Tezlat

[quote]Tu as raison, sauf qu'un tervigon est une CM. Il ne rentre pas dans la catégorie des transports, dont les règles sont décrites dans le GBN.[/quote] Oui, nous sommes tous d'accord pour dire que la seule chose qui agit comme un tervigon, c'est un autre tervigon, et qu'un tervigon n'est pas un rhino space marines, n'est pas une mécarachnide, n'est pas un titan phantom, et ne suis pas non plus à la lettre les règles des canons orgues nains de battle. Le rhino et la méca ont été cités comme exemples pour des analogies, mais effectivement ne sont pas exactement des tervigons (pas le même matériaux). [quote]Je n'ai rien trouvé d'écrit qui dise que les gaunts sont pondus hors phase de mouvement du tervigon[/quote] C'est la phase de mouvement du joueur tyranide, elle n'est pas subdivisée en "phase de mouvement de l'unité A, phase de mouvement de l'unité B,....". La règle dis d'ailleurs : "in [u]the Tyranid movement phase[/u] before it has move - even if is locked in assault." Je ne vois pas ce qui te permet en fait de dire qu'il faut "sélectionner" le tervi pour la ponte, encore moins de considérer que pondre débute un mouvement (il a donc commencé son mouvement alors qu'il n'a pas bougé ?). Ce n'est pas marqué "au moment de déplacer le Tervigon", et ce n'est pas non plus un effet "hors phase de jeu", c'est juste un effet antérieur au déplacement du tervigon.

bon, vu qu'on est partit dans le HS : [quote] Auto Préfixe préfixe relatif à la notion de "soi-même"[/quote] et ça vient d'un dictionnaire. Sinon, je ne vois pas pourquoi tu veux réécrire la VO, telle que la règle est écrite rien n'oblige au mouvement juste après la ponte. L'effet est comparable à la règle "colonie de scarabées" des Mécarachnides nécrons (attention, cas [u]similaire[/u], pas [u]identique[/u]).

[quote]je t'autocite[/quote] Tu ne peux "autociter" quelqu'un d'autre que toi même, c'est un non-sens EDIT : tu cite quelqu'un en rapportant ses propos. "auto" signifiant "soi-même", tu peux donc t'auto-citer, mais pas autociter quelqu'un...c'est comme dire "on l'a suicidé". [quote]Il est bien précisé "avant de se déplacer".[/quote] Tu met la table avant de manger, cela te force t'il pour autant à commencer ton repas immédiatement après que la table soit mise ? On est tous d'accord sur le fait que, déjà, les termagans ne peuvent pas faire "double mouvement" en étant pondu après le mouvement du tervigon (cela s'apparenterait à une unité se déplaçant après débarquement d'un transport qui s'est lui-même déplacé avant), mais qu'est ce qui permet d'affirmer qu'il faut tout faire sur le tervigon (ponte + déplacement) avant de passer à une autre unité ?

[quote]le tervigon pond/ il bouge/ les autres unités peuvent bouger.[/quote] D'où vient cette obligation de faire le mouvement du Tervigon juste après la ponte ? [quote]"in the Tyranid movement phase before it has move - even if is locked in assault." codex VO p.52 [/quote] Moi je lis "avant qu'il ait bougé", mais cela n'indique pas que son mouvement doit suivre directement la ponte (sans quoi nous aurions une unité un peu "buggée", comme c'était le cas du Mawloc avant la FAQ), sans quoi il se retrouvera souvent embourbé. Je ne vois pas ce qui empêcherait de (exemple) : - déplacer les rôdeurs - faire pondre le tervigon - déplacer l'unité de genestealer - déplacer les termas fraîchement pondus - déplacer son carnifex - déplacer le Tervigon qui a pondu lors de cette phase [quote] Si il pond il ne bouge pas, ça doit fatiguer un peu quand même.[/quote] Si il peut faire quelque chose AVANT de bouger, c'est bien qu'il peut bouger APRES non ? De plus, les règles qu'il transmet aux termas seraient alors caduques si le tervigon reste immobile chaque tour (donc en fond de table) alors que les termas avancent (forcément). La fatigue...n'est pas gérée dans le jeu (puis c'est une créature monstrueuse, une pondeuse sur pattes qui fait éclore, tire, envoie du pouvoir psy et dévore le reste à la charge ^^). Sinon, regarde le cas des Mecarachnides.

