Timil

J'ai de plus en plus de mal à comprendre la limitation à 2 adaptations fixes quelque soit le format. Surtout qu'on trouve des combinaisons d'adaptations/flottes pour tout le monde, et plus fort, dans divers armées impériales. (on rappels qu'ils peuvent avoir 7 reliques et 5-6 détachements spéciaux vigilus... ca n'aurait franchement rien cassé de nous laisser au moins la moitié de ca... surtout que leurs trucs sont devenue "obligatoires" ) Ca n'aurait pas été game-breaker de nous laisser ca.

J'ai envie de tester un peu le PA avec une liste un peu Dakka en Tyrannides: DETACHMENT : Bataillon Hive Fleet: Metamorphic Regrowth + Morphic Sinews (toutes les unités ont des HQ1 : BroodLord(1*115), L'Horreur [115] -> Bloqueur de tir et contrechargeur HQ2 : [Seigneur de Guerre] Neurothrope(1*90), [Catalyste][90] -> Smite Troup1 : 3 Ripper [33] Troup2 : 3 Ripper [33] Troup3 : 3 Ripper [33] Support1: 2xCarnifex (Bone Mace, Enhanced senses, Heavy venom Canon, 2xdevo, Spores) 242 Support2: Carnifex (Bone Mace, Enhanced senses, Heavy venom Canon, 2xdevo, Spores) 121 DETACHMENT : Bataillon Hive Fleet: Kronos HQ1 : BroodLord(1*115), Catalyst [115] -> Bloqueur de tir et contrechargeur HQ2 : Tyranid Prime (Adrenal gland, Boneswords, Deathspitter, Toxin) [82] -> Boost Troup1 : 10 Termagants(40) [40] Troup2 : 10 Termagants(40) [40] Troup3 : 9 Tyranid Warriors, 3 Bioknout et épée d'os, 4 Boneswords, 3 Venom Canon, 6 Deathspitter, [Adaptative] Enhanced Resistance [242] Troup4 : 9 Tyranid Warriors, 3 Bioknout et épée d'os, 4 Boneswords, 3 Venom Canon, 6 Deathspitter, [Adaptative] Enhanced Resistance [242] Elite1: 4xHive Guard (Impaler) 172 Elite2: 3x Venomthrope 90 HS1 : Exocrine(1*155) [155] HS2 : Exocrine(1*155) [155] ARMY TOTAL [2000] L'idée est donc d'utiliser les broodlords en contre charge, de tirer pas mal avec le reste, et surtout de découvrir un peu les nids avec une liste plus souple et tir que d'hab. J'ai 12 (13-1 adaptation) CP, et je ne sais pas trop quel relique prendre pour le moment.

Sans doute la seul figos ou accelerated digestion est jouable... mais Dermic symbiosis reste superieur

Sauf qu'il a une attaque de queue, une et une seule, donc non ça ne s'applique pas à toutes ses attaques. (Captain enc.... de mouche s'envole)

Mais uniquement les monstres, pas les smashcaptain

Il faut lire les codex et les FAQ, pas les sites tiers (déjà que codex + FAQ c'est chiant)

Moi je lis qu'on peut faire une et une seul attaque avec cette arme donc pas possible (mais oui, en toute logique on en a besoin, mais la flotte ruche estime que non). C'est tellement risible que je ne vois pas l'interret face à une masse d'os. Oui, en moyenne 10 sur du marine, mais il est trop gros et lent pour le moment.

Voila un exemple parfait, similaire au toxicrene (hors du stratagème qui le rend utile), de ce qui ne marche pas. Comme Jain Zar, c'est beau sur le papier, mais inutile en fait. On part ici du principe que l'adversaire a fait ses devoirs et donc a lu la fiche au moins une fois: - Au mieux tu impactes 2 socles ennemis à 1ps. - L'ennemi ne CONSOLIDE PAS: Il sait qu'il ne faut pas approcher des figurines de cette figurine spécifique. Résultat tu fais tes attaques du profile de la figos et c'est tout. Et c'est la ou on râle: Ou sont nos gronids de cac qui font 8-12 attaques morts sur un cordon pour un coût de carnifex? (le haruspex coute encore 30pts de trop et fait 8-12 attaques pas morts, donc ne passe pas facilement un cordon)

