Timil
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il y a 19 minutes, Conan le Barbare a dit :
@Kikasstou a 100% raison les Sternguard sont golden, superbe unité pour plier des Custo et simili. Et en SM tu as toutes les gatling qui font de la DW, tu les a sur pleins de véhicules.
Le terme c'est "cassé"
C'est le genre de truc qui DOIT sortir du champ des possibles dans toutes les listes.
Aucune unité ne doit pouvoir faire ce genre de dégat, 18BM, sauf a valoir 500+pts
(amha et je m'en fou si vous êtes pas d'accord)
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RAW vs RAI
Rules As Written vs Rules As Intended (dans l'imagination de celui qui écrit bien sur)
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il y a 23 minutes, Master Avoghai a dit :
C’est un peu ce qui se passe quand on parle justement des Custo (qu’il évoque là, même si je ne suis pas d’accord avec lui) : qui deviennent plus fragiles aux blessures deva
Uniquement les plus gros, pour les petits ca ne change rien.
Quand l'eldar fait d6+2, dison 8 avec un dès de destin, avant il pouvait tuer 2 mecs a pied (max 4PV + 4++ = 6PV réels), maintenant c'est max 1Par contre avant il galérait à sortir une moto (7PV 4+++= 11BM a faire, la il la sort auto)
Y a à boire et a manger la dedans en fait
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il y a 7 minutes, Nighthauter a dit :
Eldars ? Ou les démons de Khornes. Je sais que j’en ai dans mon club. A voir ce que ça donne.
Ben les Eldars, au max ils ent font d3 avec une unité, sinon ils ont 2 unités qui font 1 BM de temps à autre.
Le reste c'est des DW et donc ils ne fauchent plus toute ton unité d'un coup (par contre ils butent un mec directe sans FnP)
Khorne il n'ont que les bloodcrusher qui peuvent en faire d3 par figos en charge. C'est super spécifique aussi.
Oui, maintenant les custodes dégustent les DW sans aucune protection, mais comme elles ne s'étendent pas à l'unité c'est peut être un gros gain de résistance pour eux et non une baisse.
Edit: En prenant du recul, 90% des BM ont disparu du jeu d'un coup...
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il y a 27 minutes, Nighthauter a dit :
Et là les custos tombent bien bas, vu qu’on va se faire rouler dessus par toutes les blessures dévastatrices sans rien pouvoir y faire.
Y a des armées qui n'en ont pas, ou peu.
Donc je ne vois pas trop le souci pour eux quand ils les affrontent.
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il y a 45 minutes, SexyTartiflette a dit :
Voici le texte. Mais si je comprends bien : des rangers blessent un Lieutenant SM, les gardiens à côté peuvent tout de même tenter de l'achever ? (Mais effectivement en phase de corps à corps on n'aura pas le droit).
Tu cites le texte et immédiatement tu dis l'inverse XD
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Il n'y a aucune interdiction a faire revenir un personnage non attaché, s'il possède le mot clé Regiment.
Donc tu peux faire revenir Sly Marbo autant de fois que tu veux.
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Il y a 3 heures, Cthulhu a dit :
Même si c est légèrement HS peux tu développer ? Ils ont perdu 5pts je ne vois pas où est le nerf. Le broodlord est affecté par le changement de blessure dévastatrice mais je ne vous pas en quoi les genovores en eux même y perdent.
Je rate sûrement un truc ?
Ils passent de full reroll wound a porté d'objectif a reroll des 1.
Quand tu as dev wound avec le Broodlord, tu rerolsl tout ce qui n'est pas un 6 sur les grosses cibles.
Donc nerf (je ne me plain pas, mais je pense que tout le monde devrait avoir max reroll 1, jamais full reroll)
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il y a 1 minute, jesgi a dit :
Étant principalement dans un microcosme SM / Eldar / Tau / custo les saturateurs de BM n'ont pas bougé (ou pris un petit en point point pour les sgernguard, mais je te crois pour les gene ^^)
Oui dans mon microcosme Eldar/Garde rien ne change non plus vraiment pour les dmg 1
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Il y a 1 heure, jesgi a dit :
C'était grillé jour 1 que ce changement était un boost de tout ce qui fait des devawound D1
Les genestealers se sont pris un nerf en meme temps... donc non
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Il y a 2 heures, waylander29 a dit :
merci pour ton retour.
