madrummer666

Toujours sur tes Squats? ? Comment ce comporte tes tests et la mise à jour vers l'édition actuelle?

J'achète ici les aimants pour socles : http://www.cenotaphe.net/cenoshop/aimants/

Mise à par vouloir jouer mono-codex et variés je ne vois pas. J'en ai 25 et ba... s'pas la joie...

Moé... l'Achilles coutent plus cher pour : - 1 tir potentiel de plus de canon laser à meilleure porté (1D3 vs 2 tirs). - 2pv de moins, mais plus résistant. - Cible directe alors que pour attaquer ma troupe l'adversaire doit déjà détruire le camion avant. - Ne paye pas la taxe troupe. - N'est pas opé. Même en mettant le minimum de troupe (c.a.d : 6*5 acolytes sans option juste pour les objectifs/taxe) je ne peut avoir que 2 Achilles en échange. Je ne pense pas que ça vaille le deal. Quand tu vois que les land-speeder space marine ne sont pas jouer alors que, par rapport à l'achille c'est : - Plus polyvalent en options d'équipements possibles. - Plus rapide et mobile san vraiment perdre en résistance (même endu, -2pv mais +1 en svg). - Bénéficie des doctrines et des règles de chapitre. - Tout en coûtant moins cher ou, au mieux le même prix (avec lance-missile typhon). - Touche nativement en +3 sans avoir besoin d'aura. L'achille c'est une figurine magnifique mais qui coûte à mon avis 15 à 20 points trop chers. Pour le moment je joue en amical/club pas trop dur (j'ai fait que 2 parties en V8) donc mon concept camion va être testé dans un environnement tranquille. J'attends d'avoir encore plus de body pour explorer d'autre façon de jouer.

Vraiment pas fan des Achilles perso : ils sont beaucoup trop cher en point pour ce que c'est. à côté, dommage que les sentinelles, et autre brood brother, ne bénéficient pas des crédos du cultes (ce qui est totalement illogique vue que les crédos sont sensés représenter les mondes parasités par les genestealer... et donc leur armées, organisations, technologies, etc...) Mais oui je suis d'accord, c'est "grosse plateforme de tir" avec des guillemets. Mon adversaire à penser à l'Astra Militarum après avoir fait ma première phase de tirs. Puis les Primus/abberants/Rockgrinder lui on rappelé que j'ai quand même plus de punch une fois les choses sérieuses engagé à hauteurs de bras (ou griffe, ou panneaux de la DDE xD).

Merci à tous. Pour moi c'était clair que les 2 règles sont complémentaires.

C'est exactement la FAQ qu'ils utilisent : Question : Si un transport avec l’aptitude Découvert (ex : un Trukk) est à portée d’une aptitude d’aura, les unités embarquées à son bord sont-elles affectées par cette aptitude ? Réponse : Non. Et comme GW ne sait pas écrire leurs règles, ils ne veulent pas non plus décortiquer toutes leurs incoherences (ça peut ce comprendre^^). Enfin, la traduction VF est, comme d'habitude au fraise : la règle découvert dans mon codex GSC ne parle que des restrictions qui se transmettent, alors que la VO parle des restriction et des modificateurs.

sur mes réserve j'ai fait comme ça : - Tour 2 une unité d'acolyte à 3ps du Maitre de chapitre pour essayer de le tuer à coup de charges de démolition (lui fait perdre la moitié de ces PV). - Tour 3 une unité d'acolyte sur un objectifs à l'opposé de toute figurine. C'est fin tour 4 que je me rappelle que je peux renvoyer une moto ou infanterie en réserve avec le stratagème pour la faire FEP en suivant les règles en vigueur. Je le fait donc au début de ma phase de mouvement du tour 5, mais le jet de dés pour savoir si ça continue ne m'est pas favorable. J'avais un reste de 6 néophyte suite à la destruction de leur goliath qui aurait pu donc tenir un objectif tour 5 et me faire gagner d'un point^^ Ta liste est Effectivement c'est très différent de la mienne : - Toi tu pars vraiment sur du corps à corps avec un peu de fusillade/assaut, mais moins de véhicules et plus de variété dans les personnages. - Moi j'ai plus de vehicule et une grosse plateforme de tir. Mon corps à corps est la seulement pour contrer ce qui essaye de me chopper. Enfin ma liste est très symétrique. En tout cas j'ai trouvé ma liste plaisante à jouer. Je vais continuer de la tester, peu être avec une variante incluant un Kélémorphe, comme ci dessous : DETACHMENT : Bataillon 1 - Mecha + SDG HQ1 : Jackal Alphus(1*70), [Rouage Lamé] [70]. HQ2 : Primus(1*72), [Rouage Lamé] Epée d'os(3) [75]. Troup1 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-toile (2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [76]. Troup2 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-toile (2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [76]. Troup3 : 5 acolyte hybrids(35), 1 charge de démolition(10) [40]. Elite1 : 5 Aberrants(80), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(10) [126]. HS1 : Goliath Rockgrinders(1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(30) [110]. Transport1 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Transport2 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Total detachment : 717 points DETACHMENT : Bataillon 2 - Mecha + Kélémorphe HQ1 : Jackal Alphus(1*70), [Rouage Lamé] Le Don d'Outre-monde [70]. HQ3 : Primus(1*72), [Rouage Lamé] Epée d'os(3) [75]. Troup1 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-toile (2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [76]. Troup2 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-toile (2), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [76]. Troup3 : 5 acolyte hybrids(35), 1 charge de démolition(10) [40]. Elite1 : 5 Aberrants(80), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(10) [126]. HS1 : Goliath Rockgrinders(1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(30) [110]. Transport1 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Transport2 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Total detachment : 777 points 12CP (1 relique supplémentaire donc 13-1CP) - 71 figurines - 19 unités - 1494 points.

