Timil
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Il y a 7 heures, QuenthelBaenre a dit :
Fire n fade
Easy
T1
Je suis curieux parce que outre les carac sur le papier, je vois pas trop ce qu'il va faire comme dégat en fait.
Autant prendre un moins cher qui reste chez soit, la plupart des cibles potentiels ayant des invus..
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il y a une heure, le toy a dit :
Non ce n'est pas un fake mais une FAQ fourni au arbitre et au joueur pour les World ..le WTC discute actuellement si cette FAQ sera appliqué ou pas. Surement après les world pour voir l'impact sur le jeu.
Ok, donc les arbitres ont un document non publique qui contredit une règle?
Bizarre que les joueurs ne soient pas officiellement informés cat ils vont faire l'inverse tant que personne n'appel l'arbitre. (et c'est logique, RAW tu a infiltration au redéploiement.. il y a même un enhancement Vanguard dédié pour ca)
Le document n'étant pas publique, on peut l'ignorer non?
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Le 31/10/2023 à 12:07, Diosp a dit :
Juste pour pas qu’il y ait de surprises : GW a donc statué à l’inverse du WTC.
Euh, ce document est un fake? (je le trouve pas dans les downloads et pas listé dans World Championships of Warhammer)
Parce qu'il statut même contre les règles de GW:
CitationQ: If a unit with the Infiltrators ability uses an ability that allows it to redeploy, can it make use of the Infiltrators ability when redeploying?
A: No.Commentaire p10
CitationRedeploy:
Some rules enable you to redeploy one or more of your units. When doing so, you remove these units from the battlefield after both players have finished deploying their armies, but before the first turn begins, and then deploy them again using all the normal rules. If both players have rules that let them redeploy units, the players must alternate redeploying their units, one at a time, starting with the Attacker.
Genre c'est pas une règle normale, Infiltrator, alors qu'elle est dans le livre de règle de base?
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il y a 41 minutes, Arienal a dit :
Ha qu'il était bon le temps où on avait une fiche par perso avec du stuff sélectionnable. Maintenant tu as le capitaine bidule, le capitaine truc, le capitaine chose, le capitaine chose avec bidule... Une fiche par perso, avec une fig par perso aussi. Et aussi, choix spécial de la V10, chaque unité doit avoir sa règle spé.
J'ai zero joueur SM dans mon univers, donc c'est vraiment un truc que je regarde que de loin... par contre en regardant les règles de composition des armées, c'est la ou le bas blesse.
Si tu limites les datasheets en nombre que tu peux prendre, alors tu DOIS faire l'effort de limiter les copies de datasheet dans l'index/codex.
Les tyranides y arrivent bien, même l'Astra Militarum ou le Mechanicus y arrivent,mais les SM non. (et les eldars échouent dans une moindre mesure)
Si on regarde par ex les SM et les Necrons, les différents Leaders secondaires devraient avoir la même datasheet avec un équipement différent qui change le bonus apporté.
Idem, pour les Lieutpitaines primaris, les passer en Epic Hero serait une solution simple au souci (même si on en voit rarement deux dans l'armée)
il y a 43 minutes, Arienal a dit :Sur le second point oui, on va être honnête y'a des trucs mal faits :
- gestion de l'endu
OMG la gestion de l'endurance avec Bodyguard n'a juste aucune raison d'existée avec la v10, puisque les règles de bases traitaient mieux le point que ce qu'ils ont fait la.
il y a 45 minutes, Arienal a dit :Les grosses évolutions dans le système de jeu, sont le système d'armes avec une fiche de carac par unité et leur keyword, la gestion des persos, la disparition du psy.
Les socles pour les décors, c'est absoluement majeur comme changement en terme de jeu.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Je serais curieux de savoir comment Aimée les joue au déploiement par exemple.
Je soupconne les 2 unités de Horma d'être les écrans et projections de sa liste T1
Ils ne seront pas la T2, mais tu ne peux pas accéder aux Norns T1 (au cac) à cause d'eux.
Et si tu les ignores, ils peuvent faire mal avec des rerolls 1 hit et wound. (mais pas autant que Lethal hit ou Sustained Hit de Invasion)
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il y a 11 minutes, Psychocouac a dit :
si les règles sont parfaites comment on va pouvoir justifier de pondre une version tous les 3 ans pour revendre le même contenu
Comme on a ITIL v4 en entreprise.