Inutile de souligner les limites de l'analogie rhino/tervi, Carnassire a expliqué que c'était un cas se rapprochant, et non un cas identique. [quote]Un tervigon qui pond est donc forcément immobile! [/quote] ben : [quote]"Un Tergivon peut générer des Termagants lors de la phase de Mouvement Tyranide [color="#FF0000"][b][u]avant de se déplacer[/u][/b][/color], même s'il est engagé"[/quote]

[quote]- que de face, faudra plutot allouer ma force 6 sur les moissonneurs (pas de blindage quantique c'est bien ça ?), du scarab ou des grosses bestioles mécaniques ; et que je devrais mettre du plus lourd sur les blindages quantiques (ou alors les prendres de culs, mais à niveau de jeu égal, ce sera rare). [/quote] Les "volants" n'ont en effet pas de blindage, mais la force 6 peut aussi finir les "blindés quantiques" une fois que ces derniers auront pris un dégât important. Pour chopper l'arrière, et bien vive le corps à corps (lames sorcières surtout). De plus de nombreux équipement antichar eldar se moquent de la valeur de blindage (canon à distorsion, grenades disruptrices, canon fantôme). Et oui, le tir des nécrons n'est quasiment que de la fusillade à 24/12ps, avec une portée effective qui peut être augmentée par un Phaeron (implacable), des armes Tesla (Assaut), des mécanoptères ou des destroyers en faisant mouvement + tir (ajoutant ainsi 6 à 12ps).

[quote]Bien comprendre que pour éviter le be-back, faut s'acharner sur toute l'escouade et qu'il ne reste rien!!!! Le monolithe se gère sans problème avec les dragons de feu à la lance chantante.[/quote] Exactement, beaucoup trouvent les protocoles "trop fumés" simplement parce qu'ils négligent ce détail. Et ça tombe bien, nous autres joueurs eldars avons le pouvoir psy qui va bien pour le "frappe le jusqu'à ce que ça ne bouge plus" : Malédiction. Contre les grosses sav , voire sav invu, tu joues sur la saturation. Pour le reste, faut jouer "à la Eldar", et faire en sorte de bien détruire tes cibles l'une après l'autre, et éviter de se faire engluer au corps à corps avec des escouades qui ne peuvent pas faire grand chose (ce ne sont pas des banshees qui vont faire tomber les factionnaires..vu qu'elles les blesseront sur 6+)

[quote] Que faire pour remédier à ça, tout en gardant un max de châssis ? [/quote] ben...virer les crypteks ou augmenter le nombre de points si tu veux garder tous tes véhicules déjà présents, ce sont les seules solutions.

Je suis d'accord pour le côté très fragile et difficile à jouer de cette liste. La CT 3 est faible, mais compensée par le jumelage ou la cadence de tir du canon shuriken. Pour le moral en revanche, la seule solution est d'éviter les pertes le plus possibile. Cette liste était pour une partie entre amis, non pour un tournois (sans quoi, effectivement, j'aurai souffert). L'antichar était assuré par la pléthore de missiles, et surtout les lances chantantes (assez monstrueux ces armes), qu'il fallait bien placer. La vyper, c'était pour la sortir (première sortie alors que je l'ai depuis des éons) , mais les marcheurs font le boulot aussi bien pour moins cher en points. Donc résumons, la puissance de feu c'est les lance missiles en mode antichar ou plasma, le tisseur contre l'infanterie, et les archontes ont la lance (contre les chars) ou le lance flamme lourd. PAs si mal comme puissance de feu, et cela permet de réduire assez vite les gros pâtés d'infanterie. La partie s'est jouée contre de la garde impériale, "annihilation", et j'ai joué subtilement sur les décors (assez nombreux, mais c'est celui d'en face qui a voulu en mettre autant) pour n'avoir des lignes de vue que sur une escouade à la fois, escouade qui subissait alors l'ire des adorateurs de Khaine, se retrouvait trop affaiblie pour riposter, les autres adversaires étant hors de vue, puis je bouge, et on recommence. Au final peu de pertes de mon côté (le tisseur à eu l'arme détruite, la vyper arme détruite et immobilisée donc inutilisable, 2-3 escouades de motojets finies), alors qu'en face 60 gardes ont succombé des tirs à gabarits, les chars détruits par un coup de lance venant de derrière, etc. La partie fut donc assez tendue et fort agréable, car jouée avec finesse (pas comme la dernière fois que j'ai sorti mes orks....un carnage absolut...). [quote] Soit ton adversaire sait qu'il faut viser tes marcheurs et vypers en premier soit il ne le sait pas. [/quote] Soit on a joué sur le placement pour qu'il ne puisse pas

