 et 3 attaques perforantes, cavalerie, sprint + 6pouces et course pour 12 points, c'est fort aussi. Khorne : Le buveur, de mon point de vue, ne vaut pas un duc. Le buveur tape un peu mieux, mais ne tire presque pas, ne se boost pas avec la divination. La seule unité de Khorne jouée, fun et forte à mes yeux, c'est les chiens. Ils ne sont pas fumés, il sont forts. Ils peuvent se faire engluer, et là, perdent beaucoup à l'instabilité démoniaque. Nurgle : C'est fort il parait, je ne suis pas convaincu, après avoir testé plusieurs fois. Un GI c'est très costaud, mais ca ne fait rien de la partie. Un bon adversaire va juste l'ignorer, et le GI va faire le tour du décor central touuuuut doucement (vécu plusieurs fois...). Les portepeste, ca tient bien l'objectif...et c'est tout. Ca ne tire pas, pas d'impact au cac, ce fait bouffer à l'instabilité démoniaque. Les drones, c'est fun, mais c'est cher, les bêtes sont sympa, mais hormis en thème Nurgle...il y à bien mieux, et plus sympa à jouer. Beaucoup jouent le broyeur en Nurgle, la save de couvert est pas mal. Personnellement, et ca n'engage que moi, je préfère de loin le jouer en Slaanesh vomi. Charge au tour 2, vomi sans déviation, c'est juste une monstre au cac. Donc l'inconvénient de jouer full mono, c'est que tu ne profites pas des possibilités du codex, deux broyeurs nurgle phlegme qui pilonnent un flanc, avec des chiens et des veneuses sur l'autre flanc, un duc volant qui lance des sorts et casse du blindés et du dread, des horreurs planquées avec une seule qui sort la tête pour tirer 2D6 tirs...y a tellement de combo fun ou/et opti, au choix! Dommage de s'en priver [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]/>

[quote name='shikomi' timestamp='1382119921' post='2450629'] En fait le sort bénédiction se lance en début de tour avant tout mouvement d'unité, quelle qu'elle soit. [/quote] Je comprends. Mais c'est écrit où? Le livre de règles mentionne juste le mouvement du psyker. Ce n'est pas pour faire mon têtu mais j'aimerais que ce soit clair. Pourquoi avoir rajouter phase de mouvement [b] du psyker [/b] ? Plutôt que phase de mouvement du joueur dans votre explication.

Je comprends que tout a lieu simultanément donc on choisi quand on fait quoi. Ce qui, dans ma compréhension, ne rentre pas en conflit avec le fait de lancer les sorts avant le déplacement du dit psyker, vi que tout de déroule en même temps... Je rate un truc?

Oui j'ai bien lu. Mais comme certains objets comme le grimoire en démons s'utilisent pendant la phase de mouvement du psyker (et requièrent un jet) Je ne voyais pas vraiment pourquoi ça ne marche pas comme ça également pour les sorts vu la formulation utilisée... Pas convaincu en tout cas ou pas clair je trouve.

Dans ce cas pourquoi n'est il pas écrit : phase de mouvement du joueur controlant le psyker? C'est écrit où que ce doit être fait au début de la phase de mouvement et non pas au début du mouvement du psyker? J'ai joué uniquement en v6 et je trouve le formulation plutôt claire pourtant...

[quote name='Carnassire' timestamp='1382086919' post='2450310'] Ben, c'est au choix entre : dés d'arrivée de réserves ( et non mouvement des unités arrivant de réserves) bénédictions et coté d'arrivée des attaques de flanc. Mais c'est avant de bouger la moindre figurine. [/quote] Si c'était au début de la phase de mouvement générale ils n'auraient pas rajoutés "du pskyer". Textuellement c'est simple : début de la phase de mouvement DU psyker. Donc on peut bouger toute le reste de l'armée et quand on commence le mouvement du psyker on lance les benedictions malédictions avant de le bouger.

[quote name='Corback' timestamp='1382037253' post='2450062'] Commercialement parlant, ils ne peuvent pas dire non. Le "oui, on y travaille, c'est en cours" est le "nan, on s'en tape, mais continue d'acheter" le plus poli de l'histoire. C'est ce que j'ai dis au taf pendant 1 an pour qu'on continue à décrocher des contrats, et je suis loin d'avoir "la fibre commerciale". Ça reste un service Client, hein. [/quote] Il reste que GW France c'est contenté de me répondre qu'ils n'était pas au courant il y a 1 mois. Rien n'empêchait GW Uk de répondre la même chose... c'est qu'un mail d'un client français.

Juste au cas où ça intéresse certains, j'ai demandé à GW France si une traduction était prévue pour les différentes éditions numériques, ils n'étaient pas au courant. Par contre j'ai demande à GW UK et voici leur réponse : [quote]Hi Cyril Thank you for your email regarding the digital editions. We are currently working on translating all of our digital codicies into other languages, although this is a work in progress. WHilst I can tell you it is on the way, I cannot tell you how long it will be till they will be released to our customers. I hope that this helps, but in the meantime if you need any further assistance, please feel free to contact us again. Kind regards Lydia Games Workshop Customer Service[/quote] Et une traduction via google : [quote]Salut Cyril Nous vous remercions de votre courriel concernant les éditions numériques. Nous travaillons actuellement sur ​​la traduction de l'ensemble de nos codicies numériques dans d'autres langues, même si c'est un travail en cours. Alors que je peux vous dire qu'il est sur le chemin, je ne peux pas vous dire combien temps il faudra jusqu'à ce qu'ils seront publiés à nos clients. J'espère que cela aide, mais en attendant, si vous avez besoin d'aide supplémentaire, n'hésitez pas à nous recontacter s'il vous plaît. Cordialement Lydia Games Workshop Service à la clientèle[/quote] Donc a priori plutôt une bonne nouvelle !

