kenshiro13

Salut, je suis d'un peu loin en ce moment. Je comprends tout à fait le raisonnement de carnassire/timil and co, puisque je l'applique en général pour tout les cas de MI "direct". Mon différent vient du fait que l'épée d'os peut causer une MI, je l'appelerais donc MI "indirecte". Mon erreur ou la votre vient peut être de là. Alors oui, pour l'instant, il y a une interprétation de la règle de l'épée d'os : - Notre "camp", considère qu'il faut avoir survécu à ces blessures pour pouvoir faire le test et éventuellement succomber à une MI >> indirecte car il faut survivre pour la prendre. - Votre "camp", considère que chaque blessure infligées engendrent un test immédiat pouvant causer la MI. Y a des chances, et quel que soit le résultat, je l'appliquerais sans aucun souci. Tu vois qu'on peut être d'accord. je me cite : Sur ce, je continue a suivre de loin car vu le peu de fois où l'on rencontrera réellement le cas tout à fait agent Lenina Huxley

C'est tellement simple, que ça doit être ça. S'ils avaient voulu que ça se passe autrement, ils l'auraient écrit en toutes lettres... les joueurs ne sont pas des juristes "normalement" et donc 99,5% des joueurs auraient eu cette lecture. Je reconnais que c'est bien rédigé et bien mené, et je vais rester son mon avis quand même (pour l'instant) Il n'a pas changé d'avis en 2009 et continuera en 2010

Ah ben non, c'est, s'ils réussissent

Effectivement, le souci entre les 2 raisonnement est là. Pour moi, d'un coté tu sais d'avance que la blessure causera une MI car dans ton exemple, la F8 du gantelet est >= à l'E4 du guerrier. Donc tu cause immédiatement 2 blessures avec MI, donc 2 morts. Avec l'épée d'os, c'est uniquement si tu perds 1+Pv et que tu survis que tu peux succomber à une MI. Je part donc effectivement du principe qu'il faut avoir d'abord retiré les pertes pour savoir si on peut faire des test pour causé des MI aux éventuels survivant entamés. Ben non justement, la MI n'intervient "qu'après", pas au moment de la blessure, contrairement à un gant ou autre. C'est pas le GBN qui le dit, c'est le dex tyty, comme le fait remarquer Kaya. Après loin de moi l'idée de te dire "j'ai raison, t'es un c**". Si tu l'as pris comme ça, j'en suis désolé mais d'un autre coté je pourrais penser la même chose. Sur ce, aucun de mes arguments ne te convainc et il en est de même pour les tiens avec moi. Attendons donc d'autres arguments. Et si je me suis trompé, je m'adapterais, puisque je sais qu'avec toi, l'inverse sera réciproque également.

Salut, Te répondre pour te dire quoi ? - Merci de me donner la page du GBN ? - Merci de redire en MP ce que tu dis dans tes posts ? - Te redire que je ne suis pas convaincu par ton argumentation et que toi, tu n'es pas convaincu par la mienne, alors débattons encore ? Désolé de ne pas avoir jugé nécessaire de répondre à ton MP. Mon avis est de toute façon toujours le même : Je répartis mes blessures, si je n'ai pas de save, je perds 1 ou plusieurs PV, j'optimise les pertes sur les figs à plusieurs PV et si à la fin du close j'ai des figs encore en vie avec 1+PV en moins, je test. Dans ton argumentation ce qui me gène, c'est que tu alloues des blessures, fait tes saves et après tu réalloues autrement tes blessures réelles. Je prends 3 blessures (sans save) sur un groupe de 3 figs identique à 2PV. Je retire une fig à 2 PV et 1Pv à une autre, ensuite je test pour le survivant. Toi tu pars du principe que chacun perd un PV, on test, et que si le test est réussit, en fait, un de ceux qui avait pris une blessure ne la prend plus et la donne à quelqu'un d'autre C'est cette façon de faire marche avant/arrière qui me dérange. Le test pour la MI se fait à la fin, pas suite à chaque blessure. Ce n'est pas une blessure causant une MI lors du jet pour blesser, c'est si tu es blessé et que tu survis, tu peux prendre ta MI.

sauf contre les tytys et leur escouades avec épées d'os par exemple là on se dit que le même équipement est mieux en fait.

Tu penses bien

c'est moche pour lui mais normalement il aurait du répartir les blessures sur tout le monde avant de pouvoir en mettre une deuxième sur une fig

Périls du warp sur 12+ uniquement contre les runes de protection, pour l'ombre c'est seulement sur un double 1 ou 6.

L'ombre dans le warp est équivalent aux runes de protection eldar (sauf pour le péril du warp) donc on applique la faq eldar : On lance 3 dés, on garde les 2 plus petits, et s'il y a un double 1 ou 6 sur les 3 dés, il y a péril du warp

s'il y a une description de la règle / équipement dans la fiche de l'unité, on utilise celle là, sinon on prend celle du nouveau dex / GBN. Apo en V4, c'est tout le monde qui est opé si 50%+ Apo en V5, normalement c'est que les troupes opé. Que ce soit apo, GU, AP, ou W40k simple, on s'en tamponne, mettez vous d'accord avec l'adversaire, c'est un jeu, n'oubliez pas (surtout qu'apo et assaut planétaire peuvent être vraiment fumés).

