Timil
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il y a 44 minutes, Yup a dit :
Mais c'est chiant que quand il faut affronter des listes Aeldari si je suis ta logique?
Parce qu'il n'existe aucune liste fun en Aeldari?
Malgré de gros efforts de mon adversaire Aeldari, non
Et pourtant il essaye, mais les fate dice et les reroll a gogo rendent difficile tout affrontement avec les règles de construction de liste actuel.
Amha l'index Aeldari nécessite une refonte complete avec réécriture de 90% des datasheet (au moins pour retirer pas mal de reroll et autres DW/BM... c'est la v10 il y a un standard à tenir).
Idem, la régle de construction de détachement basé sur les datasheet et non les mots clés nécessite une réécriture (oui, on peu spam des leman russ et dreadnoughts parce qu'il y en a 50 variantes mais pas certains monstres parce qu'ils ont des variantes d'équipements sur le même datasheet... sérieux?)Mais c'est pas le sujet, je vais arréter de me plaindre sur les tournois (puisqu'en plus je m'en care... sauf que c'est utilisé par GW dans leur metawatch et donc on est OBLIGE de s'y interesser)
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Il y a 1 heure, Diosp a dit :
C’est plutôt du RAI (bouuuh) mais la tournure de phrase est claire : les figurines détruites ne sont pas remises QUAND L’UNITÉ REVIENT. Si une figurine est remise en jeu entre le départ et le retour de l’unité, ça ne se fait pas « when [the unit] is set back up » mais entre le « it is removed from the battlefield » et le « it is set back up ». C’est pas interdit.
Oui, quand tu retires une unité de 5 dont il ne reste que 1 membre, tu ne remets pas une unité de 5 avec 5 membres "parce que".
Mais ca n'annule aucune capacité qui permet de rajouter des membres en cours de route... juste que effectivement les mono-neuronaux ne peuvent profiter d'un repositionnement pour régénérer une unité gratuitement (sans abilité)
RAW quoi
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Si c'était gratuit on aurait pas ce ratio debille dans le top 10.
Maintenant, les règles de détachements sont actuellement les plus mauvaises après "prenez ce que vous voulez", donc la scène tournois est par définition faite de listes toxiques.
On peut ignorer le pb ou le regarder en face.
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Mais ca ne change rien pour le fait qu'ils sont régénérables dans cette position.
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100% du temps quand on parle Eldar, on est sur de tomber sur une liste avec la mort du fun dedans
Les gens ont encore envie d'affronter ca aujourd'hui? Ils sont bien courageux les non aeldari je trouve.
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il y a 20 minutes, Shelby a dit :
Le "hors table" est un terme qui n'existe pas et qui à encore moins de regles.
Elles sont retirés du jeu, tout à fait.
100% d'accord avec ton dernier message d'ailleurs
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il y a 1 minute, Vertigen a dit :
Est-ce que les unités "remontées" via assaut téléporté sont en réserve ou non ?
Non, elle sont juste hors de la table.
D'ailleurs elles ne font pas de Deep Strike quand elles rentres, donc ne sont pas eligible au bonus de Draigo. -
Tyranide V10
dans Les Xenos
il y a une heure, stormfox a dit :l'invasion , mais aussi avec la ruée , bien qu'elle nécessite une liste encore plus spécialisée que l assimilation.
Pour le tankiness, Nexus c'est pas mal d'ailleurs.
Un tour 5++
Un AoC en battle tactic, et du 5++ distribuable a 1 unité pour 1CP
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il y a 2 minutes, Shelby a dit :
"Qui étaient déjà sur le chant de bataille quand cette règle a été utilisée"
règle qui est:
"Ajouter des figurines à une unité".
l’interprétation est peux être personnelle, mais la WTC à tranché pourtant dans le meme sens.Le WTC, je m'en cogne et je suis poli
Leur convention sur le mouvement des figurines volantes ou les charges multiples illégales montrées dans la vidéo de Heavy me font dire que c'est des règles WTC pour le WTC, et non pour le jeu normal.
Donc en jeu normal, comme je l'ai indiqué, tu ne peux pas ajouter de figurines dans une unité SUR LA TABLE sans respecter la cohérence d'escouade.
