Timil

Ca limite a mort les cas d'usages. Moi je ne fais des stats que sur ce qui est possible et plausible, pas juste ce qui est statistiquement calculable. Je ne vais pas m'amuser a calculer une phase de tir/cac d'une unité qui ne peut pas arriver à porter de l'adversaire, ou qui a de biens meilleurs cibles à gerer (comme des objectifs...) En tyty, un trygon peut charger un véhicule, mais un prince a pieds ca arrive beaucoup moins par exemple. Par contre les deux vont taper du dreadnought ou des unités d'élite au cac. La colonne efficacité n'a pas trop de raison d'être: Soit tu le fais parce qu'il le faut/le peut, soit ce n'est pas le moment de le faire dans la partie. Comme on fait les listes en double aveugle, impossible de savoir si cette unité va chasser un tank ou autre. Tout ce que l'on sait c'est quel unité va aller sur les objos et quels secondaires on peut faire avec.

Attends tu veux dire qu'on a pas payé les arbitres? Ah ben c'est normal qu'on gagne pas... [/ironie] En tout cas le debried est très mature et ca montre qu'il y a un futur semi-pro qui se dessine doucement sur la scène internationale

Sauf si tu balances overwatch, dans ce cas tu peux faire les deux.

Oui, mais ils souffrent de la comparaison avec leurs homologues Dire Avengers qui ont dev wound et qui eux sortent n'importe qui (monstres, vehicules ou pas) ET en arrivant ET en overwatch (surtout avec Asurmen) Quand on voit ce qu'ils font pour 280pts, on a du mal a sortir 200pts pour faire 20% de ce résultat.

J'ai testé, c'est pas fou non plus. 5+ critique, lethal hit, ca passe 2 rounds (3 tours) pour passer le moindre char à cause de la sauvegarde a 5+ de ce dernier. Pendant ce temps il continue de tirer sur ce qu'il voit, mais a -1, franchement osef quoi. Mais sinon oui, c'est notre meilleurs anti vehicule de cac (meilleur mais pas ouf) Parceque: Ben 3 qui tirs sur un véhicule a 2+ (genre land raider ou autre), ils font max 3PV (ils n'ont pas Dev Wound!!), et sur un 3+ c'est 6PV. Euh, les 6 sur des gardes imperiaux ca fait 10 morts (en comptant le sustaine hit 1). Comme contre charge c'est... bof/nul? En comparaison 50pts de barbgaunt font 3 morts et donnent -2 a la charge (ce qui est un tir de contre charge plus mortel puisqu'une charge ratée c'est une phase de tir gratos) Si tu veux, j'ai fait un ptit calculateur excel pour savoir si c'est aussi efficace que ce que ca dit: https://1drv.ms/x/s!AvTO4qoUbzS1j6FBXjugcovbzcjxXw?e=QKWDM2 (lien temporaire)

Les aircraft one un mouvement infini, on a un matheu dans la salle pour nous calculer la différence entre deux infini? Et je pense que tu as mal lu la règle: Ce n'est que pour arréter un mouvement dessus que le mur a une hauteur infini (plus exactement: ce qu'ils interdisent et de laisser dépasser un morceau de coque ou d'aile). Tu peux le passer normalement comme tout les volants en calculant la hauteur et en la retirant 2 fois de ton mouvement infini... D'ailleurs un volant normal non infanterie/bête avec assez de mouvement peut passer à travers (ca demande un GROS mouvement) Donc ce n'est pas le WTC qui les a interdit, mais juste les joueurs qui les ont trouvés nuls. Pareil, sauf qu'on a un joueur qui faisait toujours du "si j'ai perdu la partie j'ai quand même réussi mes objectifs parce que ..." A partir de ce moment c'est difficile de jouer ses pertes et victoires contre une personne qui refuse d'accepter la défaite, mais c'était fun quand même. Le vrai souci c'est toujours la fréquence de jeu. Si tout le monde n'a pas la même quantité de partie en crusade ca part VITE en sucette (encore pire avec les eldars, je vous ai dit que j'aimais pas les eldars?) Edit: pour ceux qui veulent s'amuser: elementary set theory - Comparison of two infinity - Mathematics Stack Exchange (le mur n'était pas de même nature que le mouvement, il est possible que son infini soit inférieur au mouvement de l'aerodyne)