Autre exemple, les leman russ de la Gi qui peuvent fonctionner maintenant par escadron, ben là c'est pareil, les carnis et autres peuvent se ballader par 3 maintenant (en fait il se sentait seul avant ) Nouvelle version, nouveau codex, nouvelles règles, what else?

Je suis d'accord pour ce qui concerne le passage des gurines amies/ennemies car effectivement cela simplifie bien les choses. Mais pour les mouvements, il ne faut pas oublier que le socle n'est pas énorme non plus et que dans ce cas la valk est beaucoup plus maniable qu'une serpent/devil voir type raider. Ce qui lui permettrait donc de se déplacer sur certaine table sans faire de test alors qu'un autre antigrav plus petit serait amener à en faire.

Peut être le fait qu'il ne soit pas un PI. Depuis quand ? sauf que ce n'est pas un PI Si ce n'est pas pour dire qu'il peut rejoindre les garde, c'est pourquoi ? Ce serait un PI, le prince pourrait rejoindre n'importe quelle unité, ce n'est pas le cas, il a une règle qui lui permet de rejoindre uniquement les gardes.

Pourquoi faire des tests avant de savoir qui survit ? Le test n'intervient que si une fig prend 1+ blessures et survit, il faut bien avoir retirer les pertes avant pour voir qui a survécu. Dans ton cas tu alloues une blessure à tout le monde puisque tu fais tester tout le monde, hors le test ne peut avoir lieu que pour les survivant blessés. Carni 1, -1pv test carni 2, -1pv, test carni 3, -1pv, test. 3 test réussit, bah en fait non, tu n'as qu'un seul carni qui perd 3PV. Ca c'est vraiment pas la règle du GBN

tu t'es fais avoir, le carni a 4PV

c'est donc bien contraire à la règle qui dit que tu dois optimiser. Dans le cas des nobs, tu n'en perdrais aucun, alors qu'avec une arme énergétique classique, tu en perdais 2. (et pourtant; l'épée d'os est énergétique)

Non, car avant de faire les saves, on sait que le gant causera une MI sur le guerrier. Le test de l'épée se faisant après les saves, on ne sait pas avant qu'il y aura MI. on est d'accord, tu ne répartis pas sur les autres carnifex, tu optimise sur un seul carnifex, c'est pareil pour l'épée d'os. 2 blessures sur 1 seul carnifex, puis test car il est encore en vie.

C'est un cas tordu, car l'init réel des banshees n'est pas de 10. En prenant la cas à l'envers, les banshees sont au 1er tour de close contre un/des bioknouts, leur init passe à 1 mais le masque leur refait passer l'init à 10. 4+ ? les zoneilles au four ? quelle idée de changer la règle du bioknout

Sisi, les carnis sont un exemple parfait puisqu'ils peuvent se ballader en unité de 3 maintenant. et +1 avec eldrad13 tu fais comment avec ta lame funeste ou ton arme de force? - 1 blessure suivit d'un test puis à nouveau 1 blessure suivit d'un test, etc.. ? ou - tu fais toutes les blessures et si le gus survit après avoir pris une blessure, tu test?

C'est comme le vieux kaalakon des banshee contre drogues EN. Il me semble effectivement que l'on jouait ça au dés.

C'est là où je ne suis pas d'accord. Dans l'exemple du GF, sur un 6 pour blesser, c'est une MI, donc la pas de choix, tu fais 3 "6", les 3 carnis sautent puisqu'ils y a 3 blessures causant des MI avant de faire les saves. L'épée d'os inflige des MI sur test cd après les saves, s'il y a des survivant qui ont perdus 1+ PV. Dans le cas d'une arme énergétique classique, tu optimises les pertes tout de suite, là c'est pareil, tu optimise et si survivant il y a, test cd.

non, en réserve on a des gaunts et une spore. Rien ne m'empêche d'annoncer lors de la mise en réserve que les gaunts arrivent normalement et la spore Fep indépendamment. (dans ce cas il n'y a plus de problème). En plus je n'ai jamais dit que la spore arrivait par le trou MOD HS ON avantage nul s'il n'y a personne à contacter d'un coté ou de l'autre, au moins tu as des chances d'arriver plus près de l'ennemi avec le trou du trygon. MOD HS OFF

banshees et bio knout => ? les banshees frappent en 1er, à init 1 ou les règles s'annulent ?

Là on est d'accord. Là, je ne suis pas d'accord car pour faire un test il faut qu'il y ai un survivant avec 1+ PV perdus, hors sur un même groupe de fig (sans invu), on ne répartit pas, donc 3 blessures sans svg sur les nobs font 1 mort et 1 avec -1PV, donc un test pour celui la. Dans ton cas cela veut dire que j'ai 3 nobs qui perdent 1 PV, donc on n'optimise pas les morts. La Mi intervenant après les blessures réellement subit. En tout cas il y a une différence entre une MI directement infligée lors de la blessure et une MI infligée si la fig survit. Dans ton, cas, effectivement les 3 carnifex sautent sous les tirs des GF mais dans le cas des épée d'os, 1 seul perd 3PV et test.