pour le moment j'ai vue dans mon club un Primaris, un death Guard, un necron, un tyranide, un Tau.

Oui je sais, mais quand tu lis d'autre forum (généraliste ou de race), reddit ou autres... tu vois des "oui"... et des "non" en 50/50. La prochaine partie je dirais que c'est ok sur le warfo. Je verrais bien ?

Alors, dans l'ordre : - Une égalité. Mais j'aurais eu la victoire si j'avais penser renvoyer une unité en FEP au tour 4 au lieu du 5. C'est seulement ma deuxieme partir en V8 et j'ai du mal à penser à tout ? - Avec les Alphus je dirais oui pour mes lance-grenades car la porté est cohérente avec les autres armes, même si en soit ils ont pas fait grand chose. Il faut que je teste plus, mais je pense que seule les armes lourdes ont un effet significatifs. - En l'état de cette partie, non les marteaux n'aurait pas valu le coût en point. Cependant, l'arme lourde improvisée sature bien mais manque clairement de pa. Je me demande si full pioche ne serait pas mieux - Sur le papier la relique sniper semble bonne... sauf que j'ai fait que des 1 ou des 2... En tout cas elle ne m'a pas fait manquer de CP. Il faut que je teste plus. - Les acolytes étaient en 2 escouades de 7 avec double charge de démolition. Pourquoi par 7 et pas 5? Ba je savais pas quoi faire des points qu'il me restait. Si je les joue seulement en preneur d'objo juste par 5 sans option serait suffisant. Je met à jour pour la lisibilité le poste 1. - Pas encore de prochaine partie de planifiée. Mais quoi changer? Trop tôt pour le dire... Peut être mettre un Kelemorphe en enlevant des options par si ou par si la.

Ba pas vraiment... ça sera en fonction de mon adversaire du coup. Une règle à géométrie variable c'est pas top.

Partie faite contre... du Emperor Children loyaliste 30k adapté pour la V8 de battle xD. Donc à prendre avec des pincettes comme test (en gros du space marine elite). Sa liste était la suivante, de mémoire : - fnp 6+ de base + frappe en premier hors charge comme règle générale. - Le primarque (style gros thon Abbadon, guilliman et compagnie) avec minimum 6 attaques de F6 annulant svg et invul. - 1 commandant (genre maitre de chapitre avec aura et marteau tonerre) - 10 marines avec éclateur sonique (F6/pa-3/assaut 2 + effet BM fin de tour en fonction d'un test). - 10 marine à svg 2+ avec armes énergétiques (genre satu à pa-3 avec 3 attaques par tête) dans un Rhino Deimos. - 3 motojet avec arme de satu force/pa bonne qui peut one-shot un goliath. - 1 Sicarian tank (un peu plus gros qu'un pred avec une puissance de feu balaise). Heureusement j'ai focus 1000point dessus pour éviter sa foudre (en stats ça pouvait detruire 2 goliath par tour). J'ai joué avec le bonus des Alphus sur les passagers via les transport découvert. Ma liste était la même mais sans le patriarche et avec un Alphus + quelques acolytes en plus. - Le bloc de tir embarqué à fait le taff grâce au bonus des Alphus et la bonne varieté des armes. Même les canons sismiques sont plutôt cool. Mais c'est pas non plus op-cheat façon Tau, Mechanicus, Astra, etc...(en 5 tours, one-shot du sicarian, 4pv sur le commandant, 7 sur le rhino, 4 sur le primarque et finir une moto). Au debut pas eu besoin de bouger, mais sur la fin en le devant et un Alphus en moins, ça fait beaucoup moins de menace. - Le bloc de corps à corps est vraiment bien. Les abberrants même par 5 tank bien et la satu perforant/énergétique est bonne. Le Primarque et son escouades de cac s'y sont cassés les dents. - les 2 rockgrindeurs ont été bof bof mais c'est clairement pas nul comme unités. Il y a du potentiel. - les acolytes dans ma configuration... ba l'une a lancé ses charges en mode petard mouillé (jet vraiment nul). L'autre à squatter un objo dans la pampa (toujours bon ça) - les Alphus ont juste apporté leur bonus au touché mais aucun dommage par eux même. J'ai fini mes CP au 5ème tour. Donc j'avais ce qu'il fallait. Une liste classique aurait tout utilisé au bout de 2 tours. La j'ai pu taper une relance, utiliser 2 ou 3 fois celui du Rouage lamé contre un adversaire Imperium, lancer full grenade, retourner une unité en fep, améliorer la résistance des aberrants, faire pêter des pièges en BM. Et je pense que c'est le gros plus d'une liste mecha : cette autonomie vis à vis des CP pour faire plein de petits effets utiles à terme au lieu des grosses combo utilisables 2 fois dans ce format.