Pourquoi? C'est bien une figurine personnage qui est tué: +4VP Tu re-tues la même? Ca reste une figurine personnage tuée: +4VP Il y a même une note comme quoi tu ne perds pas les VP si la figurine revient quand même. Idem pour Abattez-le

Pas d'erreur, car c'est bien un "mouvement" en phase de mouvement, donc éligible a l'Overwatch Mais par contre pas pour l'eldar, on est pas dans la bonne phase. (et oui, les eldars ne jouent pas au même jeu que les autres)

Je viens de relire et les règles WTC et leur FAQ, la seul mention des aircraft indique qu'ils peuvent dépasser de la table (pas le socle, mais la figos oui) mais que cette partie ne peut être utilisée pour tracer une LdV. Ca et l'interdiction de les poser à l'étage (socle trop grand) Edit/PS: les aircrafts sont nuls par design v10; c'est pas le WTC mais GW le coupable.

Y a Tacticus pour ca non?

Bienvenu, Alors il suffit de regarder le coté pile des fiches Deathwatch Veterans: Donc tu peux tout à fait avoir tout le monde avec Boltgun et Astartes Shield (bolter et storm shield quoi) + une arme de mélée. Je t'invite à re-poster la suite de ton message ici: Imperium : Les Astartes - Warhammer Forum (warhammer-forum.com)

P8 des règles de base: Si les figurines (pas que les socles, mais bien les figurines elles mêmes) derrière la première ligne sont visibles, même partiellement. Ici on est normalement dans le premier cas, sauf si on parle d'un monolith qui cacherai complètement une figurine sur socle de volant derrière. La règle "Benefit of cover" est p44 en section Terrain features. Il n'y a que les terrains qui donnent un couvert (ou les armes à tir indirecte mais c'est écrit dans leur règle)

Euh; contradiction: Les socles Eldari et les règles V10 font qu'il est quasiement impossible de charger un véhicule eldar. Surtout de face! (heureusement que les commentaires réduisent la voilure, mais ils ne pas équitablement charge et tirs...) Exactement, je le dis et je suis fier de dire que mes Genestealers socles de 25 sont ET legaux ET immoraux si on est pas RAW. En jouant sur la position des bras je leur fait prendre autant de place que des gardes impériaux alors qu'ils ont endu 4 et 2PV... En amical, oui, en officiel mes stealers en socles de 25 sont légaux. Tu passes les stealers en socles de 32, voir 40, et c'est fini: 100% de la griffe est au dessus du socle. 0 moyen de gruger, par contre faut réadapter les tables et autres car il y a un gros soucis de franchissement des murs! Sort de ma tête Ils sont aussi bon en soclage qu'en math.

@Diosp, @SexyTartiflette, @Lopatin et je suis d'accord avec vous tous. Mais pour le moment Dura Lex, Sed Lex. J'aimerai bien faire ca, mais ce n'est pas la règle et quand on commence à changer quelque chose il faut penser aux effets de bord Justement, dans ce cas il faut malheureusement changer la plupart des socles. Le prince tyty devrait peut être avoir un socle ovoide plus grand, en large et non en long, pour prendre en compte une envergure plus grande avec les ailes. Et conserver le socle rond pour la version a pied. Pour la même raison changer le socle des vehicules Eldar et passer au socle std de 100mm au lieu de 60mm qui leur permet de se mettre à l'étage. Si on reprendre votre analyse en remettant le socle au milieu du jeu, alors il faut modifier plein de socle ET réguler la taille des socles. Il y a eux de nombreux changements de socles, et j'ai encore des Genestealers qui sont sur les vieux socles de 25mm (donc toujours officiels puisqu'originaux)... et la on fait quoi? On applique le socle? Hors GW n'a jamais voulu le faire. Donc si on suit la proposition "logique" de passer par le socle, alors il faut officialiser leurs dimensions. Sinon on suit la règle actuelle WTF et on conserve les socles vendus avec les figos tout le temps.

Mais le prince lui il a toujours les ailes ouvertes comme un demeuré parce que c'est la figos qui le dit. On peut aussi voir l'inverse. Si le bras dépasse d'un couvert/mur/buisson tu es visible parce que ton unité donne suffisament d'information à l'adversaire pour être ciblé par les armes. C'est justement ca le souci: L'épée/doigt ne fait pas partie de la figurine parce qu'elle peut bouger et donc ne pas laisser trainer, mais en même temps un monstre n'a pas toujours ses griffes sorties... Et l'inverse aussi, je ne vois pas pourquoi on se limiterai au socle alors que ce qui est représenté dessus bouge et prends bien plus de place que le simple cylindre représenté. Oui, mais les règles de LdV actuelles n'ont pas 20 ans. C'est votre choix de ne pas vouloir jouer cela, mais je ne peux jouer aucun de mes princes volants à cause des règles débilles de LdV et en contre partie mes adversaires acceptent que je tirs sur les véhicules donc un bout dépassent. C'est donnant donnant, sinon on ne compte plus les ailes parce qu'il marche, sauf les tours ou il vole?

