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Messages posté(e)s par Timil

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    il y a une heure, Zorrier a dit :

    Les tyranids shrikes sont des unités index (est ce que les index sont toujours valides ?). Leur soucis est que ce sont des guerriers volants sans le mots clé guerrier tyranide. Donc non éligibles aux stratagèmes ou au buff d'un tyranid prime. 

    Ce sont des raveners volants, pour être plus proche de la réalité ;)

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Le malanthrope est la seul figurine FW avec un potentiel en Tyty.

    Les Nathalie Kosciusko-Morizet Pygargue aussi d'ailleurs (Tyranids Shrikes en anglais) pour profiter de certains strats qui exigent des volants de cac (ca remplacera les neurothropes dans ce role)

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 8 heures, Sergent BILKO a dit :

    Puauvre Harupex, ils aurait 12 voir 14"" de mouvement avec 8 attaques de base au prix actuel, je ne suis même pas sûr qu'il serait super compétitif ^_^.

    En arrivant avec une vague T1 il serait assez imbuvable.

    Surtout s'il pouvait être accompagné d'un hentaimanToxicrene

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 16 heures, Zorrier a dit :

    S'il arrive à engager des primaris

    T'as résumé 99% de ses soucis, c'est pas la peine de développer.

     

    Compare le nombre de mort qu'un Haruspex faire à un Exocrine pour le même nombre de point, le Haruspex a 1PV de plus mais demande d'arriver au CC pour faire quoi que ce soit.

    L'exocrine agit au tour 1, et est donc une cible plus prioritaire pour l'ennemi.

     

    Et même s'il arrive au CC, tu compares ca vite fait:

    8 attaques F8 D3+1 dmg a 4+ relancable ca fait en moyenne 6 touches, 5 blessures sauvable à 6+ sur du primaris

    12 tirs F7 2D a 3+ (relance des 1) 9 touches, 6 blessures sauvable à 6+ sur du primaris

     

    Sauf qu'on peut biostorm l'Exocrine, qu'il peut bouger ET tirer comme ca, et qu'il a pas de force décroissante...

     

    Pour 5pts de plus il est efficace toute la partie.

     

    Et avec le strat pour passer a 3dmg, ben tu fais même mal à des leman russ :D

     

    Pour le coût, tu prends 2 carnifex si tu préféres le cac :D

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Le prince cumule les emmerdes:

    12 PV c'est trop pour son rôle et le rend absurdement ciblable, trop peu d'attaque dans une meta fortement jouée en cordons, 4+ invu trop "faible" même si c'est son plus grand atout, et beaucoup trop cher.

    Et en volant, ses ailes sont trop grandes.

     

     

     

    S'il était réduit à 9PV il serait jouable et joué, c'est con mais ces 3PV en moins le sauverait sans changer son prix!

     

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Je ne comprends pas comment ces listes gagnent. (ce qui explique sans doute pourquoi je suis mauvais :p)

    Ils ont un Kraken mou du genoux avec trop peu de genestealers, aucun cordon après ca, rien contre des FeP.

     

     

    L'exocrine dans le tyrannocyte c'est pas con, mais ca consomme 1CP et il n'est pas la T1 alors qu'il est sensé être peindard avec le rush T1 du swarmy.

     

     

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 23 heures, Agabdir a dit :

    Sans compter qu'il n'y au aucune raison pour que le Maleceptor et/ou le Tervigon survivent au tour 1 adverse.

    La dernière fois que j'ai joué 60 hormagaunts ils sont morts tour 1 et seul le repulsor et quelques catapultes shuriken avaient tiré dessus.

     

    Enfin bref là comme ça je vois pas trop dans la meta actuelle. Mais prouvez-moi que je me trompe SVP

    C'est compliqué.

     

    Soit tu arrives à cacher tous les gaunts, ou à n'en garder de visible que ce qui va être tué par le premier tir d'une unité (comme ca les autres sont saufs pour le reste de la phase)

    Soit tu accepte de prendre la mort MAIS tu gardes toujours 1-2 gaunt survivant sur un objo.

     

    Si tu arrives à faire un cordon de 30 gaunts qui font le lien entre 2 objos, alors tu retires comme pertes tout ce qui est entre les deux objos, en préférant retirer le visible en premier.

    L'objectif est d'avoir, sur les 3 objectifs que tu as placé, des gaunts inciblable sauf par les artilleries/indirectes ou les charges.

     

    En théorie tu tiens 3 tours comme ca.

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e) · Modifié par Timil

    Il y a 18 heures, MoOdy a dit :

     

    ça permet uniquement une analyse mathématiques, sur 88 listes  c'est prêt de 44% des joueurs qui utilisent Kronos  moi je trouve ça intéressant, ça donne la direction d'une méta. 

    Ce qui n'est pas nécessairement une bonne idée de ce qui marche réelement.

