madrummer666

Je suis d'accord avec Master Avoghai sur le fait que c'est sympa d'avoir des stratagèmes pour les listes tirs et/ou mécanisé... Sauf que, si je suis allé vers ce genre de liste (en plus de la beauté du camion sur table), c'était pour eviter ce que je pense être une connerie de game design (en plus de perte de temps jeu) : - Les CP. J'ai la réflexion suivante : - Je n'aime pas que le codex en bouffe un sacré paquet. - Je n'aime pas que ce codex soit à fond sur ce principe afin de masquer plein d'erreurs de conception. - Je n'aime pas que cela force un type de liste optimisé en particulier (la ferme à CP). J'ai donc tout fais pour limiter cette mécanique par une liste mécanisée qui en génère moins mais en a aussi moins besoin. Et la, plein de stratagèmes cool pour ce que je joue... sauf qu'à 1500pts (format que je priorise pour me faire la main), je n'ai pas plus de 8CP de disponible. D'un coup je passe d'une liste qui en bouffait 2max/tour à une liste qui necessiterait d'en bouffer potentiellement 6/7max/tour... Par contre mes listes double Alphus vont peu être passer à 1 seul vue qu'on peut étendre son aura... contre 2CP et à condition de pouvoir en génerer plus sans casser tout mon style de jeu...

ha ba ça m’intéresse bien. on trouve ça où? Merci d'avance!

ça changera pas grand chose pour nous de sortir ça si de toute façon ce n'est pas traduit comme les 2 précédents bouquins.

Use this stratagem before the battle. Select one <CULT> Magus unit from your army. That unit can attempt to manifest one additional Psychic power in your Psychic Phase. When a Psychic test is taken for that unit, Add 1 to the total for each other friendly <CULT> Psyker unit withing 3" (to a maximum of 3+) You can only use this stratagem once per battle. Au top le stratagème Magus... : - Tu peux choisir qu'un seul Magus dans ton armée pour avoir ce bonus. - Ça coûte 1 CP dans une armée qui en bouffe plus que Son Goku devant un buffet. Pour rappel : - Nous sommes la seule armée à ne pas pouvoir spammer ses personnages. En gros tu n'aura que le Patriarche en plus de ton Magus et il sera, général jamais à côté de ce dernier xD) - Le Magus coûte cher pour un profil très faible et ne lance qu'un seul sort... donc l'utilité d'en spammer dans 3 détachement différents... - Nos pouvoirs psys sont vraiment cool, mais assez cher à lancer. Donc bon... Rustine! - Au final le psy en Culte ce limite à la méga combos du Patriarche avec CD 12/13 + l'attaque mental. <SNIP la condescendance>

Tout ça peut se traduire en 1 seul slogan : Un Problème? Un stratagème! Même les builds mécanisés vont devenir gourmand en CP, alors que ce sont des listes qui ne peuvent pas en avoir autant que les listes piétonnes... Je trouve ces rustines lamentables.

Pour ma part j'achete des rondelles de socle chez le Cénoshop. Jamais déçus de sa prestation niveau rapidité d'envoi et soigné.

C'te pique du Master Avoghai ? C'est pour ça que je préfère les aberrants pour embarquer dans les véhicules. Je trouve qu'ils ont plus d'impact et de résistance en petit nombre par rapport au double d'acolytes.

Fonce! Les listes avec des camions c'est cool ? Même si Master les joue très différemment de moi.

Du coup tu abandonne les abbérants? Je trouve tes choix de troupes bizarres : - Acolytes à poiles. - 1 escouade de neophytes trop grosse. - Equipement pas à fond. Nos choix de troupe sont très bons parceque, équipé pleinement et de façon coherente, ils coûtent pas cher pour le potentiel aggressifs qu'ils ont (surtout les acolytes). les motos sont bonnes en soit, mais la charge de demolition est devenu trop cher à mon sens maintenant (en plus d'etre consommateur de CP pour fonctionner à plein potentiel). Peut être que les quads deviennent maintenant une alternative crédible par rapport aux charges de démolition. J'aime les 2 goliath truck (je joue une liste camion personnellement), mais que va tu mettre dedans : - Fusillade avec néophyte fusil à pompe, lance-toiles et canon sismique? - Tir lourd avec laser minier et/ou lance-grenades? - Assaut avec néophytes ou abbérants ou métamorph? Va tu rentabiliser leurs capacités de transport de 10? Si non, le Rockgrinder est encore mieux à condition de trouver les points. Dans les 3 cas, il faudra adapter tes QG et les élites buffeurs et/ou électron libre de ta liste pour que cela soit cohérent. - l'alphus pour booster une base de tir. - le primus pour booster une base de corps à corps. - le patriarche ou le magus pour des tricks psy. On a un bon domaine mais miné par des pouvoir durs à passer je trouve (perso je n'aime pas en jouer). - l'iconward fourni de petits buffs et un slot QG très bon marché. Personnellement, même si je ne joue pas de sanctus ni de locus, sur le papier ils ont leur niche et utilité respective pour pas cher. Pour finir, l'Achilles est devenu effectivement viable, et peu être même optimisé, avec sa baisse de points, à condition de pallier à sa CT4+ (Comme les neophytes d'ailleurs). À 1000pts ca fera peu etre redondant de jouer néophytes et achilles.