Si 250pts ne fument pas 120pts en un tour (le chassis est a 80pts quand même) je me serai inquiété. Maintenant si cette force de tir a le choix entre 4 carnifex, 2 Exocrine et des guerriers qui se rapprochent rapidement (et qui sont chacun capable de les coucher en un tour aussi)... Le DIstraction Carnifex est visiblement toujours possible, mais il n'est possible que s'il n'est pas seul (ou dans ce cas on optimise les tirs adverses) Si l'adversaire a 2 Havoc lascan, il faut soit avoir 0 gronids, soit en avoir au moins 6-8 pour en avoir pendant 4-5 tours sur la table. (et de quoi aller cliquer ces havocs)

Salut, Je ne comprends pas logique entre: J'ai du mal. S'il a réussi à déplacer la figurine a 1" d'une unité cible, il a donc déplacé une figurine, donc il ne peut pas "décider de ne pas déplacer" (3eme citation). Ergo sa charge est possible et donc est maintenant obligatoire. Sinon elle est ratée. Mais elle n'est pas ET réussite ET immobile (car il n'existe pas de cas à ma connaissance ou on peut déclarer une charge en étant DEJA à 1" de l'ennemi)

Ils peuvent faire double phase de tir avec un stratégeme...

Ok, en prenant une CT 3+ sur un carnif de base et un seul tir par arme Lascan 1.72D, Prisme canon 2.12D, Starshot 2.12D, Gauss 1.72D Et sur un Carnif jorum: Lascan 1.46D, Prisme canon 1.82D, Starshot 1.66D, Gauss 0.94D On demande quand même 5-6 lascan, et 4-5 Prisme ou autre pour abattre 1 carnif en 1 tour. Quand on voit la dépense en points nécessaire, ca me choque pas trop Ca va quoi, et en plus il faut bien se rendre compte que les armes F6 ou moins font encore moins mal Par exemple il faut 32 firewarrior sous cadre fireblade pour down 1 carnifex, ou 41 gardes impériaux, ou 25 marines avec bolters en doctrine tactique.

9 Guerriers (env 250pts) avec épées, crache-mort et canon venin 27PV 4+ E4 - 18 tirs 24ps de F5 -1 1 & 3D3 F8 -2 d3 - Mais surtout 36A F4 -2 1 Compter une taxe "Prime" a 75pts pour chaque paire d'unité 2 Carnif (env 250pts) avec Devo et canon venin lourd c'est 16PV 3+ E7 - 24 tirs 18ps de F6 0 1 & 2D3 F9 -2 3 - Mais que 8A F6 0 1 Pas de taxe. Donc l'avantage est au carnifex pour l'endurance brut face à la saturation, qui drop super vite les guerriers. Par contre les guerriers on ne les clic pas comme ca au cac, ils ont synapse pour les potes. Je trouve que mixer les deux serait une bonne idée pour augmenter sa saturation, en mettant les guerriers en premier ou en second selon les adversaires. Qu'en pensez vous? EDIT: il y a des strats qui suroptimisent les guerriers, les carnifs n'y ont pas accès.

Non c'est juste de la mauvaise foi de ma part qui généralise un peu trop par défaut, et hop Oui, mais quoi? Les adversaires ont tendance à cibler, à juste titre, les unités de cac/glue en premier. Nos tirs sont moyens-fort, et peuvent donc être gérés calmement (si ce n'est englués) tranquillement par un adversaire un peu nombreux ou capable de noyer nos bonnes stats par une masse de tir/cac trop élevé (SM/Orks) Perso que je sorte 20 ou 40 stealers, ils sont lavé au tour 1 systèmatiquement. Soit parce que 1 seul arrive au cac, ou parce que aucun n'arrive au cac... ou parce que l'adversaire ignore les ldv/couverts de ces unités, etc... Jamais ces 40 stealers ne font quoi que ce soit, et pour 1/4 du prix de l'armée on peut s'attendre à mieux qu'à une absorption de tir digne de gaunts. Ouaih une armée guerrier, avec sa haute F de base en tir et son cac digne d'un stealer vaut le coup justement. Et en multi PV on a des bonus qui ne sont pas accessible/utile aux stealers.

Oui bien sur puisqu'on est dans un sujet Tyranides ici, pas Eldars. Donc les armées de cac nids, c'est mort depuis un moment (sans culte)

Tu n'as pas de profil dégressif, chiant à cibler car Character, file une bulle de bonus (qui l'impacte lui même, lui donnant une meilleur CC que le prince!) pour 50% du prix. Il fait la concurrence ET au prince ET au neuro en fait.