    Ce qui me dérange c'est que le Winrate n'est pas très informatif.

     

    Est-ce le Winrate pour les détachements ou pour les armées?

    Parce que "par armée" le culte a 6% de plus que les tyty (53.47 vs47.61)

     

    C'est comme ces stats qui sont relativement "inutiles" mais qui donne l'impression d'être utile:

    Opponent Faction Wins Losses Draws Sum Win %
    Iron Hands 11 18 1 30 38.33%
    Asuryani 10 18 0 28 35.71%
    Chaos Space Marines 10 16 0 26 38.46%
    T'au Empire 13 5 0 18 72.22%
    Orks 8 6 1 15 56.67%
    Cult Mechanicus 7 7 1 15 50.00%
    Astra Militarum 6 9 0 15 40.00%
    Blood Angels 4 10 0 14 28.57%
    Imperial Knights 6 6 1 13 50.00%
    Imperial Fists 8 3 0 11 72.73%

     

    J'ai volontairement repris uniquement les armées avec plus de 10 combats :D

    On voit comment les tyranids "performent" mais on ne sait pas si c'est avec ou sans cultes, ni quels armées...

    Donc c'est juste une impression de jouabilité générale, mais ne donne pas d'info sur comment faire une "bonne liste" ni quel méta utiliser.

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 1 heure, Zorrier a dit :

    En adaptation, l'intervention heroique est bien sur le papier. Mais en pratique ça veut dire que t'es stealers doivent survivre à une phase de tir... Ce qui est peu probable... 

     

    Éventuellement sur le broodlord pour faire des interventions à 6 au lieu de 3...

    Ah mais justement.

    On charge une unité qui a des trous, on lock et on avance dans le dispositif ennemis via pile-in et conso.

     

    Avec un peu de chance un ennemi est encore au cac pour nous protéger, ou alors on a réussi à se placer à 3ps d'un ennemi.

    Ce dernier est alors obligé de bouger sous peine de se prendre une "charge" dans sa propre phase de charge!

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 2 heures, Zorrier a dit :

    Un collègue a sorti arhiman au T1 de son adversaire...

    Statistiquement improbable quand même.

    Même avec 2 tirs, tu blesses que 0.5 fois (sauvegarde invu et tout) pour 2PV moyen de dégats + peril éventuel.

     

    C'est pas une stratégie, c'est un coup de bol monstrueux.

    [Codex V8] Stratégie Cultes Genestealer

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 2 heures, Sergent BILKO a dit :

    Ceci dit, je n'ai pas le codex sous les yeux, mais j'ai toujours jouer en plaçant les figurines ENTIÈREMENT dans la zones de déploiement, pourrais tu me rappeler ce qui te permet de faire cela, j'ai dû clairement passé à cote de quelque chose et/ou ne pas voir l'ouverture.

    Il faut placer la première figos a 1ps du blip max, mais seuls les figurines suivantes doivent être a 6ps de cette figurine ET dans la zone de déploiement.

    Donc... la première n'a pas cette restriction.

    C'est le RAW de la règle :D

    [Tyranides] Liste 2000 points - Demande avis et conseils

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Il y a 11 heures, vadious a dit :

    Et pour la phase de moral et bien oui. Je viens de relire les phases et il n'y a q'une phase de morale après toutes les autres.

    Et c'est super important. Un cordon qui devient une passoire ne peut pas "sauter au moral" avant la fin du corps à corps.

     

    Et une fois que c'est une passoire, il permet de réussir une charge multiple facilement.

    [Tyranides] Liste 2000 points - Demande avis et conseils

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    Salut

     

    Merci pour ce retour bien structuré, mais j'aurai quelques questions sur le respect des règles et datasheet pendant votre partie :D

    Le 08/02/2020 à 22:39, vadious a dit :

    Phase de tir: les guerriers, un carni et l'exo (immobile) sortent les 10 hellblaster, l'autre exo (avec la strata pour la considéré immobile) tue 8 des 10 tactiques qui servait de cordons a un pred et les 2 autres meurt au moral, [...]
    Phase de charge: je loupe ma charge sur le pred avec les gene (9 pouces vu que les tactiques sont tous mort),

    Heureusement que tu loupes ta charges, mais tu aurais dû la réussir sur les tactiques qui n'étaient pas mort.

    Et oui, la phase de moral existe, et ce n'est PAS entre phase de tir et phase de charge que ca se fait.

    Donc tu réussis la charge multiple, engage les marines et te rapproche du tank. Normalement en fin de phase tu étais au cac avec le tank quand même.

     

    Le 08/02/2020 à 22:39, vadious a dit :

    Phase de tir: Mon exo sous strat flat 3 laisse le pred de gauche à 1 pv, la 2ème efface les 9 intercessor carabine. 1 des carni achève la capitaine gravis a 2 pv  en faisant 3 touches et 3 blesse au canon venin => 2 blessure pas sauvegarder => et double 3pv sur les jet de dégât. 