J'espère que le codex nécron va modifier un peu cela.
Peu de chance.
En tyty tu peux avoir Lethal hit et Dev Wound sur les genestealers (pas toujours, mais tu peux).
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Il y a 1 heure, ago29 a dit :
Mais je ne veux pas te contredire Timil.
Je trouve que tu ranges un peu vite les gens dans des cases et que tu n'es pas très diplomate
Tu as mal compris mon intention.
Je te demandais d'expliciter un peu plus tes reflexions avec les règles, car souvent cela permet de remettre en perspective ce que l'on pense.
Je commence souvent des messages, puis corrige en voyant que l'écrit n'est pas conforme à ma pensée.Car si les règles disent le contraire, on passe du RAW au RAI voir à l'idée perso, et ce n'est pas bon surtout dans le dernier cas.
Ici je penche justement pour un RAI, c'est ce que j'indique en marquant que le RAW n'autorise pas la regen d'un monstre, mais bien d'une unité (ce qui n'est pas logique)
Il y a 1 heure, ago29 a dit :Bref il n'y a pas de continuité logique.
C'est GW après tout.
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il y a 33 minutes, GoldArrow a dit :
Quand on lit les commentaires de GW sur le nerf, on a pas du tout l'impression que le fait que la nouvelle dw passe à travers les FnP anti bm soit volontaire. À mon avis ils ne l'ont pas vu, et doivent être en train de se demander quoi faire.
Bof, ils ont 3 mois pour trouver la solution, en attendant on souffre
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il y a 9 minutes, ago29 a dit :
Sauf que c'est la première occurence d'un truc qui reprend des pv avec ce de timing là.
Dire qu'elle va être retirée c'est peut être un peu s'avancer. Moi ça me choque de retirer une unité avec des pv.
C'est pas une interprétation, c'est RAW, et j'ai cité la règle.
il y a 9 minutes, ago29 a dit :ça va aussi créer une différence entre l'unité d'infanterie de base qui elle va récupérer une fig à 3 figs selon l'unité. Tout ça parce parce que... Un indice, c'est écrit au dessus.
Parce que pour une unité, c'est pas la même figurine qui revient, c'est des potes.
Il n'est jamais question de faire revivre la figurine détruite, mais X figurines (donc des nouveaux, puisque tu peux les placer ailleurs)
Alors que dans le cas d'un monstre, c'est cette figurine la qui récupére des PV, hors elles est marquée "destroyed" dès qu'elle arrive a 0PV (RAW)
il y a 9 minutes, ago29 a dit :il y a quand mêmes quelques limites
Pas de souci, il n'y aurait pas ces limites ca ne changerai rien au reste remarque.
il y a 9 minutes, ago29 a dit :Sur un gros monstre avec 4 couches de buff défensifs façon salade/tomate/voraces. Tuer l'unité qui peut la sauver?
Ca ne marche pas sur les monstres seuls, RAW. Uniquement sur les unités de figos a 1 ou plusieurs PV.
il y a 9 minutes, ago29 a dit :On va attendre la faq hein.
Oui, pour les unités, car pour les monstres le cerceuil est déjà fermé et enterré.
PS: Si tu veux contredire mon interprétation sur les monstes, merci de mettre un peu de RAW dans ton explication
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il y a 25 minutes, Rantanplant a dit :
Donc tu regen d’accord, mais la totalité des dégâts reçus s’appliquent aussi à ta regen
Non, car tu appliques l'étapes 5 de résolution des attaques qui dit:
CitationIf a model loses several wounds from an attack and is destroyed, any excess damage inflicted by that attack is lost and has no effect.