Review de ma partie dans le topic de ma liste ?

Dans mon club : - 1 qui m'a dit fait comme tu veux en l'état. - 2 qui disent non, pas de bonus. - 1 d'accord à moi. Pas plus avancé sur la question...

Pas faux ça. Putain que leur règles sont mal foutu...

ça marche.

Le bonus du Jackal Alphus est un +1 au touché des attaques pour toutes les unités <cult> dans un rayon de 6ps de lui sur une cible préalablement désigné par le QG. cela fonctionnerait donc bien dans ce cas? On est d'accord aussi, que si le véhicule subit un malus de -1 au touché par une aura ennemis, les passagers aussi subissent ce malus via la règle des transport découvert? Pour ce qui est des autres, les relances des 1 ou autres types de modification qui ne sont pas des changements "brut" de stats/dés ne sont pas considérés comme des modificateurs? C'est spéciale...

On continuera ici ?

Suite du débat sur ma liste d'armée méchanisé en GSC. - Nous avons une FAQ qui dit explicitement que les passagers d'un véhicule ne bénéficient pas des auras. - Nous avons la règles des transport ouvert qui stipule explicitement que les Modificateurs et restrictions (aussi bien positives que négatives j'imagine) du transport s'appliquent aux passager qu'il transporte. Mon interprétation (en lisant les 2 règles) : Aura -> véhicule -> bonus au véhicule -> règle transport découvert -> bonus/malus du véhicule aux passagers (ce n'est pas l'aura directement mais la règle transport ouvert qui donne le bonus). Aura -> passagers -> pas de bonus aux passagers (la c'est normal). = +1 de bonus au passager. Je pense d'ailleurs que les 2 règles sont complémentaires afin d'éviter des passagers qui auraient illégalement 2 fois un bonus/malus d'une même règle spéciale/aura. La FaQ cible les passagers directement alors que la règle transport ouvert s'applique au véhicule ET ses occupants. L'autre interprétation (en lisant qu'une seule des 2 règles) : Aura -> véhicule -> bonus au véhicule (normal) Aura -> passagers -> pas de bonus aux passager (normal aussi). = aucun bonus. Pourquoi la règle des véhicules découvert est occulté ici alors qu'elle ne s'oppose pas au fonctionne de la FaQ (et réciproquement). Ce n'est pas du tout la même chose, ni la même séquence. Les membres des forums sur internets ne font pas tous la même interprétation sur le sujet (même si je parle des GSC, c'est pareil pour les Orks et les Eldars Noirs ). Qu'en pensez vous?

Je ne dis pas que l'aura passe à travers le véhicule, je dis que l'aura touche le véhicule (mais pas les passagers directement), lui conférant +1 pour toucher, et qu'ensuite la règle découvert donne le +1 pour toucher aux passager (c'est explicitement dis en VO sur les codex ayant ce genre de transport). Moi (en lisant les 2 règles) : Aura -> véhicule -> bonus au véhicule -> règle transport découvert -> bonus/malus du véhicule aux passagers. Aura -> passagers -> pas de bonus aux passagers. = +1 de bonus au passager (mais pas +2) Toi (en lisant qu'une seule des 2 règles) : Aura -> véhicule -> bonus au véhicule. Aura -> passagers -> pas de bonus aux passager. = aucun bonus Ce n'est pas du tout la même chose, ni la même séquence. Les membres des forums sur internets ne font pas tous la même interprétation que toi. Donc on va éviter les arguments d'autorité comme quoi c'est très clair. J'ouvre en section règle.