Les Goliaths Truck n'ont pas baissé de points il me semble ?

franchement, je le fais juste parce que j'aime ça pour le style. Je ne dirais pas que c'est fort, ni optimal pour le coup. Sinon, quoi mettre d'autre dedans : - Des mini-escouades d'acolytes avec charges de démolition ou lance-flammes léger? - Nos multiples personnages elite de buff afin de les protéger? En vrais pas grand chose de plus.... Si c'était le rockgrinder et pas le truck qui pouvait prendre 10 figurines, on aurait vraiment une possibilité de rush de corps à corps au lieu de jouer full FEP / stratagème pour ammener au corps à corps nos pack servant à ce rôle.

fait un topic pour ta liste, on commentera dessus directement et de ne pas polluer avec des discussions plus globale propre a un tactica généraliste. Après je suis tout récent comme joueur GSC en V8, Master et d'autres sont beaucoup plus expérimenté que moi^^

C'est corrigé normalement, merci^^ Je fais mes listes de façon polyvalente et pas spécialement pour affronter un ennemis en particulier. En l'état le laser minier est plutôt bon dans tout type de situations je pense. Après, pour varier, les néophytes pourront passer en canon sismique.

Voici ce que j'ai pondu suite aux changements du CA2019 et que je testerais surement après les fêtes de fin d'année : DETACHMENT : Patrouille Bladed Cog HQ1 : Jackal Alphus (1*70) [70] Troup1 : 6 Acolyte Hybrids (35 + 1*7) 5 Lance-flammes léger(5), Acolyte Leader(0), Lance-flammes léger(1) [48] Total detachment : 118 DETACHMENT : Bataillon Bladed Cog HQ1 : Jackal Alphus (1*70) [70] HQ2 : Primus (1*72), Epée d'os(3) [75] Troup1 : 10 Neophyte Hybrids (50), 2 Lance-toile(2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0), Lance-toile léger(1) [77] Troup2 : 10 Neophyte Hybrids (50), 2 Lance-toile(2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0), Lance-toile léger(1) [77] Troup3 : 10 Neophyte Hybrids (50), 2 Lance-toile(2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0), Lance-toile léger(1) [77] Elite1 : 5 Aberrants (95), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(25) [156] Elite2 : 5 Aberrants (95), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(25) [156] FA1 : Achilles Ridgerunners (35), 2 Mitrailleuse(4), Observateur(5), Laser minier lourd(15) [59] FA2 : Achilles Ridgerunners (35), 2 Mitrailleuse(4), Observateur(5), Laser minier lourd(15) [59] FA3 : Achilles Ridgerunners (35), 2 Mitrailleuse(4), Observateur(5), Laser minier lourd(15) [59] HS1 : Goliath Rockgrinders (1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(20) [100] HS2 : Goliath Rockgrinders (1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(20) [100] HS3 : Goliath Rockgrinders (1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(20) [100] Transport1 : Goliath Truck (1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72] Transport2 : Goliath Truck (1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72] Transport3 : Goliath Truck (1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72] Total detachment : 1381 ARMY TOTAL [1499] 8 CP 58 figurines 18 unités

Je joue une liste camion, mais je n'ai pas trouvé les points pour caler les caches de charges de démolition (faut trouver 60 points dans ma liste vue que je joue 6 camions à 1500pts). ça semble cool sur le papier mais je pense que l'intérêt est limité. Concernant les aberrants je les garde dans ma liste camions, mais je ne les joue en pas en bombe full boost. Juste en petite escouade embarqué dans les rockgrinder.