Question bête, qui s'est posée lors d'une partie : l'nité subit elle un nombre de test égal au nombre de figs ayant à le faire (mais permettant une répartition) ou les tests sont ils "affectés" ? en , si j'ai par exemple 10 guerriers aspects dont 1 exarque, et 5 d'entre eux dont l'exarque qui passent en terrain dangereux, je fais 5 test et le retire "qui je veux", ou dois-je obligatoirement faire un test pour l'exarque et 4 pour les autres ?

[quote] Est-ce que vous savez s'ils vont sortir les hobgobelins ? Le chef hobgobelins sur loup ?[/quote] Si on le savait, on l'aurait dit [quote]Est-ce que vous savez s'ils vont faire les nains du chaos avec arme lourde [/quote] Si on le savait, on l'aurait dit [quote]si l'option est fournie[/quote] Si c'était le cas, ils l'auraient dit [quote]dans la boîte des figurines Forge World[/quote] Forge ne fait pas de boîtes.

[quote]Barbarus : parce que, si c'est une bête "course", c'est naze comme trad... [/quote] Ben nan, la course, c'est hit [u]or[/u] run

Oui, 3 touches. Ce qui fait que, statistiquement, 1 tir = 1 jet de blessure (si tu n'as pas de relance, bien entendu). Je fais assez régulièrement 13 touches avec 10 immortels ^^

Les transports assignés ne sont pas des "unités" il me semble, donc je doute qu'ils puissent être pris comme ça. Pour le fer d'escorte, le falcon (par exemple) est un choix soutient, "indépendant", et non un transport assigné payé pour une unité. Tu es donc libre de faire commencer du monde dedans, comme si tu l'avais pris hors fer de lance.

la lame djinn est une arme énergétique.

Yianna, c'est pas une histoire de bras (regarde donc l'autarque eldar : il a de base pistolet et arme de corps à corps, il peut en même temps, et dans le même tour, piolter sa motojet, tirer au lance missile faucheur, et charger avec une lance laser, en bénéficiant du bonus pour deux armes et en usant ses grenades !) Par contre, quand on remplace un élément A par un élément B, c'est bête mais on ne dispose alors plus de l'élément A, selon le principe de l'échange.

L'autarque, le soucis est que son potentiel de destruction est inférieur à celui d'un simple archonte avec lance et destructeur sur motojet. La vyper peut être virée, oui, elle ne servait qu'à rester dans le thème mais s'avère inutile par rapport aux marcheurs. Amusant que tous me conseillent de retirer l'holo champ, c'est la première fois que je l'utilise et il me semblait que tous les joueurs eldars le prenaient. Bravoure, mwai, mais cela rend l'exarque beaucoup moins polyvalent. Jouer de la motojet permet de vraiment flammer les unités ! Pour les runes de protections, oui (je manquais de point à la fin). Mais avec les gabarit d'explosions, "malédiction" est très utile, et la tempète surnaturelle permet de dégrossir l'infanterie populeuse (garde impériale, gaunts) qui sera la plaie de mes motojets, et réorienter les chars avant de leur envoyer la lance chantante là où ça fait mal (ou les missiles, selon). Les gardiens de choc, oui, ils ralentissent globalement le truc, et une 5ieme moto par escouade permettra d'éviter les tests de moral à la première perte. Le serpent en revanche, reste relativement fiable avec son champ de protection, et le lance missile jumelé c'est pas si mal. Modifications à venir : ajouter un second tisseur de nuit je pense, virer la vyper et les gardiens de choc, et ajouter des archontes à motojet (une fois ceux ci convertis)