ITIL (Information Technology Infrastructure Library) est une compilation des meilleurs bonnes pratiques en IT... et on en est à la version 4.
Pourquoi?
Il n'existe pas de possibilité d'avoir un set de meilleurs "règles" immuables et parfaites.
Il faut faire un choix: Veux tu valoriser le CaC ou le Tir? Est-ce que l'on veut des tanks plus ou moins réalistes ou cartoonesques? Tu veux 5 ou 7 tours? Tu veux vendre des décors? T'as des cartes de pouvoirs psy que tu aimerais vendres?
Il y a plein de raison pour faire évoluer des "régles parfaites" car elles ne sont parfaites que dans le paradigme qui les a vu naitres (et on sait qu'elles sont loin d'êtres parfaites dans le paradigme actuel...)
Oui, ils devraient faire plus d'effort sur les règles et les codex/index pour avoir un "meilleur" jeu. Et ensuite changer le paradigme entre les versions pour justement adapter le jeu au besoin (marketing?) du moment .
Je suis d'accord avec toi que ce n'est PAS le business plan de GW... mais entre "pas le plan" et "osef on release nawak" il y a un milieu dans lequel ce jeu tire plus vers le dernier que le premier
ET pourtant j'ai envie d'aimer cette version, mais elle fait pas mal d'effort pour me pousser dehors.
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Alors c'est assez simple:
Les deux Leaders sont attachés à la même unité Bodyguard.
Seuls les figurines de l'unité cible sont Bodyguard, les deux leaders ne sont pas Bodyguard l'un de l'autreDonc quand le dernier Bodyguard meurt, les deux leaders deviennent deux unités séparées.
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il y a 58 minutes, Ethinil a dit :
@Timil invariablement... pas vraiment
Justement, j'aimerais pouvoir faire l'ombre dans le warp AVANT ses ordres, direct, dés le début, d'entrée de jeu. Mais bon, on est pas à la criée c'est pas le premier qui dit... et on est pas à Magic avec le principe de Pile non plus .
Si ca peut empecher un move,move,move ou un +1OC+1commandement, ou un +1 pour toucher, je serais bien content de pouvoir l’empêcher de donner (ou en tout cas, de recevoir?) ces ordres.Je ne comprends pas ta position, sans doute parce que tu ne connais pas la règle
CitationVOICE OF COMMAND
[...]If a unit being affected by an Order becomes Battle-shocked, that Order ceases to affect that unit
Donc il vaut justement mieux attendre que l'ordre soit donné puis gaché par l'ombre, que de laisser l'adversaire choisir uniquement des unités qu'il sait non affecté!
il y a une heure, Ethinil a dit :Et si ça peut empecher de recevoir un stratagème avant même qu'il ne soit lancé, pas forcément celui de la bravoure.
Oui, mais la on parle d'ordre, pas de strata, c'est complétement différent.
il y a une heure, Ethinil a dit :Mais si je suis obligé de faire APRES tous ses ordres et ses stratas, mais AVANT la phase d'ébranlement, à ce moment là ok, c'est juste d'un point de vue séquencage, pour que ce soit plus clair (pour moi et mon adversaire).
Mais tu as tout le temps pour ca.
Ton adversaire DOIT te laisser le temps d'agir entre l'ensemble de ses actions de l'étape 1 de sa phase de commandement, y compris entre la dernière activité de cette séquence et l'étape 2 de la phase.Il ne peut pas t'interdire de dire "une fois que tu as fini de donner tes ordres, prévient moi avant de faire tes tests de battleshock".
Si tu veux le faire avant ses ordres, ok, mais comme je l'ai montré c'est pas interessant.
il y a une heure, Ethinil a dit :peuvent se dérouler exactement en même temps" / chacun voudrait faire son strata ou son ability avant l'autre
Oui, le séquencage n'agit qu'à ce moment la: Quand les deux joueurs veulent faire un truc en même temps, ou qui se déclenche "juste après" un truc
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Il y a 10 heures, stormfox a dit :
Neurotyran : je ne le trouve pas assez impactant , même pour l ombre
Il n'a pas assez de Synapse pour s'en passé.
Sa zone + les 2 pods qui donnent synapse a 18" sont indispensable pour ne pas se retrouver BS et donc inéligible à un strata
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il y a 30 minutes, lorgar42 a dit :
Si j'ai bien compris le papa Guilliman peut donc au total si bien optimisé fait gagner l'equivalent de 10PC si on utilise cette capa à chaque tour (et que l'on commence), 5 pendant les 5 tours que l'on joue et 5 pendant les 5 tours de l'adversaire. c 'est bien ça du coup j'ai bien compris ?