N'oubliez pas qu'à la base on part de cette demande de Lebowski pour caser une abberant bomb en 1000pts. J'ai proposé une variante puis Master Avoghai la sienne afin d'étoffer la base souhaité qui doit resté abo/abé/bio. Mais sinon, je suis d'accord qu'en appui-feu les Achilles sont bien meilleurs. Le problème c'est qu'il faut des troupes pour scorer et si on part avec des compos acolyte pour soutenir les aberrants il faut aussi des CP pour les FEP

Les taxes CP que je déteste tant dans cette V8 xD

Peu être un peu cher payé pour seulement 4 lasers miniers à pieds. Le manque du Clamavus peut être bien plus préjudiciable que le manque d'un Alphus. Tu peux le laisser, ce n'est pas le peu de points qu'il demande qui mettra en danger la construction de ta liste.

Personnellement je ne le jouerais pas, les aberrants sont déjà assez balaise comme ça. Je l'ai néanmoins laissé car c'est un souhait de Lebowski dans sa demande et c'est pas non plus trop cher en point pour que ce soit vraiment inutile ou grave de l'avoir. Et une fois qu'il a boosté, tu le fais charger en premier tout seul plus tard pour obliger l'adversaire à gaspiller un tir de contre-charge xD Si je devais le jouer, je ne mettrais pas son familier, car tout bonus est bon à prendre dans sa piquouze. Avec les points restant ça peut faire rentrer 2 acolytes de plus ou une arme de minage en plus pour eux).

A 1000 points, autant en économiser en ne jouant que 8 aberrants sans leur champion d'unité car tu a déjà l'abominant qui tapera comme une brute. Ça fera économiser des points et je pense qu'a ce format leur puissance sera déjà largement suffisante pour tuer tout ce qui se présentera à eux tout en restant assez nombreux pour bien profiter des boostes Icon/Bio/Abo. Perso je partirais plutôt Bladed Cog pour augmenter encore plus leur résistance et ne pas se limiter au bonus de mouvement (que tu a déjà avec le Clamavus + Vigilus). Et du coup embrayer sur des néophytes en appuis feu + des acolytes en FEP pour les objectifs. Je ne pense pas que tu arrivera à mettre un Patriarch + Magus + Primus sereinement sans te passer de trop de choix troupe qui sont fort utiles dans notre culte. Limite le Primus serait le meilleurs à prendre pour le bonus au touché qui est la "faiblesse" des Abo/Abé. Exemple à la va-vite, ça vaut ce que ça vaut :

En l'état je suis d'accord sur le fonctionnement des détachements + CP et des contraintes lié (et ce codex est le pire à ce niveau je trouve) et la difficulté de création de liste que ça impose. Je ne peux pas faire une liste sans faire d'erreur ni devoir sortir 3/4 bouquins pour savoir ce que je fais... Concernant les brood brother je n'ai pas du tout la même vision que Master Avoghai, mais ce qu'il pense se tient. À la rigueurs GW aurait du s'en débarrasser purement et simplement et faire plus d'entrée typique culte genestealer pour compenser (autre qu'une prolifération de mini-qg en élite). Les idées sur thème du minage, de l'industrie et de la guerre insurrectionnelle ne manque pourtant pas : - Grosse plateforme de minage, industriel et de génie civil. - Exo-squelette industriel. - Terroriste suicidaires. - Véhicule purement civil (la limousine) - Drones civil d'utilisation variées (minage, transport, logistique). - Inclure des gangs, des abhumains rejetés et autres rebus de la societé. - Robot industriel (comme le Ambot de Necromunda). - Moderniser le trone du patriarche comme une plateforme anti-grave ou araignées. - Des figurines comme les genestealers ou les aberrants qui peuvent être camouflé dans les hybrides créant des unités plus hétéroclite. Concernant les genestealers... on ne peut pas leur donner acces aux crédos du culte, ça serait totalement illogique... Il faut déjà à améliorer (comme j'ai fait via le coût en point et le stratagème). Par rapport aux Tyranides ils leurs manquent le trait d'armée et le fait d'être des troupes. Les genestealers sont les enfants d'un dieu pour un membre du culte. Pourquoi ne pas proposer des synergies entre cultistes et genestealers basé sur le moral, la psychologie, le fanatisme, l'idolatrie, etc... - Accorder aux genestealers une loyauté indeflective moindre (sur 5+ ou 6+)? - Un bonus à l'advance/charge aux cultistes proche des genestealer? - Bonus au corps à corps conditionné à des charges combinées cultistes/stealers (relance de 1, bonus en attaque et/ou force)? - Un bonus au moral aux cultistes proche (mais pas aussi puissant que le sans peur comme le patriarche)? Les idées ne manquent pas je pense sur ces thèmes la.