    Ah, il faut relire le canon venin LOURD des carnifex. Ce n'est pas D3 mais bien 3 dommages fixes.

     

    Au final ce qui lui a coûté le plus, ce n'est pas vos petites erreurs qui étaient en ta défaveur, mais bien sa méconnaissance des mécanismes tyty (et une bonne liste, je vais te la piquer)

    [Tyranides] 2000pts de Gronide

    dans Les Xenos

    Posté(e) · Modifié par Timil

    Il y a 2 heures, Hell Achéron a dit :

    il a en moyenne 80 fig sur table au total, ça me semble gérable avec les carni qui se désengage

    Mon adversaire en a 50 de plus a 2000pts, et il fait de superbes blocages 3 points dont tu ne sortirais jamais :D

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    il y a 12 minutes, Sergent BILKO a dit :

    Je n'ai pas le bouquin entre les mains, mais il est écrit "Aussitôt après avoir tiré" ou pourra tirer une 2e fois ?

    Après je l'ai toujours jouer en 2 tirs consécutifs, mais c'est peut être de l'auto-censure ^_^ .

    Citation

    Weapon Beast: If this model does not move in your Movement phase, it can shoot all of its weapons twice in your Shooting phase.


    Pas de "immediately"

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e) · Modifié par Timil

    il y a 43 minutes, Zorrier a dit :

    @Timil j'ai trouvé : errata du livre de règle 1.6.

    Ah nickel, j'avais cherché les mauvais mots clefs.

     

    il y a 10 minutes, Agabdir a dit :

    Donc on avait tout faux et au final:

    - on peut choisir 2 cibles différentes

    - on peut choisir sa deuxième cible après avoir tiré la première salve (c'est pas 100% clair mais c'est que je comprends dans la réponse de la FAQ)

    - on ne pourra pas balancer 12 tirs sur une unité si les 6 premiers tirs la rendent inciblable (hors portée ou plus visible)

    Oui ca résume totalement le truc, merci.

     

    Pour ton 2nd point:  

    Citation

    you can shoot different targets each time it shoots

    C'est un nouveau tir complet, comme si tu venais de réactiver l'unité.

     

    Par contre, on est d'accord qu'il est toujours interdit d'activer une autre unité entre les 2 tirs de l'exocrine? Car la je pencherai pour une seconde activation complète, et donc on peut le faire tirer 1 fois en premier puis une seconde fois en dernier :D (shield drone, m'entends tu?)

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e)

    il y a une heure, Lord angelos a dit :

    Sauf que la règle de l'Exocrine dit bien que l'unité peut tirer deux fois avec son arme, pas qu'elle double son nombre de tir, donc ça revient à dire qu'elle possède virtuellement à ce moment là de deux canons bioplasmique ; donc splitage des tirs possibles.

    "Cela revient à dire" mais ce n'est pas dit explicitement.

    il y a 42 minutes, Zorrier a dit :

    L'exocrine étant elle-même une unité éligible puisque sa règle lui permet une seconde phase de tir (si elle ne bouge pas bien sur). 

    Ce n'est pas du tout ce qui est indiqué.

    Il est indiqué qu'il tir 2 fois, pas qu'il a une seconde phase de tir (contrairement aux unités qui ont une seconde phase de cac par exemple.

     

    Donc, en RAW, on ne trouve rien ? :(

    [Tyranids V8] Stratégie

    dans Les Xenos

    Posté(e) · Modifié par Timil

    Salut

     

    Si on suit le RAW.

    il y a 22 minutes, Agabdir a dit :

    Puis elle pourra à nouveau tirer avec toutes ses armes plus tard dans la phase

    Contredit par :

    Citation

     

    1. Shooting:

    [...]After all of the unit’s models have fired, you can choose another unit to shoot with, until all eligible units that you want to shoot with have done so

     

    Il faut donc faire tirer l'unité avec tout ses tirs avant de passer à la suivante.

     

    il y a 39 minutes, Rikdant a dit :

    Telle que je l'ai toujours interpreté il n'y a pas besoin d'anoncer mes cibles des deux tirs. Par contre oui si l'unité est entamée par la premiere salve la seconde peut ne plus l'avoir a portée.

    Contredit par:

    Citation

    2. Choose Targets
    Having chosen a shooting unit, you must pick the target unit, or units, for the attack [...]

     

    Enfin:

    Citation

    3. Choose Ranged Weapon
    The weapons a model has are listed on its datasheet. If a model has several weapons, it can shoot all of them at the same target, or it can shoot each at a different enemy unit.


     

    Tel que c'est écrit, une fois choisi l'unité et la cible, on est obligé de tirer TOUT sur la même cible, car la séparation se fait par arme :(

     

    Donc pas de split autorisé, sauf si vous trouvez un RAW contradictoire.

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