Donc j'attends que tu me cites l'endroit qui indique qu'on ne peut pas ajouter de figurines hors de la table.
Car pour le moment tu ne m'a montrer qu'une restriction pour les figos sur la table, qui n'est donc que le cas spécifique et pas le cas général.
Pour le moment tout montre qu'on peut ajouter des figos hors de la table librement, et que l'on doit respecter la cohésion sur la table.
Je ne vois pas pourquoi tu t'obstines a dire non sans donner de raison légitime (à part la conv WTC)
WTC ce n'est pas exactement les règles GW, mais une modification pour tenter d'équilibrer ou de clarifier (voir complexifier) certaines choses.
il y a 38 minutes, Rantanplant a dit :Il y a des précisions dans le rule commentary mais elles ne concernent pas le cas du GK. Pourquoi vouloir à tout prix trouver une raison de les appliquer dans le cas GK ?
C'est exactement ce que je me tue a dire
Merci
Pour moi je vais clore sur les éléments suivants, car ca ne sert à rien de tourner en rond si tu ne veux pas accepter le RAW:
Commentaires p11: Returning model to a Unit, il n'y a qu'une notion sur le battlefield qui est:
CitationIf a Leader model is destroyed and subsequently returned to the battlefield, and the Bodyguard unit they were attached to is on the battlefield, they must be returned to that unit to form an Attached unit once more
Donc si le Leader était récussité hors du champ de bataille et revenait dessus, il doit revenir dans son unité de bodyguard et reformer l'unité attachée.
Commentaires p1: Adding Models to a Unit
CitationSome rules allow you to add models to a unit during the battle; such models must be set up in Unit Coherency with models in their unit that started that phase on the battlefield (i.e. models that were already on the battlefield when that rule was used).
Ils donnent même l'exemple "par exemple si la figurine était déjà sur le champ de bataille quand cette règle est utilisée".
Ca montre très clairement qu'il existe un cas ou la figurine peut ne PAS être sur le champ de bataille quand c'est utilisé.
Idem:
CitationWhen adding models to a unit as described above
Ca montre bien que ce n'est appliqué QUE dans les cas cité ci-avant... et donc qu'il existe bien un cas non cité avant qui ne nécessite pas de prendre en compte la suite...
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Perso j'obtiens un effet "metallique" sans metal et sans NMM sur mes carapaces, avec un trics super simple sur du slapshop.
(la forcement avec le zoom, on voit moins le metal, mais de plus loin c'est brillant et les reflets rose sur bleu donne un effet metal/chitine parfait pour un tyty)
La peinture de ces figurines a été TRES rapide hein.
Base de sous couche comme proposée.
Contrast carapace: 1 couche 50/50 medium contrast + magos purple
Contrast carapace: 1 couche 50/50 medium contrast + thalassar blue
Corps 1 couche Skeletton horde
Zone interne 1 couche Warp Ligthning
Yeux blood angel red
Pinces petit ajout de noir avant (shade) puis blood angel red
Eclaircissement griffes rouge puis orange (osef un peu), "peau" bleached bones.
A part la gueule du haru ou les cerveaux qui demandent un peu de recherche et d'adaptation pour avoir des couleurs qui ressortent bien, c'est rapide et simple a faire.
Par ex j'ai fait quelques éclaircissement sur la carapace du haru, mais je regrette car la couleur d'origine était celle de la carapace du maleceptor (qui a ZERO effort fait dessus hein, juste le mix 50/50 medium+contrast en deux couches fines)Faut juste accepter a un moment de lacher une figos pour passer a la suivante, sinon la pile de la honte augmente
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il y a 4 minutes, Shelby a dit :
C'est ce qu'on appelle tordre les règles.
C'est écrit noir sur blanc pourtant cette fois.Oui, @Goulter tord effectivement les règles je suis d'accord:
CitationPage 2 (vf), "Ajouter des figurines à une unité: ...; ces figurines doivent être placées en cohésion d'unité avec les figurines de leur unité qui ont commencé cette phase sur le chant de bataille [c-à-d. Qui étaient déjà sur le chant de bataille quand cette règle a été utilisée]. ...