[quote]Que me conceiller vous? Quel véhicul choisir. [/quote] Tu trouveras pas mal de ressources utiles, et même indispensables, ici : [url="http://www.le-dictionnaire.com/"]ICI[/url] Après, ben pour t'y remettre, il faut déjà commencer par acquérir le livre de règles et le codex, tu verras ainsi ce qui a changé et ce qui est encore dispo. Pour ta chimère, le mieux si tu veux la garder est de la jouer en rhino je pense. Pour les coûts en points, il est interdit de les donner ici !

N'oublie cependant pas qu'avec deux neurocides, ou avec un neurocide et une arme de corps à corps "de base" (c'est à dire l'arme de corps à corps sans règles additionnelles ou le pistolet), tu as autant d'attaques. Donc oui, le double neurocide est vraiment inutile sauf pour la beauté du truc. Double marteau tonnerre ou gantelet, en revanche, c'est potentiellement utile car c'est le seul moyen d'avoir +1attaque avec ces armes là. Tezlat, de toute façon pour frapper au corps à corps, faut encore être en vie

Merci Oliv', c'est corrigé (120 c'est le prix des armes uniquement, j'avais mal relu ma liste d'armée) MacDeath : le principe de l'armée est de faire en sorte de choisir ses cibles et de jouer sur les terrains et l'éventuel écrantage des véhicules pour éviter les rafales adverses, c'est pas facile à jouer et change de mes orks qui n'ont qu'à avancer, tirer en tous sens et mette des baffes aux survivants. Là, la phase de mouvement est cruciale, et il faut en gros éliminer les cibles "une par une" en évitant surtout de finir à découvert.

J'aimerais votre avis sur une liste eldare relativement mobile : [b]QG :[/b][color="#00BFFF"] Grand Prophète[/color] motojet, lance chantante, pierres esprit pouvoir : malédiction, tempête surnaturelle 153pts (rejoint une des unités de motojets) [b]Troupes :[/b] 5 choix identiques, à savoir : [color="#4B0082"]3 gardiens sur motojet[/color] 1 canon shuriken +1 archonte à motojet avec lance chantante et le pouvoir destructeur 134 pts [color="#4B0082"]3 gardiens sur motojet[/color] 1 canon shuriken +1 archonte à motojet avec lance chantante et le pouvoir destructeur 134 pts [color="#4B0082"]3 gardiens sur motojet[/color] 1 canon shuriken +1 archonte à motojet avec lance chantante et le pouvoir destructeur 134 pts [color="#4B0082"]3 gardiens sur motojet[/color] 1 canon shuriken +1 archonte à motojet avec lance chantante et le pouvoir destructeur 134 pts [color="#4B0082"]3 gardiens sur motojet[/color] 1 canon shuriken +1 archonte à motojet avec lance chantante et le pouvoir destructeur 134 pts 10 gardiens de choc 2 lance flammes 1 archonte avec lame sorcière et le pouvoir destructeur embarqués dans un serpent [color="#8B0000"]lance missiles jumelés[/color] 247pts [b]Attaque rapide[/b] [color="#008000"] [b]1 Vyper[/b] [/color]avec [color="#8B0000"]lance missiles [/color] 65pts [b]Soutien[/b] [color="#008000"][b]1 Nightspinner[/b] [/color] holo-champ 150pts [color="#0000FF"] 3 marcheurs [/color] 2 [color="#8B0000"]lance missiles[/color] eldars chacuns 210pts Le plan d'action : cette armée ne comptant que 32 figurines en plus des véhicules, elle joue sur le mouvement, la destruction des cibles lourdes à l'aide des lance chantantes et des lance missiles, et des cibles légères telles que la troupaille sont décimées à coup de gabarit. Cette liste contient pas moins de 6 lance chantantes (antichar principal), 8 lance missiles (dont 1 jumelé) permettant donc pas mal de petites galettes ou de tirs F8, et le gabarit du tisseur de nuit qui peut faire de bons dégats (surtout avec le jumelage qui fiabilise beaucoup le tir). Il est primordial pour les motojets de bien se placer, la plupart du temps seul l'archonte et le canon shuriken seront à portée. Le choix d'une lance + destructeur sur les archontes permet de les rendre polyvalents malgré la "perte" de 1 attaque, pouvoir flammer l'infanterie et s'occuper des chars selon la situation s'avère décisif avec si peu de figurines. J'attend vos avis, confrères eldars !