Oui, mais uniquement sur les Battle Tactics
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 6 heures, stormfox a dit :Du coup , je me dis, tiens , pourquoi tu n en joues pas , toi ? (la save 4+ avait suffit à détourner mon regard de prime abord ,et donc, je ne connaissais pas du tout leur datasheet)
Surprise , mon adversaire ne jouait que 5 warriors avec un primat ailé ????
Je pense qu'il a fait une petite confusion entre le primat ailé et le primat tout court de la composition d'unité des warriors .
Ce qui au final était plutôt à mon avantage ....
Le problème, c est qu' il a joué tout ce petit monde en flat ..... 2
A partir du moment ou vous ne jouez pas avec les datasheet correctes, c'est sur que le résultat va être biaisé.
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Il y a 2 heures, Arienal a dit :
Ou encore la possibilité de taper au CAC a travers un mur...
Ou les tentacules du toxycrene a 200pts sans réduc après 4 munitorum...
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Il y a 5 heures, Blacklord a dit :
qui vient d'être détruit
Donc en anglais:
Citationthat was just destroyed.
Et donc commentaires p6:
CitationJust After: If a rule is triggered ‘just after’ something has happened, it is resolved before anything else happens. For example, if a rule is triggered ‘just after’ a unit selects targets for its attacks, that rule is resolved before those attacks are resolved. The triggering of such rules can therefore interrupt normal sequences such as the attack sequence or the charge sequence. See Eligible Target (no longer eligible).
La figurine viens d'être détruite. Si un jet de dès intervient après, qu'une autre figos meurt ou que le tour se termine, on est plus dans le "was just destroyed" mais après.
Donc plus éligible au strata.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 4 heures, Blacklord a dit :Je te trouve dur avec les Guerriers. Ceux de CAC sont sortables, on en retrouve même des fois dans des listes compétitives. Ils ne font pas le café, certes, mais bien utilisés ils restent corrects.
Ouaih, mais donc ca nécessite plus de talents que d'autres figos.
Dans la construction de liste, ils sont pas prioritaire amha
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il y a une heure, Diosp a dit :
Normalement, les règles de tir suivent les règles de LdV par figurine, donc si d'aventure une règle énonçait qu'on ne pouvait perdre que les figurines visibles, il n'y aurait qu'un Zoanthrope qui pourrait tirer.
Ouaih mais y avait des unités qui focalisaient via un seul psyker de l'unité, donc tu les exposais un a un au lieu de risquer tout le monde (sauf si galette)
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il y a 4 minutes, Hellfox a dit :
Et ils se basent sur la notice de montage de la figurine? Car bon, incliner des ailes ou faire tenir différemment une arme, c'est juste un assemblage personnel, pas de la customisation
Sur la facon dont GW a produit la première photo de la figurine. C'est mis dans un blockchain pour le rendre infalsifiable et horodaté.
Ils impriment ensuite des copies de chaques photos de chaque figurine qu'ils distribuent aux arbitres qui doivent comparer avec ce que les joueurs ont fait.
Sinon il faut retirer les 10pts de bonus peinture (ah ben la couleur de la goupille de la grenade est fausse, donc pas légitime... ARBITRE!!!)
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il y a 4 minutes, Drakenhoff a dit :
C'est plutôt dingue qu'ils aient oublié ce point surtout.
5 editions plus tard, c'est toujours un souci d'avoir oublié ces règles ouaih
Pareil, permettre à un vehicule d'avoir ses 2 armes laterales et son arme de coque de tirer contre un un ennemi qui est au cac sur un des côté... gnééé bref c'est le jeu mais c'est con.
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il y a 13 minutes, Kikasstou a dit :
C'est dingue qu'en 10 versions ils aient toujours pas intégré ce point
Faux, 5th edition p60:
CitationShooting at vehicles
When a unit fires at a vehicle, il must be able to see its hull or turret (ignoring the vehicl's gun barrles, antennas, decorative banner poles, etc.)
Je n'ai pas compris pourquoi cette règle a disparu, et pourquoi ils n'indiquent pas pour chaque modèle de monstre/véhicule ce qui est la coque et ce qui ne l'est pas.
