Timil
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5 ans qu'on me support en tant que gros troll qui tâche
Et vive Warfo v2!
Ptite larme pour Nepher, il me manque.
Et gros bisouxxxxxxxxxxxxxxx aux modos! (un ptit aux admins
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Et est ce que les c...les sont aussi affectées par l'amélioration de la durée de vue du bonhomme?
Après tout, bourré d'hormone comme il est, elles doivent êtres toutes mortes les pauvres. Sans compter que l'andropose guette avec l'age.
De la même manière qu'une soeur de bataille n'est plus "fertille" après 40 ans, un marine ne doit plus valoir grand chose à l'age où il ne peut plus courrir à la guerre (et donc peut passer du temps en compagnie d'une demoiselle).
Marrant, mais en neo-flouf les marines sont de plus en plus chauves sur les dessins, ce qui correspond à un usage sain du système capilaire soumis à une trop forte concentration d'hormone "kifépousser" (vos cheuveux se renouvellent 8 fois au total dans une vie, après y en a plus).
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Les codex sont aussi des livres de fluffs, et ça évite de chercher partout le perso.
Et puis, du matos en un seul exemplaire signifie que le porteur est unique aussi (à un instant T).
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Timil entre, regarde les trois jeunos sur leur banc et le gamin sur la cuvette des toilettes en souriant
Donc pour faire simple, grosso modo bien sur, il faut que les gens se mettent en premier d'accord sur ce qu'est le WYSIWYG.
Le WYSIWYG stricte, souvent synonime de tournois est celui défendu par throst et les autres (salut les gars).
- Ce que je vois EST ce que je pense voir, et aucune ambigüitée n'est à relever.
Cela va de la grenade sur le perso (mais pas nécessairement sur le troufion, à condition qu'une partie de l'escouade en posséde), du pistolet bolter sur le marine DA alors qu'il n'a pas le choix à l'extréme: Fumigénes sur les véhicules ainsi que projecteurs.
Si l'on regarde bien ce que je viens de dire, on remarque qu'au final, l'importance s'attaque aux ARMES et aux PERSONNAGES.
Par contre, les équipements "mineurs" des trouffions (grenades frag, antichar, photo, etc... charge de démo, couteaux sacrificiels, etc) ne sont pas nécessaires. Un tournoyeur acceptera volontier l'absence d'un équipement représentant un bonus de moral qu'un bonus modifiant le type ou le nombre d'attaque d'une figurine.
Il en est de même pour ce qui est des véhicules, dont on oublie sans trop de problème un blindage renforcé, mais jamais un missile traqueur.. pour l'arme supp, c'est selon l'orga au final.
Par contre, ce qui ne passe JAMAIS, c'est le "en fait c'est ça".
Un marteau tonerre déguisé en arme de force/energétique? Niet.
Il faut bien différencier les armes "catégories" comme sont les armes de forces, les armes supplémentaires, et les armes "standardisées" comme le sont les pinces/gantelets (on ne peut pas utiliser un couteau pour représenter ça), un marteau tonnerre (marteau, pas décapsuleur), etc...
Pour en revenir aux nouveaux codex donc, ce qui passe bien, c'est le "au moins une partie de l'escouade". Mettez des pistolets à quelques gugus par escouades, quelques grenades, montrez les bien, et le tour est joué. Faut pas non plus penser que c'est "tout le monde" qui doit avoir l'équipement.
Le seul truc important pour cela, c'est les sakapoin que sont les personnages, où la moindre "arme de cc supp" changent la vie.
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Pour mettre mon grain de sable (comme le sel, mais en moins bon):
Si mon personnage n'a PAS accès à l'équipement, alors je considére que lui mettre cet équipement n'est en aucun cas en infraction avec le WYSIWYG dans le cas expresse où je n'utilise JAMAIS cette "décoration" comme élément actif de la figurine.
Une chopine de biere sur un Maître Dark Angel me semble de bon aloi (quoi que bizarre), mais elle n'est que décorative. En aucun cas je n'accepterai que l'on me dise que c'est une version spéciale du heaume du lion, une arme de CC supplémentaire ou je ne sais quoi: Ce n'est RIEN.