Pensez aussi que dans votre analyse, vous vous cantonner à prendre les valeurs comme des grandeurs physiques ne tenant pas compte de la capacité à mettre les coup au bon endroit ou à les esquiver (bon, ça ok), mais surtout au fait que la résistante tient à la fois de l'endurance, des PV et de la sav. Regardez du côté des tyranides, pour mieux le comprendre. [quote]F 4 C'est la limite de force humainement atteignable et là, je parle d'une vraie masse de muscle en pleine forme.[/quote] ou un eldar avec une "simple" lame mordante. [quote]F 2, c'est un coup d'arme blanche ou contondante donné par quelqu'un n'ayant pas une constitution très solide.[/quote] disons plutôt, donné par quelqu'un de constitution moyenne (toi, lecteur, sauf si tu fais du sport régulièrement) n'ayant pas eu d'entrainement avec les armes. Donc toi, lecteur, avec une dague, sauf si tu fais du sport ou sais manier le couteau. Bon et j'ai envie de dire, que faites vous des attaques empoisonnées ? (tiens, ramène ton hiérophant endurance 9 face à des poisongaunts, ou des eldars noirs, qu'on s'amuse !) et des perforantes ? et des attaques comptant "naturellement" comme énergétiques (créatures monstrueuses F6 par exemple, alors qu'un ork avec bâton kiboom fauit de la F10 mais non énergétique ) ? Enfin le sujet part d'une bonne idée, cependant on aura forcément des incohérences. Pour la CT on va s'amuser, là au moins ça sera facile à faire. Pour les PV ça sera autre chose.

Je trouve quand même la fig de chapterhouse assez brouillon, non pas que je fasse mieux, mais pour un produit commercialisé, c'est moyen. Après, c'est sur, c'est une des unités les plus dures à avoir (dans le sens "qui n'existe pas en figurines et qu'il faut convertir") car la conversion n'est pas aussi simple que des nobz à motos, une harpie tyranide faite à partir du prince, etc (bon ok, la palme revient aux nécrons, mais c'est juste que la seconde vague tarde, pour les eldars les psychers à motojets on les attends en revanche depuis des décénies !). C'est d'ailleurs étonnant de ne pas voir plus de petites boites de figurines proposer leurs modèles (regardez, en comparaison, combien on a eu de gros louloups pour les spaces woofs, et de spores mycétiques pour les tyranides). Tezlat, qui a commencé les conversions à partir de motojets raptors, et fera peut être un tuto si ses figurines en valent la peine, ce qui n'est pas gagné).

En même temps, ça se base sur une fig GW, donc ça peut être vu comme une conversion. Ce n'est pas comme si on sortait une armée faite entièrement de belles figs Confrontation dans un GW un samedi aprem quand c'est pleins de mômes ^^. (par contre la fig chapterhouse, bof...et 14€+ prix de la motojet...hum..) Tezlat, qui cherche les anciennes motojets eldars noirs pour convertir ses archontes.

ou alors c'est une poule, mias qui est drôlement malade ^^ Je confirme aussi, c'est le champion sanguinaire de l'édition juste avant les actuels, à l'époque où les sanguinaires étaient en bon vieux métal et faisaient peur, que les démonettes étaient gracieuses et finement sculptés, les horreurs des créatures amorphes, et où il n'y avait ni codex ni livre d'armée démon, mais des spaces marines du chaos et un Livre d'armée Hordes du chaos, c'était bien plus fun (et le soleil chantait et les oiseaux brillaient)