Ha ba j'avais fait une réponse assez longue... et ça a bugué et elle n'apparait pas... En tout cas j'ai revus le Patriarch, le primus, enlevé le changement de la mitrailleuse, supprimé le lance-toile lourd et revus la porté du canon sismique. J'ai donc suivis une partie de tes recommandations. Sinon, pour résumer sur le design générale du codex : - J'aimerais rendre plus intéressant l'équilibrage interne du codex. - Faire en sorte que les 3 sous-factions (les xenos / les brood brother / les hybrides) du codex ce parlent et synergisent mieux. - Garder la possibilité de du gimmick de l'infiltration et son gavage immonde et necessaire de CP afin que ça fonctionne, mais tout de même rendre l'armée moins dépendantes des fermes à CP pour faire éclore plus de style de jeux. - Supprimer du mieux possibles les contraintes des datasheet taxes (hybride de 5, brood brother) grâce à un meilleurs design générale de l'armée. J'ai toujours considéré que devoir prendre des unités pour des taxes était une mauvaise chose car c'est le résultats d'un mauvais équilibrage, quelque soit les versions du jeu. - Mieux respecter le fluff V2 (d'où ma blague sur les Hybrid métamorph).

Bonjour à toutes et à tous Plus je fais des listes avec ce codex et plus des des choses me chiffonnes dans son organisation générale, équilibre interne et son game design. Je vous propose donc une sorte de Chapter Approved de mon cru sur cette faction si particulière, pour le fun (après si certain ce sente l'âme de tester, pourquoi pas). Beaucoup de chose y sont passé, je vous préviens donc du "pavé César!" Credo : - S’appliquent aussi aux véhicules. On rationalise tout ça, surtout suite au codex Space Marine… Brood Brother : - Accès quasi-total au codex Astra Militarum sauf les unités Militarum Auxilla, Adeptus Ministorum, Officier Prefectus et sans les stratagèmes, les ordres, les reliques, les détachements spécialisés, personnages nommés. - Les psykers venant du codex Astra Militarum remplacent leur table de pouvoir psychique par la Broodmind Discipline. - Remplacez les mots-clés de faction d’origine par les suivant - Genestealer Cult - Brood Brothers. - Les unités Brood Brothers et Genestealer Cult peuvent être mélangé dans un même détachement. - Les brood Brother peuvent entrer dans les transports Genestealer Cult et réciproquement. - Ne bénéficie pas des crédos mais gagne en contrepartie +1 en CD et le bénéfice des auras affectant les <Cult> comme s’ils avaient le crédo correspondant. On rationalise et on simplifie afin de ne plus avoir un codex compartimenté en 3 de façon totalement ubuesque. Gene-sect : - Seul le Magus et le Patriarch sont uniques dans l’armée, quelque soit le nombre détachement. Tous les autres personnages peuvent être pris normalement sans restriction particulière. Pourquoi on serait la seule armée à avoir ce genre de restriction ? De plus dans le Fluff, seul le Magus et le Patriarche son unique à la base… Révéler les marqueurs d’embuscade : - La première figurine révélé doit aussi être dans la zone de déploiement en plus d’être à 1ps maximum du marqueur. Histoire de ne pas profiter d’une faille d’écriture des plus flagrante. Stratagème : Don du grand sire - Coûte dorénavant 1 CP pour chaque relique supplémentaire (au lieu de 1/3). On rationalise encore une fois. Stratagème : réduit en fumé - Fait exploser sur un jet de 4+. - Si cache de charges de démolition, explosion automatique. On paye déjà le stratagème et ça concerne que trop peu d’entrée en plus de devoir payer 10points un équipement. Stratagème : le premier fléau - Coûte dorénavant 2 CP (au lieu de 1). - Le passage à la sauvegarde 4+ ne fait plus perdre l’aptitude vif et mortel. Un NERF de se stratagème + la baisse en points des genestealers fait qu’il faille l'équilibrer à la hausse. Stratagème : Explosifs supplémentaires - Coûte dorénavant 2 CP (au lieu de 1). Parce que le problème n’est pas le prix de la charge de démolition mais le fait de pouvoir en balancer beaucoup (en plus du bonus stratagème de la Griffe Rouillée). Stratagème : Rôder dans les ombres - Coûte dorénavant 1 CP (au lieu de 2). Ne semble pas du tout utilisé en plus d’être très restrictif. Unité : Hybrid Métamorphs (Blague de ma part évidemment^^). - Ce datasheet n’existe plus. On n’est pas chez le Chaos ici avec mutations spontanées et divines ! Unité : Goliath Truck - La règle découvert voit sa traduction corrigée pour parler de « toutes les restrictions et modificateurs » et non faussement des « restrictions » en VF. - Les auras de modifications qui s’appliquent au véhicule s’appliquent aussi à ses passagers On règle enfin se débat éternel en corrigeant la traduction, permettant de fait à la règle « découvert » de prendre le pas sur la faq de la règle générale. Unité : Achilles Ridgerunners - Peut aussi remplacer son laser minier lourd par un canon sismique lourd ou un incinérateur de déblaiement. Logique de lui donner aux équipements particuliers culte en plus des génériques lance-missiles et mortier. Unité : Patriarch - Télépathie du couvain s’applique aux unités <Cult> et permet de d'ajouter +1 à tous les jets pour toucher en phase d'assaut dans un rayon de 6" à la place de la règle d’origine. Le chef suprême du codex qui ne booste quasiment pas son armée basé sur une télépathie de masse… Unité : Primus - son aura permet de relancer les jets pour toucher de 1 au lieu de donner juste +1 au corps à corps. On change le Primus pour en faire un tacticien et stratège polyvalent comme le fluff le décrit. Équipement : Canon Sismique - L’onde longue devient porté 24’’ et Lourd 8 (au lieu de 24 / 6). - L’onde courte devient porté 12’’ et Lourd 4 (au lieu de 24 / 6). Un petit boost bienvenu je pense. Équipement : Canon sismique lourd - L’onde longue devient porté 36’’ et Lourd 8 (au lieu de 24 / 6). - L’onde courte devient porté 18’’ et Lourd 4 (au lieu de 24 / 6). Afin d’en faire une niche « longue portée » dans le codex. Équipement : Lame Concasseuse - Devient Fx2 et D-3 (au lieu de F+3 et D-1d3). - Compte aussi comme une lame de bulldozer. Toujours trouvé que ça manquait de punch pour un camions de plusieurs tonnes avec des scies circulaire qui vous fonce dessus. C’est une grosse lame de bulldozer aussi, sans la règle... Équipement : Cisaille lourde - Ne subit plus de malus au toucher Elle n’était pas aidée de base vue son profil, mais le malus au toucher c’était la cerise sur le gâteau d’une arme à l’efficacité douteuse. Les coûts en points : Pour les unités Brood Brother, se référer aux coûts du codex Astra Militarum et ses modifications. QG Dans l’ensemble on paye quand même assez cher nos QG. Abominant 105 -> 95 (Vue le faible nombre d’attaque à -1 pour toucher, c’est mérité) Acolyte Iconward 53 -> 50 Jackal Alphus 70 -> 65 Magus 80 -> 70 - Familier 12 -> 10 Patriarch 125 -> 135 (voir la modification de sa fiche) - Familier 12 -> 10 Primus 72 -> 80 (plus grande polyvalence de son effet donc up du coût) Troupes Rien de changé ici, les coûts en points sont justes. Acolytes Hybrids 7 -> 7 Neophyte Hybrids 5 -> 5 Transports Assignés Goliath Truck 50 -> 50 (faut voir si le bonus de crédo suffit à compenser le manque d’une baisse en points) Elites Dans l’ensemble on paye quand même assez cher nos Elite sauf les quelques exceptions que tout le monde reconnait Aberrants 16 -> 19 Biophagus 35 -> 25 même dans les aberrant bombe on en voit pas, alors avec leur nerf en points... - Alchimicus Familiar 12 -> 10 Clamavus 55 -> 55 Hybrid Metamorphs 9 -> 7 Kelemorph 60 -> 75 Locus 40 -> 35 trop situationnel à mon sens Nexos 50 -> 50 Purestrain Genestealer 15 -> 12 Sanctus 55 -> 50 trop situationnel à mon sens