Edit: même édition, p16
CitationCheck line of sight
Sometimes all that may be visible of a model is a weapon, an antenna, a banner or some other ornament he is wearing or carrying (including its wings and tail, even though they are technically part of its body)
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Le 29/10/2023 à 11:37, Ethinil a dit :J'aimerais vos avis sur les guerriers tyranides
Vous les jouez comment ?Pas, on les joues pas.
Trop cher, pas assez résistant, trop lent.Ils cumulent plein de défauts pour peu d'avantages. Surtout que maintenant les plasmas et fuseurs les ciblens en priorité puisqu'ils ne peuvent rien faire aux monstres.
Les seuls qui ont du punch c'est ceux de cac, mais il faut une accumulation de bon mouvements et de cibles prioritaire pour les apporté quelque part a porté d'une quelconque cible ou ils seraient utiles.
Les raveners font tellement mieux (enfin moins bien, mais le mouvement fait la différence)
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il y a 40 minutes, NorthMan a dit :
Lors de la réalisation, j'ai donc fait 19 attaques ( endu 4 sur les guerrier nécron et endu 4 sur le personnage) et fait résoudre les saves et fnp une par une sur le perso et une fois mort le reste des saves est passées sur les guerriers Necrons mais sans le fnp car le personnage était mort, Hors pour 1 PC mon opposant la fait revenir sur table via un strata nécron.
Déjà, erreur, le perso est mort mais le bonus reste actif jusqu'à la fin de l'activation de l'attaquant
Commentaires p15:
CitationWhile This Model is Leading a Unit
[...]Such rules cease to apply if that unit ceases to be an Attached unit (such as when the last Bodyguard model in that unit is destroyed) – if this is as the result of an enemy unit’s attacks, all ‘while this model is leading a unit…’ rules cease to apply after the attacking unit’s attacks have been resolved.
Maintenant, pour l'application du strata, Commentaires p11:
CitationReturning Models to a Unit
[...] . If such a rule returns models to a unit in the same phase they were destroyed, then for the purposes of allocating attacks later in the same phase, such models do not count as having lost any wounds or as already having had any attacks allocated to them this phase. If a Leader model is destroyed and subsequently returned to the battlefield, and the Bodyguard unit they were attached to is on the battlefield, they must be returned to that unit to form an Attached unit once more (otherwise, they are returned as a separate unit)
Donc voici ce que tu pouvais faire:
Tu fais tes attaques avec PRECISION. X attaques sur 19 ciblent donc le personnage qui fini par défaillir
Au moment exacte ou le personnage meurt, (car le strata indique "that was just destroyed." qui signifie que tu ne dois rien résoudre d'autre entre le moment de la mort du perso et son retour) le joueur Necron peut faire revenir le personnage immédiatement comme s'il ne s'était rien passé.
Et donc tu peux continuer à allouer une partie ou toutes des (19-X) attaques restantes à nouveau sur le personnage... puis sur l'unité si le personnage meurt a nouveau.
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il y a une heure, Hellfox a dit :
Si je colle les ailes pliées dans le dos je gagne 4" de mouvement?
Oui, c'est aussi con que ca... et donc ca pose les soucis des figurines non réglementaires/customisées et plein d'autres blagues.
Si j'ai bien compris, ils font des croquis, puis une figurine, puis des règles.
Il n'y a a priori pas de Grand Plan pour la gamme, et surtout les règles sont parfois faites sans tenir compte de la figurine elle même (genre le Toxycrene... injouable simplement a cause de la figurine et de l'absence de "faut ignorer les tentacules pour les ldv")
Donc on a des figurines qui se retrouvent très fortement génées par des ailes généreuses (tout ceux qui n'ont aucune arme de tir déjà), et d'autre pas ou moins (ailes retroussées/placées en arrière/pas totalement ouvertes comme le prince démon CSM).
Je comprends vouloir appliquer des règles strictes, mais je ne souhaites pas le faire personnelement pour ce genre de choses (déjà parce que je suis concerné avec le prince tyty...)
Il y a 1 heure, Last Requiem a dit :Bah non.
Ben par exemple ca oui, j'appliques, mais pas la pénalité de mouvement...
Chacun joue a son jeu différement au final, pour ca qu'il y a des règles WTC et des arbitres formés.
Et donc, en fait, avec tout ca en tête: A quoi sert l'analyse metawatch?