Juste avant ca dit bien que quand tu arrives à 0PV, tu dois retirer la figurine du jeu... donc même si on lui redonne des PV elle est marquée pour être retirée:CitationIf a model's wounds are reduced to Oor less, it is destroyed and removed from play.
Donc RAW et RAI pour moi la figurine jarte
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il y a une heure, ago29 a dit :
Pour les gros et non infanterie on récupère simplement d3 pv.
Donc, pour les diptérosodotes, tu redonnes d3 PV a la figurine qui vient de "mourir", car d'après le stratagème c'est "juste avant de retirer la figurine" donc elle est toujours présente mais avec 0PV.
Et hop, elle n'est donc plus mourue mais a qqs PV.
Tout ca parce qu'il y a une combinaison d'incompétence d'écriture:
1. C'est avant de retirer la dernière figurine.
2. Il n'est pas précisé "autre unité" dans la cible du strata.
Donc tu peux "techniquement" cibler une unité qui vient de mourir pour être récucité.... bien sur cela nécessite d'ignorer très fort le passage "is destroyed" dans la condition. Mais certains ne sont plus à cela prêt.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 9 heures, xiryax a dit :Neurotyran : 115 pts
- [Offensive d'Avant-garde] Terrains de ChasseNeurotyran 105pts
Terrain de chasse 20pts
-> 125pts
Le moindre transport et ta liste s'effondre, c'est un peu chaud je trouve.
Tu vas bloquer l'ennemi dans sa zone T1-T2, et après tu n'auras plus que 5-6 figos pour finir la partie.Je dis ca se tente, mais je n'ai pas de gros espoirs de tanking sur cette liste, par contre si tu bloque l'ennemi jusqu'au tour 3 tu as gagné!
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Il y a 8 heures, stormfox a dit :
Concernant le tyrannofex ils ont peut être pensé qu' il y avait trop d'incertitudes pour conserver le tarif codex de 190 pts
245 pts pour:
M9/T12/2+/W16/OC5
En astra tu as pour 260pts
M10/T12/2+/W18/OC5
Même regle de défense.
Le rogal dorn tir plus, est beaucoup plus fiable en dommages (plus de tirs = moins de protection des invulnerables 4+) ,même s'il ne touche que sur 4+ (il a beaucoup de tirs) chasse en même temps les troupes de base, d'élite et les gros, alors que le tyrannofex ne le peux pas sauf à sacrifier le tirs sur les petits pour tirer sur les gros, ou l'inverse.
Il est grosso modo supérieur en tout pour 15pts de plus
Mais lui il faut des tanks shock parceque... ????
Même en essaim d'assimilation, ce cout est dur a justifier.
Pour moi, c'était l'occasion de faire du pricing des unités PAR détachement.
Le prince volant fort en avant-garde est nul le reste du temps car rendu trop cher.Tant qu'à faire des détachements, pourquoi ne pas avoir fait les coûts par détachement? Ils n'apprennent rien , ou trop lentement, c'est fou.
Il y a 8 heures, stormfox a dit :(le tyrannofex ne craint plus le premier "6" magique du WK et désormais , il peut aussi mieux se planquer de lui)
Il pase de tomber en 4 tirs de Prism (4x5 dmg > 16PV) a 4 tirs de prism (1x0 + 3x6>16)
Ca change tellement peu de chose. Tu peux tank par contre un dès magique de bright lance (8PV) mais ca ne change rien dans le grand ensemble des choses car tu prendras quand même les 3 tirs de prism qui touche auto et blessent auto.
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il y a 1 minute, blackout_115 a dit :
qui me fait détester le compétitif mais ça n'est que mon avis
Mouaih, a force de jouer avec un Eldar je suis pas d'accord: On DOIT sortir ce genre de choses pour rester au niveau de ces armées fumées.
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Il y a 12 heures, Texus a dit :
*Modifier une Caractéristique de Dégâts
et Blessures Dévastatrices
Certaines règles modifient la caractéristique de Dégâts d'une
attaque qui a l'aptitude [BLESSURES DÉVASTATRICES].