Cette restriction est pourtant clairement ciblée sur les unités qui ont commencé cette phase sur le champ de bataille.
Hors l'unité a commencé la phase de commandement hors de la table, donc il n'y a aucune obligation de respecter la cohérence.
Ergo une unité peut avoir une figurine ajoutée quand elle n'est pas sur la table, puisqu'il y a un respect de la cohérence uniquement quand elle est sur la table.
C'est bien écrit noir sur blanc dans les règles: Si cas particulier sur la table, cas général hors de la table...
Maintenant, si tu as un écrit "noir sur blanc" qui dit que c'est interdit, je prends, mais la on vient de citer un exemble qui indique bien que c'est possible
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Tyranide V10
dans Les Xenos
il y a 36 minutes, Darwhine a dit :Pour le léthale hit, ok sur de la 2+ c'est pas fou, mais sur de la 3+ ça n'a rien a voir (c'est comme ça que j'ai sorti le rhino d'ailleur: 6 pv avec les terma).
Je ne base pas ma liste sur mon adversaire, là je suis tombé sur du GK full 2+, mais sur une autre armée ce serait différent.
Tervigon (190) + 20 termagants (120) pour 40A 4+/3 reroll/0/1 Lethal hit en tir + 8A/3+/5/0/1
vs
Brood (90) +10 genestealers (170) pour 80A 2+/4/-2/1 (DW) + 5A/2+/6 reroll/-2/2 (DW)
Le premier rebondit sur quasiement tout, le second fait tomber des knights, quelque soit le détachement tyty que tu prends.
Non, si tu prends des termagants, c'est pour la masse et le repop, mais jamais pour la lethalité
Pour le reste, avoues quand même que tu as sorti des trucs qui ne profitent pas vraiment du bonus de détachement et qui était très moyens pour affronter ton adversaire.
Il t'a quand même sorti doublette et triplette de trucs qui marchent, et toi tu as sorti les figurines que tu avais pour le fun.
Le souci c'est qu'en GK il n'a pas vraiment de datasheet variés, donc il est quasiement obligé de te sortir des doublettes et triplettes... et toutes ses unités sont assez bonnes dans leur role.
Si tu veux refaire le match, il faut soit qu'il tape dans des agents de l'impérium un peu plus light/fun.
Ou alors il faut que tu prennes des datasheet avec un vrai impact sur le jeu: Brood/genestealers, haruspex, exocrines, maleceptor, biovore, barbgaunt
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Il y a 11 heures, Goulter a dit :
Bonsoir, concernant la question initiale en format GW ça ne fonctionne pas non plus.
Dans le commentaire de règles Page 10(vf), "Restituer des figurines à une unité: Certaines règles ressuscitent ou ramènent des figurines dans leurs unités. Ces figurines sont ajoutées à leur unité [voire Ajouter des figurines à une unité] ..."
Page 2 (vf), "Ajouter des figurines à une unité: ...; ces figurines doivent être placées en cohésion d'unité avec les figurines de leur unité qui ont commencé cette phase sur le chant de bataille [c-à-d. Qui étaient déjà sur le chant de bataille quand cette règle a été utilisée]. ...
Donc c'est valide, la restriction de cohérence ne s'applique que si tu es sur le champ de bataille.
Sinon pas d'obligation de cohérence.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Mais c'est pas ultime non plus : il faut pas oublier la taille de ses langues qui le rende difficilement manœuvrable (même syndrome que le toxycrène).
Lui peut avancer en marche arrière... pas le toxy car il est toujours trop gros
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Comme le détachement n'a que ça comme source de dégâts, je pense que pour assurer un minimum de répondant c'est vraiment nécessaire.
Non, ton choix n'avait que ca comme source de dégat, mais ce n'est pas du tout une des source de dégat tyty.
Les genestealers avec brood, l'exocrine, le haruspex, ce sont des sources de dégats réels et stables.Surtout que la tu as du Lethal hit PA0, sur du save 2+ ce n'est pas du tout une source de dégat valable.
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :A coté de ça, leur aptitude a faire revenir 3+D3 termagaunts, combiné à la règle de détachement, ça te remet presque la moitié d'un pack de 20 par tour.
Joue nuée alors, pas assimilation.