La valeur d'un élément n'existant pas parmis les choix de mon armée est exactement identique en valeur au choix de la texture recouvrant mon socle. Ce n'est pas parce que j'ai mis de l'herbe razée court d'un Green de golf (sans les trous) sur mes socles de motos qu'ils ne font jamais de tests de terrain difficile, hein...
Ainsi un DA peut porter des bioniques, sceaux de puretés, canettes de biere à plasma et autres, mais jamais au grands jamais ceci ne "comptent comme" un équipement du codex.
Sinon, la figouze doit rester sur l'étagére!
Dans vos cas cités, comme au moins une figurine du codex a accès à l'équipement, je ne peux accepter qu'une autre figurine posséde cet équipement en "count as" ou "pour fait beau". Non messieurs (et mesdames puisque j'en connais
), pensez à votre adversaire, vous lui demandez de connaitre par coeur tout vos choix possibles ET EN PLUS de lui mettre des mauvaises blagues sur vos figs? -
Les DA et BA n'ont pas le choix. Pour diriger leurs troupes c'est le maître de compagnie ou rien (rites de bataille).
Donc quand on a que 1000 hommes (ou 100 pour un maitre de compagnie), on se retrouve souvent a les diriger au final
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Et pourtant SI...
Azrael est devenu tel qu'il est en remplaçant le précédent Grand Maître des Dark Angels à la mort de son prédécesseur. S'il meurt, un autre prendra sa place à la tête du chapitre et de ses descendants (marrant, le codex Astartes interdit à un maître de chapitre de commander plus que ses hommes, les DA s'assoient sur cette règle). Il aura les mêmes règles et le même matos.
Si Belial meurt (pas une grande perte), un autre Maître de compagnie deviendra maître de la premiere compagnie (et oubliera de prendre son halo de fer au passage, comme cet idiot de belial).
Si Sammael meurt, les DA sortiront un techmarine de sa lethargie pour qu'il répart la moto-trotrobelle et le LS trotrodur, et hop, un Sammael bis.
Si Ezekiel meurt, on nomme un remplacement, et il s'endurci pour sa tache (et apprend à maitriser le pouvoir que Ezekiel a codifié mais pas autorisé l'usage dans le chapitre).
etc...
Idem pour les BA, sachant que CHAQUE chapitre successeur BA a un mephiston et un Dante dans ses rangs avec un équipement similaire/identique/faisant l'office de.
Dernier point, c'est un JEU (ou les DA perdent à la fin, je sais..)
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Sort une liste Gros Bill DA et ensuite tu pourras écrire cette phrase sans sourire.Les DA et Ba se plaignent d'une certaine dégrobillisation. Ouais mais pas tant que ça.
Les DA étant les pires avec que des bonus face aux SM classiques pour 0pts de plus sur les unités les plus interessantes et optimisables. Les BA étant des fondus de CC calmables à coup de DA sans trop de problèmesOk, ils perdent en puissance alors qu'ils n'étaient pas forcément ce qui se faisait de pire (quoique le blood pouvait être la quintescence du plussse pire SM). Ils se plaignent de la même chose que les chaotiques, la perte de possibilités, l'impossiblité de s'exprimer à 400pts, l'obligation de prendre des persos spé.
Je n'ai pas perdu de possibilité, loin de la, mon codex offre PLUS de possibilité.
Par contre, en respect envers la citation 1: C'est impossible à billiser, car trop cher dans tout les cas.
Le reste n'est à mes yeux que du ouinouinage de bon aloi sur des fausses pertes.
Le codex BA et DA est plus souple, permet plus de truc... qui sont TOUS aussi pourri les uns que les autres.
Contrairement aux vieux codex faussement ouverts, les new dex mettent tout au même niveau de molitude tache injouable autrement que contre les BT et entre eux.