■ Lorsqu'une règle modifie la caractéristique de Dégâts d'une attaque,
si cette attaque cause une Blessure Critique, la caractéristique de
Dégâts est modifiée avant que le dégât soit appliqué en tant que
blessures mortelleOui, il y a aussi une etoile, donc ce paragraphe est à ignorer complétement puisque les DW ne causent pas de MW.
On a tout qui est bouclé, aucune interpretation possible qu'une DW se comporte comme une MW.
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Il y a 9 heures, Texus a dit :
Non, je me base simplement sur le document de commentaire du 7 septembre (https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/ZuydXyIrsDS15LfH.pdf), page 3, colonne 1, paragraphes "Blessures critiques", "Blessure Mortelle (& précision)
Pour l'anti, page 2 colonne partie "Mot clefs" (il est précisé dans l'exemple que l'anti-psy 4+, signifie que 4+ = blessure critique)
Non, il est marqué:
Citation*Blessures Dévastatrices (et Précision): Voir Blessures Mortelles.
Obseve bien le * devant
Il faut lire le paragraphe en haut de la page 1:
CitationLes entrées estampillées d'un astérisque (*) ne doivent pas être prises en compte si vous disputez une partie en utilisant la Plaque de Donnée d'Équilibrage.
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il y a 13 minutes, Lopatin a dit :
J'ai bien relu et en réalité c'est
1- attaques classiques --> retrait des pertes (fnp)
2 - devastating wounds attaques --> retrait des pertes (fnp)
3 - BM --> retrait des pertes (fnp)
Correcte, c'est dans le dataslate mais plus dans le commentaire parceque... fuck?
PS: Si tu peux indiquer ou tu tirs les règles la prochaine fois ca serait plus simple
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il y a 57 minutes, Lopatin a dit :
Non une arme anti X ne fait pas de BM, seulement une blessure critique ( équivalent à un 6 naturel) quand tu atteints le montant X indiqué avec ton dé.
Dans la résolution on fait :
1- sauvegarde classique
2- blessure infligé par devastating wound ou les blessures mortels. Comme ça intervient au même moment, l'attaquant choisit dans quel ordre.
(Sauf si j'ai raté une note des "designer".)
3- fnp du total de blessures
Justement, comme les Devastating Wound sont maintenant des blessures classiques, la résolution est comme tel:
1- sauvegarde classique (incluant les blessure infligé par devastating wound )
2- blessures mortels.
3- fnp du total de blessures (en prenant garde au FnP qui ne cible que les blessures mortels, cela ne s'applique plus aux DevWound)
(cf mortal wound, p8 des commentaires des devs)
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Il y a 1 heure, Starcommandeur a dit :
et est plus devenu plus une armée létale au tir ce qui est un peu aberrant pour une armée de griffe et de croc
La faute à ... la baisse de la léthalité au cac.
Avec F9, PA2 et uniquement sur des monstres difficiles à bouger, on s'est logiquement rabattu sur le tir pour tenter de survivre contre un spam de cible lourdes.
A force de nerf ca sans rien donner au cac, même avec une baisse brutale des points on ne pourra pas gérer les monstres/véhicules adverses du tout.
Et ce n'est pas en noyant la table sous des nuées sacrifiables pour scorer des cartes que je vais avoir mon fun.
Youhou tu m'as encore détruit 40 gugus ce tour et moi 2, mais j'ai marqué 5VP!!
A vouloir TROP pousser aux objos au détriment de la bache, on va se lasser de notre armée et stopper les achats.
Ce n'est pas ce genre de style de jeu qui fait venir les gens autour d'une table:
Regarde, il ravage mes rangs mais mon unité a posé un drapeau alors tout va bien... et je gagne même en ayant plus aucune figurine T3 sur la table t'as vu?
Tu veux jouer cette armée décrite comme ca?
dataslate de septembre 2023
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e) · Modifié par Timil
Suffit de remplacer TOUTES les full reroll par reroll des 1, partout, et ca fiabilise sans rien casser.
Mais rien que le 10BM de base, faut être complétement aveugle pour ne pas voir le souci à l'écriture du truc.