Au début, ca cible les trucs les plus évidents, mais plus ca avance, moins c'est pertinent car ca va cibler des choses qui n'existent peut être que dans certaines méta/applications des règles.
Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :Donc si tu ne joue pas les inconvénients des chars/monstres, ça rend l'unité bien plus forte qu'elle ne l'est vraiment.
A part ce mouvement qui sinon les rends VRAIMENT inutilisable, on applique 100% des règles.
Perso je ne joue plus de prince volant parce qu'il est tout le temps visible de quelqu'un avec ses ailes alors que lui ne tape que mal au cac et pas du tout en tir. (mais GW le met toujours a 200pts sans raisons... comme quoi ils ne jouent pas l'armée :D)
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Le 29/10/2023 à 10:17, Kikasstou a dit :
Il en va de même pour un monstre sur socle rond qui devrait pivoter sur lui meme pour faire passer ses ailes déployées a côté d’un decors qui gênerait. Lors du pivot, tous les points du socle parcourent une distance qu’il faut déduire du mouvement.
Je ne pense pas que beaucoup appliquent cette règle tel qu'écrite p15 dans leurs parties de tous les jours. Ils ne font pas reculer la figurine pour passer, et calculent tout droit.
Comme les canons de flancs qui peuvent bouger, immaginer les ailes comme des éléments statiques n'a que peu de sens d'un point de vue hobby hors compétition.
Faut rappeler que les volants sont déjà largement désavantagés par leur visibilité, on va pas en plus leur interdire de bouger.
Donc ce qui se fait ici: https://youtu.be/bQhdIUUQH5M?t=1121 c'est souvent ignoré hors tournois.
Idem, en règle standard ce qui est fait ici est interdit: https://youtu.be/bQhdIUUQH5M?t=882 car ne respecte pas les règles standards de charge (je comprends pourquoi ils le font, mais je ne suis pas d'accord a cause du RAW)
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il y a une heure, blackout_115 a dit :
Les deux aptitudes de font en même temps donc c'est le joueur dont c'est le tour qui choisi l'ordre de résolution
Non, les deux aptitudes se dont a la même phase.
Tu peux attendre que le joueur ai donné ses ordres avant de faire l'ombre dans le warp.
Le séquencage de la p9 des règle ne concerne que les événements qui doivent se dérouler exactement en même temps.
C'est le cas des stratas/abilités qui se lancent "immédiatement après que X"Ici les deux joueurs ont le temps, il n'y a aucune contraite, donc je joueur tyty va invariablement attendre le dernier ordre et avant la phase d"ébranlement pour jeter l'ombre.
"T'as plus d'ordre a donner? Ombre dans le warp"
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Il y a 4 heures, Ahrimou a dit :
ou la "puce de puretide" tau et sûrement d'autre ont des règles pour effectuer le même stratagème dans la même phase.
Il faut regarder le dataslate:
CitationSTRATAGEMS THAT CAN BE USED MORE THAN ONCE PER PHASE/TURN
Rules that allow you to use a Stratagem even if another unit has been targeted by that Stratagem this phase or turn, but that do not specify the name of the Stratagem, can only be used to use Battle Tactic Stratagems.
Donc, déjà, pas Overwatch, ce n'est pas un Battle Tactic.
Il y a 4 heures, Ahrimou a dit :Mais est-ce que cette règle permet d'ignorer la restriction du stratagème qui est "1× par tour" voir par partie?
A priori ca annule bien le 1/tour.
Pour le 1/partie, il faut que tu en trouves un qui soit Battle Tactic.
Par exemple le PROTOCOL OF THE ETERNAL GUARDIAN Necron ou VIGIL UNENDING Custodes ne sont pas battle tactic, et c'est l'unité qui ne peut être ciblé deux fois par ce strata, pas le strata jouable qu'une fois par partie.
Mais il existe un strata génériquet et un strata Knight en effet qui peuvent tomber dans ce système, et ce bonus ne permet pas de passer outre la restriction écrite DANS le strata lui même sauf si explicitement contredit par le bonus.
Ce n'est pas le cas, il n'y a pas écrit "même si ce stratagéme ne peut être joué qu'une fois par partie".
[Aeldari] Bienvenue en V10
dans Les Eldars
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Ah oui jme disais bien qu'avec mes tyty y avait pas grand chose de valable à cibler par une seul figos.
A la limite un biovore, pas mieux, le reste est trop chiant a chopper ou a une invu.