Fortification Aucune idée pour ma part… le fait de ne jamais en voir semble indiquer qu’une refonte totale de cette fortification est nécessaire. Tectonic Fragdrill 75 -> ? Soutiens Goliath Rockgrinder 78 -> 83 (up à cause des crédos accessibles et de l’amélioration de sa lame concasseuse) Attaques Rapides Achilles Ridgerunner 50 -> 40 (faut voir si le bonus de crédo suffit à compenser une baisse en points moins importante que GW) Atalan Jackals 10 -> 10 Atalan Wolfquads 15 -> 15 Armes de tir Cache de charges de démolition 10 -> 8 (trop cher pour la contrainte que ça impose) Canon sismique 12 -> 12 (voir si le up est suffisant) Canon sismique lourd 20 -> 17 (voir si le up est suffisant pour faire une baisse moins importante que GW) Charge de démolition 5 -> 6 (quand même un petit up du coût pour sa puissance brute) Fusil de sniper silencer 5 -> 5 Incinérateur Atalan 14 -> 12 (ça baisse la version lourde mais ça laisse le petit frère au même prix ?) Incinérateur de déblaiement 30 -> 20 (on suit GW sur cette modification) Lance-flammes 6 -> 4 (on en voit pour ainsi dire jamais…) Lance-flammes léger 1 -> 2 (clairement trop fort à 1pt) Lance-grenades 3 -> 2 (même à seulement 3pts, pas rentable sur des figurines qui touche 1 fois sur 2) Lance-toile 1 -> 2 (arme trop fiable pour rester à 1pt je pense) Lance-toile léger 1 -> 1 Lance-toile lourd 12 Lance-missiles 15 -> 10 (on suit GW sur cette modification) Laser miner 12 -> 12 (me parait équilibré en l’état) Laser minier lourd 25 -> 15 (on suit GW sur cette modification) Mitrailleuse 2 -> 2 (à voir avec le passage en assaut 3 s’il ne faudrait pas up d’1 point) Mortier lourd 8 -> 6 (on en voit pour ainsi dire jamais…Alors avec le laser minier lourd encore plus attractif…) Armes de mêlée Je ne liste pas les armes gratuites qui sont incluses de base et par défaut dans certaines datasheets, ni celle des Brood Brothers Arme lourde improvisée 10 -> 20 (la main lourd GW pour ce cas donc seulement +10pts au lieu de +15pts…) Bioknout et épée d’os 5 -> 4 (déjà bien assez cher sur une unité de type glass-canon) Cisaille lourde 12 -> 12 (besoin de ré-équilibrer les armes de minage de corps à corps) Disqueuse lourde 10 -> 15 (besoin de ré-équilibrer les armes de minage de corps à corps) Epée d’os 3 -> 3 Foreuse lourde 17 -> 12 (besoin de ré-équilibrer les armes de minage de corps à corps) Griffe métamorphe 1 -> 1 Hache énergétique 5 -> 3 (sur un champion d’unité pas faite pour le corps à corps : totalement ignoré) Marteau énergétique 4 -> 2 (sur un champion d’unité pas faite pour le corps à corps : totalement ignoré) Marteau énergétique lourd 16 -> 12 (histoire d’en voir peu être un peu plus malgré le nerf des aberrants ?) Masse énergétique 4 -> 2 (sur un champion d’unité pas faite pour le corps à corps : totalement ignoré) Pince métamorphe 4 -> 2 (on suit GW sur cette modification) Pioche énergétique (aberrant) 9 Pioche énergétique 9 -> 3 (coût ajusté pour le Atalan leader et le Neophyte Leader) Autres équipements Rien à modifier ici à mon sens ? Emetteur vox du cult 5 Icône du cult 10 Lame de bulldozer 5 Lance-leurres 5 Observateur 5 Panoplie d’augures 5 Protège chenille 10 Scrutateur 10

Ra oui... ha ce codex et toutes ses restrictions à la mords-moi-le-nœud qu'on pas les autres codex... Listes corrigées Tu bouffe beaucoup moins de CP avec les listes camions. Pas besoin d'en avoir une palanqué qui partent en 2 tours.

Personnellement je ne jouerais pas autant d'Achilles que Master Avoghai, mais je mettrais au moins des Goliath pour transporter la troupe. C'est plus résistant et les autocanons ce n'est pas dégueux mine de rien comme armes. Après de base, je joue à 1500pts pour le moment et ça me donne ça : Mais si je devais jouer au format 2000 points, je partirais sur un truc du genre dans l'esprit camions ("pouet pouet") :