Pour 75pts il fait 15 tirs garantis avec quasiement le même profil. Pourquoi payer 25pts pour un bonus aussi minable?

Exactement comme les drones t'au C'est navrant hein, il faut protéger les guards pour qu'ils soient utiles, alors que les autres utilisent ces mêmes "gardes" pour faire des cordons bien chiants (mais cher)

Non, le bonus de flotte ruche custom cest a 6ps d'un synapse, non modifiable

Ouaih la combo Morphic Sinew + Synaptic Augmentation mais attention faut être a 6ps d'un synapse. Hors on ne souhaite pas être a moins de 7ps d'une autre unité si on veut éviter les glues avec cac multiples sans charges justement. Dans ce cas précis, je leur collerai bien Metamorphic Regrowth ou Hypermetabolic Acceleration (le second a ma préférence, tant qu'à perdre Kraken ou Jorum, autant ne pas tout perdre en mobilité)

Ouaip, c'est pour ca que j'ai dit que c'était de la triche (sans préciser pourquoi ) Simple: Le prince est toujours ciblable, même sur une table mégacouverte ETC, a cause de ses ailes. En face j'ai des orks (SaG et kanons diverses), T'au (saturation facile), AM (basilik/manticore, mais surtout les tank commandeurs) et AdMech (a peut pret tout) Alors bon, la, le prince, lol c'est juste pour donner des KP a l'ennemi et perdre des points dans ma liste? Désolé, on utilise les tables et conv ETC, mais on joue en solo et avec les règles de base en no-limit (donc les limites des règles de base uniquement) Attention cependant: Je dois tester le full devo ou devo/canon venin, ca j'ai pas encore trop testé, et encore moins en doublette

Ben ca fait 1000pts, tu peux prendre encore 1000pts pour le reste, hein. Ce qui me fait marrer, c'est que toi tu en proposes 7 donc 4 qui ne sont pas de tir, alors que le cac c'est clairement PAS leur role (sauf contre un IK isolé) Déjà si tu joues contre des mecs qui sont à l'étage, ils ne sont pas en train de chopper un objo, donc c'est bon pour ton compteur de PV. Et comme tu as 1000pts autour pour faire ca, je ne vois pas trop ou est le souci. Mon argument est que le spam carni, même si c'est pas une plateforme ultime, c'est un casse tête car ce n'est qu'un coût restreint mais assez endurant, et qui dakka pas si mal.

Déjà on part mal si on triche non? Donc que 4 attaques (plus une de queue, je te l'accorde, mais ce n'était pas ce que tu disais) Pour info si le pouvoir behemoth passe pas, on a le bonus de la relique que 1 tour sur 2, au lieu de le provoquer à chaque tour (stat) Trop de prérequis, plus figurines GIGANTESQUE (merci les ailes) pour une figurines ciblable à profil dégressif. Zou on va passer c'est tellement mauvais pour un QG à ce prix (214pts si on prends pas de tir, une relique et un trait de seigneur de guerre pour que ça???) J'ai 2 princes aillés, je ne sais même pas si ça vaut encore le coup de les jouer tellement c'est mal foutu.

Faut arrêter avec l'ETC. L'ETC ce sont des EQUIPES qui sélectionnent la table ET l'adversaire (le plus souvent) Ces listes ne fonctionnent que contre certains adversaires spécifiques dans la meta ETC. En tournois générique solo (ITC) elles n'arrivent pas à scorer. Ce sont les listes fusillades/tirs qui gagnent.

Le Toxicrene ajoute ses BM sur un 6 pour chaque figos au cac, plus d6 tir au cac comme les pistolets (en plus de son strat pour interdire de se désengager) - C'est d'ailleur pour le strat qui devient interssant faut pas se leurrer. Le Trygon a 6+1 attaque (puisqu'il a plus d'une pair) avec relance des 1 +1A de queue, donc juste 1 de moins que le mawlock (mais touche plus facilement) et ça fait très mal à de l'élite (genre custodes, primaris) en plus d'être une cible prioritaire inciblable T1. C'est pour ca que les exocrines pululent: Ils sont plus efficace en tir que le haruspex au cac. Hors le tir, t'as pas de jet totalement aléatoire pour réussir une charge, l'adversaire ne fait pas de contre tir, etc... C'est un jeu de tir, le cac est mort dès le permier chapter approved.. donc le haruspex n'a pas sa place ici car il n'apporte rien que les autres ne fassent mieux et avec plus de bonus (genre trygon, mawlock, etc..) et a trop de dépendance.