Effectivement j'ai mal calculé pour les reliques vue que j'en ai que 2. 12CP donc en début de partie. Ba... je trouve que la FaQ et la règle du transport ouvert sont complémentaires, plutôt que la FaQ interdisant l'autre. Si la règle de base (+ la FaQ) n’existait pas, les figurines embarquées aurait +2 au touché (l'aura elle même + le bonus de l'aura qui se transmet du véhicule vers les passagers), ce qui aurait été illogique en ce sens. La ça permet de rationaliser les bonus aux passagers afin qu'ils ne gagnent pas 2 fois le même bonus. La question semble s'être posé aussi pour les transports ouverts Ork et Eldar Noir (avec aussi les 2 mêmes interprétations contraires...) Mais oui, je demanderais à mes adversaires, et à mon club, ce qu'ils en pensent. Et oui, je ferais un petit compte-rendus de bataille ici ?

Concernant le bonus de l'Alphus sur les figurines embarqués : je lis tout et son contraire sur divers site (reddit, bols, dakka, ici, etc...). En anglais la règle du véhicule découvert dit bien que toute restrictions et modificateurs qui s'appliquent au véhicule s'appliquent aussi aux passagers : "[...]When they do so, any restrictions or modifiers that apply to this model also apply to its passanger. [...].

Je vais jouer une liste Mecha en Rouage Lamé pour 1 ou 2 partie(s) amicale(s) samedi. Verra bien comment ça se passe. Du coup pondu ça pour 1500pts : DETACHMENT : Bataillon 1 - Mecha + SDG HQ1 : Jackal Alphus(1*70), [Rouage Lamé] [70]. HQ2 : Primus(1*72), [Rouage Lamé] Epée d'os(3) [75]. Troup1 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-grenades(6), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [80]. Troup2 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-grenades(6), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [80]. Troup3 : 7 acolyte hybrids (49), 2 charges de démolition(10) [59]. Elite1 : 5 Aberrants(80), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(10) [126]. HS1 : Goliath Rockgrinders(1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(30) [110]. Transport1 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Transport2 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Total detachment : 744 points DETACHMENT : Bataillon 2 - Mecha HQ1 : Jackal Alphus(1*70), [Rouage Lamé] Le Don d'Outre-monde [70]. HQ3 : Primus(1*72), [Rouage Lamé] Epée d'os(3) [75]. Troup1 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-grenades(6), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [80]. Troup2 : 10 Neophyte Hybrids(50), 2 Lance-grenades(6), 2 Laser minier(24), Neophyte Leader(0) [80]. Troup3 : 7 acolyte hybrids (49), 2 charges de démolition(5) [59]. Elite1 : 5 Aberrants(80), 4 Pioche énergétique(36), Aberrants Hypermorph(0), Arme Improvisée Lourde(10) [126]. HS1 : Goliath Rockgrinders(1*78), Mitrailleuse(2), Incinérateur de déblaiement(30) [110]. Transport1 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Transport2 : Goliath Truck(1*50), Mitrailleuse(2), Autocanon jumelé(20) [72]. Total detachment : 744 points 12CP (2 reliques donc 13-1CP) - 70 figurines - 18 unités - 1488 points. - 1 Gros bloc de tirs avec Goliaths + Néophytes pouvant bénéficier du bonus pour toucher d'un Alphus. - 1 Petit bloc d'assaut avec les Abberants + Rockgrinder bénificiant du bonus au touché des Primus. - 2 petites escouades d'acolytes à mettre en FEP afin d'essayer de chopper un objectif et lancer une charge de démolitions au cas où Du coup, la liste semble moins dépendante des CP concernant les FEP (seulement le patriarche à fiabiliser en l'état). - Le stratagème équipage dévoué ne coute qu'un CP pour fiabiliser les chars (6 CP max). - Leurres et soulèvement méticuleux peuvent être utilisé aussi (2CP). - Renfort, hyper métabolisme et vigueur monstrueuse sont envisageable aussi. Première chose qui choque : le fait que les véhicules ne bénéficient pas du crédo du culte... En espérant que ce soit faqué après que GW l'ai autorisé pour les SM... Nos véhicules en auraient bien besoin (ou sinon une réduction de points).

ha zut...bien vue pour les restriction du bataillon. C'est dur la reprise en V8, trop de truc dans tous les sens... PS : liste mise à jour et dans un poste dédié du coup.