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :L'idée du parasite c'était de faire pop des voraces
2+/3+/5+ (touche/blesse/save sur du SM) t'as 33% de chance de blesser réelement avec pour faire pop une unité.
Totalement random, et ca veux dire que l'adversaire ne va pas claquer un CP reroll pour ca aussi...
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Le maitre des essaims là tout comme mama + termagaunts poings épineux .. je suis contre cet avis à 100% !
Je trouve sa capacité à farm les PC absolument cruciale. Son profil au close reste bon.
Biophagic Flow et il peut spam le CP reroll pour des save invus le hive tyran. Moins cher aussi et capable de tirer!
Tu as vraiment claqué tant de CP que ca en assimilation? Les occasions de dépenses son rare, surtout que tu n'avais pas de harvesters dans ta liste pour profiter des strata. (pas les bons en tout ca)
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :La regen en plus, les fatales et le fnp sont hyper important.
Mouaih, ils sont important parce que tu n'as pas les bonus de la flotte invasion (qui sont largement plus fiables et gratuits)
Le lethal hit est super bon un un haruspex, pas sur un autre truc (car proc 5+)... ce que invasion fait facilement sans restriction harvester.
Regen en plus sur les monstres c'est bien, sinon invasion fait mieux sur les multitudes
Fnp est meilleur en invasion car Battle Tactic.
En fait tu me cites des "avantages" de assimilation qui sont tous mieux en invasion car plus simple ou battle tactic -> Go jouer invasion.
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Juste un exemple: tu te vois faire face à un IK sans le +1 pour blesser ?
Tu te vois jouer face a un IK avec cette liste? Tu ne tiens pas 2 tours et toutes tes nuées depop tour 1 (y compris contre un joueur AM qui as de l'indirecte et 2 neurones)
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :La régénération des spores mine c'est un trick qui mérite d’être confirmé
110pts, soit 15 de moins qu'un Haruspex pour ca?
Oui pour le biovore et son spore mine, non pour payer 110pts.
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Typiquement le world eater qui n'a quasiment pas de tir, un cordon de spores mines, c'est une plaie pour lui.
COntre eux il faut du fight first en lictor pour sortir les persos avant qu'ils n'impactent tes lignes. C'est super chaud. Mais pourquoi payer 110pts de spores mines alors que des barbgaunts font mieux pour moins cher (-2mvt et charge, mais lol les WE les haissent)
ET pour le reste tu peux toujours tenter l'exocrine après qu'il t'ai massacré une unité.
On peut en parler en privé si tu veux, mais franchement difficile de me faire dire que tu as joué une "bonne liste invasion" contre une liste GK tout a fait correcte et bien faite.
Je comprends qu'on ai pas toutes les figos qu'on veux, c'est cher faut faire des choix dans la vie, mais la tu partais vaincu avant de poser tes figurines
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il y a 28 minutes, blackout_115 a dit :
Je suis désolée de t'apprendre qu'il y a (ou avait, le pdf a peut être été corrigé) une erreur là dessus en VF
C'est bien le jeu dont ce n'est PAS le tour qui active une unité en premier dans chaque ''groupe d'initiative'' (combat en premier et le reste)
+42
C'est bien le défenseur qui active la première unité dans la phase de Fight First, et rebelotte dans la phase "Normale"$
Donc si le défenseur a Fight First, il te marrave
Pour ca qu'il ne faut pas charger un Khorneux avec perso, surtout si toi aussi tu as fight first.
First rule of the Fight First: Don't charge a Fight First unit.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
il y a 59 minutes, Darwhine a dit :Je comprends pas pourquoi les joueurs GK se plaignent sur leur forum.
En même temps il joue une liste normale/opti et toi une liste du plus pur jus de chaussette tyty
0 Haruspex et 0 pyrovores dans une liste assimilation
Le maitre des essaims hors de prix (a retirer absoluement, il n'est utile que s'il y a déjà un prince... et encore!)Le psychophage qui est oubliable même contre une liste full psyker!!
Le tyrannofex en solo (et trop cher de toute facon)
Mama et ses termagants, je n'y ai jamais cru en v10 perso.
Le parasite n'est pas fait pour le cac, mais pour donner une aura via un équipement.