Les plaintes du genre "mon armée orientée réacteurs se fait rétamer par une armée antigrav" me fait exploser de rire, puisque ca n'a jamais changé et ca ne changera pas. Alors pourquoi se plaindre sur le nouveau d'un truc qui ne concerne de toute façon que l'armée "full réacteur" face à l'armée "antigrav". Jouez équilibré, JJ le veux... ou changez de jeu.
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Il ne "meurt" pas contre 3 snot, il est mis hors combat... nuance
Ensuite, la plupart d'entre eux sont remplacables par un pote similaire, et ne sont que des "nommés".
Ok, pour Mephiston, dur, mais pour Dante, il est interchangeable avec un autre maître de compagnie, il suffit de filer le matos "kivabien" et hop.
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Et si on prenait le problème dans le sens:
Les concepteurs sont loins d'être infaibles et ont fait des trucs chacun dans leur coin sans se concerter ni relire le taf du voisin?
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Les BA ont des assauts en troupes, les DA des motos et des totors.
Les WS devraient être "DA-Like"
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Sans règle de guerilla tu ne fais pas de guerilla.
Non, en close ils sont pitoyables, mais ont toujours accès aux totors d'assaut, qui bien placés et correctement transportés font mal.
Enfin, on se console avec les escouades de vétérans et leurs 12A energétiques
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C'est là le risque, effectivement.
Un bon point sur le codex BA: Le recentrage sur les troupes, là où les DA centrent sur les véhicules à bas coûts.
Les BA ont pourtant les mêmes (ou presque) au même coût, mais pas avec les mêmes choix à côtés, ce qui les rends moins interessant dans leurs listes.
Une bonne réalisation qui doit se poursuivre pour être valider par les joueurs.
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Dites voir, je voudrait pas faire mon "modo vieux de la vielle qui était là avant vous", mais:
- Vous êtes HS.
- Vous parlez entre modos, ne laissant les membres que caser une phrase de temps à autre.
Si vous pouviez couper/coller votre délire sado-maso-bourrino-softeux en section Staff et nous laisser raconter des conneries bien à nous sur la billitude comparée des BA, DA et des lapins à poils roses, hein?
Pour revenir dans le sujet, autant je vois comment billiser les BA, autant j'arrive toujours pas avec les DA.
Je fais TRES peur, mais malheureusement la psychologie n'est pas du tout suivit d'effet sur les tables de jeu après le 2nd tour (vous savez, celui ou l'ennemi à décendu tout les totors et motos...)
Manque quand même de transports les DA pour utiliser les vets, et les armes d'assaut sont trop cher.
On se retrouve à faire du minidev DA à la bonne franquette, avec Dev 2xCL + 1 RZB CLJ au carré, plus un pred kitirdur pour le fun, et tout le reste en staff de 5 dans des raz, parceque le reste est naze.
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Aller, blague à part, que signifie le "XV"?
Sans doute "eXo-armour" et "Version".
Timil, traducteur du dimanche tard.
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C'est pas ce que le monsieur disait à propos des "demis règles". Ca ciblait les armes lourdes et autre Obstinés, mais aussi le codex Eldar avec ses Prophètes des Ombres pas en combat nocturne et autre relances de dégats remplacés par "lancez en deux prenez le moins pire" qui n'existe nul part ailleurs.à moins que des erratas tombentJe pari qu'il y aura de la ré-écriture de ces règles spécifiques assez rapidement (et paf le falcon, avec les règles d'un vénérable dread il devient largement plus buttable le bestiau, et devient correcte en points)
C'est quoi le plus fun? De s'amuser entre amis ou de mettre un équipement naze pour faire genre?Par contre le côté funny des partis amicales disparaitra avec les pertes d'équipement. -
S'ils sont meilleurs, une fois le delta temps d'adaptation, ils recommenceront à te poutrer.Juste que ceux qui ont un moins bon niveau auront encore moins de chance contre toi... enfin les joueurs qui savent (très) bien jouer.Ce n'est pas voir que certains jouent bien qui fait augmenter le niveau mais comprendre en quoi ils jouent bien.
C'est pas parce que le codex est moins dur, c'est parce que le jeu est correctement aligné.