Les démons sont une armée faisant partie des plus fun a jouer. Beaucoup d'aleatoire, de nombreuses stratégies, ca va du flying circus (5 ou 6 ccréatures monstrueuses volantes sur la table) a une liste rush c'est a dire très rapide ou la moitié de ton armée est a 1 pouce de l'adversaire tour 1, en passant par le full piétons, full chars, full tirs, etc. Ce n'est pas la plus facile a prendre en main beaucoup de règles mais c'est ma première armée et je ne connaissais pas les règles et je ne regrette vraiment pas!

[quote name='Fred57' timestamp='1380879307' post='2441699'] Question interessante....... un demon peut il manier un Icarus/quadritube ? [/quote] Quel rapport entre le fait d'être un démon et de pouvoir ou pas utiliser une arme fixe ?

[quote name='iahen' timestamp='1380830227' post='2441476'] Le Duc ne peut piocher que dans divination et Tzeench, pas en télépathie /> Pour les broyeurs, vu que j'aime pas Slaneesh (je sais il est fort, mais pas lui /> ), peut etre du Khorne à la place d'un des canons ? M'enfin faut voir puisque je pense plutôt rester sur la liste de 1000pts dont j'espere pouvoir faire des retours très rapidement. [/quote] Je pensais a la divination en écrivant mea culpa j'édite! Après la marque de slaanesh sur les broyeur elle ne se voit pas sur la fig :-p c'est juste pour la course en fait. Ça marche moins bien en khorne mais c'est moins cher (et encore 1 chien de plus! )

Salut! Perso le duc je le joue systématiquement niveau 3 avec 2 majeures. Ça le rend généralement resistant et surtout il pioche des bons sorts en divination + le primaris de tzeentch. Vraiment pas fan de la triplette de canons... j'y aurais préfére 2 broyeurs slaanesh vomi (rapide et sans déviation même avec une ct5 c'est plus aléatoire forcément surtout avec les chiens et hurleurs très rapides) et avec les points gagnés 2 chiens de plus.

Une marée de demonettes ca peut être très fort. Si tu veux a tout prix jouer le masque je dirais en fep sans deviation grâce a un icône il balance sa danse et essaye de se cacher ou meurt. Pour la magie l'intérêt de la telepathie c'est qu'il y à pas mal de sorts qui peuvent bien t'aider. Le soucis c'est que 10 veneuses ça ne sert a rien a ce format. L'adversaire risque fort de saturer ton escouade T1 et tu n'auras pas le temps de charger. Et si tu y arrive tu perdras à l'instabilité démoniaque car plus assez d'impact au cac.

Hello! Ayant testé le full Slaanesh c'est très dur a jouer. Aussi fragile que puissant. 15 veneuses en charge ça démonté a peu près tout mais ce n'est que 15pv E3 5++. Pour ta liste : A quoi sert le masque? Il ne peut pas rejoindre d'escouade car il n'a pas le statut "personnage independant". Trop fragile du coup. Un gardien des secrets level 3 en fond de cour ok full télépathie j'imagine? C'est fragile donc il faut multiplier les menaces rapides pour occuper l'adversaire. Beaucoup de troupes pourquoi pas. Mais j'aurais mis celle qui fep par 10. Le gros soucis de ta liste, les veneuses. 10 en 1500 points autant rien mettre. En full slaa a 1500 je metterais 2 ou 3x15 veneuses avec icônes pour les fep. Le broyeur nickel. Les chars c'est a débat moi j'aime beaucoup mais pas en exalté. Inutile car ça saute sur une lourde en claquant des doigts. Par contre 3 traqueurs normaux voir 2x3 c'est un excellent aimant a tir! Et miam si ca arrive au cac!

[quote name='Anto4' timestamp='1380349131' post='2438155'] au niveau du style de jeu existe t-il des groupes ou des genre de style de jeu pour l'armée Tau ? J'aimerais évité les achats inutiles [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/skull.gif[/img] Cordialement [/quote] Salut! Déjà achète toi le codex et la livre de règles si tu ne prends pas vengeance noire. Et potasse tout ça en lisant des listes d'armees sur les forums. Ça te prendra déjà pas mal de temps et de budget ^^'

Ca reste super fragile un heraut de tzeentch... alors seul c'est pire. 11 horreurs pour 3d6 tirs un tour ou un tir de précision 1 tour mon choix et vite fait... Je préfére de loin éliminer l'arme lourde ou le seigneur/sergent.

Plop Pas convaincu par les veneuses en flanc elles sont suffisamment rapides pour charger T2 généralement. Avec toutes tes attaques rapides les broyeurs vomi serait mieux pas de deviation.