T'as fait donc un excellent résultat avec les prémices de vos deux liste
Edit: Les spores mines, j'avais jamais vu ca dans une liste en fait
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il y a une heure, Tyresiax a dit :
COCORICO ! Très beaux résultats.
Mais ça confirme qu'on a un souci de popularité de Kill Team en France (et c'est bien dommage !)
Ca va encore finir par un nerf de la France et des USA, un grand classique des anglais ca de tenter de nerfer ces deux la...
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il y a 37 minutes, Corex45 a dit :
Si vous jouez pas en WTC, vous êtes pas concerné.
il y a une heure, Corex45 a dit :la FEQ et j'ai eu une réponse négative
Sans m'étendre sur le % hypothétique de joueurs qui utilisent les FAQ WTC/FEQ, je ne parle jamais d'autre chose que des règles GW ici.
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il y a 47 minutes, Shelby a dit :
Deepstrike ou rapide ingress sont des habilités pour arriver sur table alors forcement faut bien les prendre quelque part ^^
ça serais plus comme l'habilité de Roboute Guilliman, a choisir une seconde cible de AOM si le gars est en reserve lors de la phase de co.Oui, mais ce sont des choses rangées dans Abilities.
Donc tout ce qui est dedans est jouable hors de la table sauf mention contraire.
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il y a 23 minutes, Viny06 a dit :
Juste pour etre sur le + 3 à la charge de Draigo ne marche pas sur un assaut téleporté de la règle gk car ce n’est pas une fep?
Ce n'est pas une fep, donc pas de +3 charge sur un Teleport Assault
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il y a 17 minutes, Shelby a dit :
C'est ecrit que l'on retire une unité du jeu pour la repositionner, ce qui entre autre permet de le faire T1 et éviter les restriction liés aux réserves. Je l'ai précisé que ce n'étais pas des réserves dans le post.
Mais je n'ai pas critiqué quoi que ce soit, j'ai indiqué la seul restriction et donner un exemple (deep strike)
il y a 18 minutes, Shelby a dit :
Franchement c'est pas clair et surtout il y a aucune regle qui précise qu'on peux activer une habilité d'une unité qui n 'est pas sur table.Il y a des règles qui interdisent d'activer une ability hors phase (overwatch) ou dans un transport.
Donc le cas général est "tu peux"... donc tu peux.
Sinon, et je le répéte, comment tu peux jouer un deepstrike depuis hors table?
Ou un Rapid Ingress de Lictor (Ability), ou la modif du deepstrike du Trygon?
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Tyranide V10
dans Les Xenos
il y a 49 minutes, juliendrukha a dit :c'est vraiment tentant je pense faire ce genre de liste pour la semaine prochaine, surtout que je regarde le rapport de bataille FWS où heavy joue ça même si je suis moyen convaincu par ses choix lol
Ses choix c'est d'oublier les bonus de +1hit ou les FnP?
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Salut
il y a 41 minutes, Supertortue a dit :Peut on effectuer une action nécessitant de ne pas tirer puis effectuer le mouvement de 5" octroyé par le chonomancien en phase de tir ?
Citationafter this model’s unit has shot
Il n'y a pas cette subtilité, donc non.
il y a 43 minutes, Supertortue a dit :Peut on également ne pas tirer par ce qu'on a pas de cibles a portée, puis effectuer ce mouvement de 5" ?
Comme pour les gargouilles, pas de cible, pas de tir, pas de mouvement (pas de palais)
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il y a 18 minutes, Shelby a dit :
De ce fait on rate la phase de commandement ou l'on aurait du relever un terminator.
Non, la seule et unique interdiction d'utiliser une Ability est quand on est dans un transport.
Toutes les autres abilités sont éligible a être activées en réserve (sinon comment on fait un Deep Strike???)
Tyranide V10
dans Les Xenos
Posté(e)
Sauf que fin du tour 3 en réserve tu es considéré comme détruit non?
C'est notre lot quotidient
Sans doute notre plus grosse capacité de dommage, avec certaines listes Nexus contre des adversaires peu nombreux (IK, qui se prennent certains strata puissance 10 car plus simple de gérer des menaces... sauf listes a 13 IK bien sur)