C'est pas du tout au bon endroit, donc forcément j'ai aussi galéré pour le trouver.

Non, et c'est un argument très mauvais de mettre le respect des règles permettant un jeu égale entre amis sur un pied d'égalité avec une "bonne intelligence" dont d'autres serait les détenteurs. On joue en bonne intelligence, on s'amuse, on préfére prévenir l'adversaire sur ce qui va arriver s'il fait tel ou tel action, et si on le voit ou pas. Donc cet avis est le tiens, je le respecte, mais ce n'est pas un argument pour défendre ton point de vue. Si je vois l'antenne, je tir dans le mur, je sais que m'on arme pénétre (tu as bien -1PA non?) Si tu perds un bras, SM ou pas, t'es hors combat/bien moins efficient dans toutes tes tâches. Pour le jeu ta figurine disparait même si on peut penser que tu n'es pas mort (Cf les règles de croisades)

Donc un bout de canon rend le vehicule incapable de tirer, un bout d'antenne de communiqué/recevoir des odres, etc... C'est pour ca que ca a disparu complétement, il n'est pas possible de réelement juger un bout de figurine comme ne pouvant pas entrainer la perte de cette dernière en cs de blessure. Un doigt perdu c'est l'infirmerie, donc hors combat.

A noter que, dans les cas des armes Hazardous, les jets de Hazardous ne sont pas fait par les figurines qui tirent mais par l'unité... et que l'on peut donc assigner les blessures au porteur de l'unité qu'on veut (hors transport) Donc... le sergent est le seul qui voit une cible, tir avec son PPlasma, touche et le porteur d'arme spéciale de l'escouade meurt de surchauffe sans avoir tiré. (RAW)

Oui, même si ca semble débille. Ils ont même parlé de ca pour le Battlewagon et son Firing Deck 22 dans les preview, en disant qu'ils profitaient du bonus du Mek. Donc... ben c'est débille mais c'est volontaire (et bien sur ca a été complétement testé pour éviter les abus quelque soit l'armée)

Alors, dans ce cas: Les ailes du prince tyty sont une partie primaire ou secondaire de la figurine?

On a le choix: Machiavel: Présumez toujours l'incompétence avant de rechercher un complot. OU Principe de Peter: dans une hiérarchie, tout employé a tendance à s'élever au niveau de son incompétence. On se souvient des genus avec leur "chef d'escouade" mutés. Il y a toujours le principe de symetrie avec 3 membres sur les nouvelles figos, même le Barbgaunt a 3 membres de chaque côté, ils ont pas complétement oublié les basiques tyty. Donc les *vores sont cohérents au moins avec ca, mais c'est vrai qu'ils tranchent avec les tyrannifex et autres maleceptor/toxicrenes qui ont des pattes et non des griffes. A voir si ces figos seront refaites aussi (perso j'aimerai, elles sont vieilles et cassent le style tyty, surtout le tyrannofex). Le Screamer Killer est dans ce style aussi. S'ils refont suffisament de figos, alors non ca ne sera pas choquant d'avoir ces araignées insectoides (parce que c'est pas des insectes, les araignées, vous le saviez bien sur?)

Plutôt d'accord, mais je ne trouve pas vraiment d'argument pour ne pas appliquer le rule commentairy ici. Il n'est pas question que le bonus indique explicitement qu'il s'applique hors phase pour appliquer le commentaire. AMHA il suffit que l'on ne soit pas dans la bonne phase au moment d'appliquer le bonus pour qu'il ne s'applique pas. Amha again on est pas dans la bonne phase.

Pas la tienne, donc on est bien out of phase. Exactement mon point: pas besoin de préciser puisque c'est "après un mouvement de charge" que tu gagnes le bonus et tu n'es plus dans ta phase éligible pour faire ce mouvement. Ce n'est pas TA phase de charge, donc c'est le commentaire sur les Out of Phase qui s'appliquent amha.