La liste ne doit pas combler les lacunes des joueurs, sinon à quoi bon?
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A partir du moment où je joue l'armée X et présenté comme tel, je suis dans la "légalité" mon cher. Si j'ai en plus mon livre à côté... ben génial.
Maintenant, je fais comment avec mes armures totors qui n'ont pas la crux intégré (si, mais pas la même que chez les autres)? Je boude les parties?
Ah, ca ca va aussi nous changer pas mal le retrait des 15.000 attaques relancables par pack de 15 des persos.
Exit le chapelain griffu (quel connerie ce truc en plus, y a pas plus omniprésent que lui!)
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On est pas partit dans un débat bourrin/anti-bourrin de base là les gars et les filles?
Juste pour reprendre le poste horriblement long de Throst qui essaye de tout faire en même temps:
T'en veux? J'en ai plein.Mais jusqu'à présent, je n'ai jamais vu de joueur Eldar ou Space Marine se planter complètement dans le montage de sa liste.Pire, j'en ai qui font des listes Necrons illégales! (et je parle pas du faucheur qui tir)
Non, le codex DA est une base idéale de codex "pour jouer clef en main". Facile à optimiser quand on trouve comment, mais impossible à déséquilibré comme les codex à Peter Thorpe (Ou Gavin Haine, jsais plus) ou à Chamby Rasé de fin de niveau.
Evidement, ca fait peur: Oué, ya des gaglu (private joke) qui vont smettre à faire des listes!
Non, il y a des nouveaux joueurs qui pourront faire des listes rapidement, changer rapidement de liste avec l'achats des nouvelles figos... et surtout UN q&r = UNE réponse universelle.
A part le dex Eldar fait par un débutant (on dirait quand même), tout les codex faisant référence à une règle universelle seront impacté par un Q&R concernant cette règle.
Pas du lux la simplification.
D'ailleurs, pour reprendre mon MP envoyé à Thorst à propos des bioniques sur les persos DA:
Si mon personnage a un bionique et que ça n'existe pas dans le codex, il est donc WYSIWYG d'office. Ce n'est PAS un marine, il faut OUBLIER le codex marine quand on a un DA en face. Sinon les Necrons sont interdit (ils ont tous des bioniques et des corps cybork, c'est très mal, zou, interdit because Wysiwyg)
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Juste pour les mauvaises langues, à propos de Belial et de Sammael:
Pour Sammael je ne dis pas, mais Belial est kustomisable au niveau des armes, ce qui permet de le "personnaliser" un ptit peu. Après, on en fait ce que l'on veux. Rien n'interdit l'ajout de bioniques à la figurine et d'un bouclier de combat après tout (puisque ca ne change rien à ses règles!).Sans refaire les débats qui ont accompagné le Codex:DA (je joue pas DA moué), faut-il pour autant qu'ils soient parfaitement identiques?Moins on a de choix, plus on peut mettre de variations sur la figurine (personne ne peut critiquer le wysiwyg d'un DA avec bionique, puisque ceux ci n'existent pas dans le codex, en mettre sur la fig ne change rien!)
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Si les cartes prépayées marchent pour WOW, alors pour WAR ca marchera pareil
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Petit up car sujet interessant enfuit sous 1 pages completes de sujets lockés.
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Pour une carte de BFG, tu prend une carte de la galaxie ou d'un système, tu colles des gomettes et tu fais des traits avec un marqueur blanc entre certaines gomettes
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On a fait une mégabaston (3x2000 de chaque côté) pour un territoire centrale justement.
Ce sont aux joueurs de faire les conditions du territoire, pas à la carte.
Pour les territoires industrialisés, on se balade souvent en ville, pour les déserts en campagne, mais ce sont les joueurs qui font le terrain librement, et souvent avec discernement (voir toujours).
L'avenir du Jeu
dans 40K - Général
Posté(e)
C'est pas rien, malgrès les "gratuits" (1 avec les totors est offerts), l'unité reste cheros!
Et puis tuer les autres une fois celle là ravagée rapporte tellement que le coût bizarre de la CdlM passe à la trape à la fin de la partie.