Timil
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il y a 5 minutes, SexyTartiflette a dit :
Typiquement là ça voudrait dire qu'on peut taper à travers ce mur ??
Si tu es a moins de 1ps de l'ennemi, oui.
Si le mur est assez large (1ps) alors tu ne peux pas frapper l'ennemi.
En même temps, c'est un jeu, pas une simulation.
Il faut de l'équilibre.
Je rappel que pour passer ce décors si tu n'est pas infanterie mais un monstre volant, et bien TU NE PEUX PLUS passer à travers.
Ca apporte une énorme protection vs les volants non infanteries des version précédentes.
Moi je joue CaC et je n'ai fait aucune reflexion sur l'ensemble des pertes de possibilités qui viennent avec cette version. Merci de ne pas chercher à en plus ajouter du nerf de la part des joueurs alors qu'on a pas d'idées des coûts et règles des unités
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il y a 11 minutes, Rantanplant a dit :
Pourquoi ?
Parce que pour frapper tu dois
- Etre a portée d'engagement
OU
- Etre au contact d'une figurine ami au contact d'une figurine ennemi
Donc pour moi, frapper à travers les étages, murs ou baricades interdit le second rang (pour les deux adversaires)
il y a 14 minutes, capitaine.banane a dit :Non plus, pourquoi tirer à travers un mur? Ca a été précisé d’ailleurs?
Si tu es dans la ruine alors tu vois et on te vois normalement (mais tu es à couvert).
Si tu es hors de la ruine, alors tu es assez loin du mur pour ne rien risquer
Sinon ce n'est pas un mur, mais une baricade (cac a 2ps) ou un débris, et la c'est ldv normales mais ca reste un petit truc
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il y a 1 minute, capitaine.banane a dit :
Pitié j’espère que ça va être faqué ou précisé dans le bouquin que non, si il y a un mur entre les unités tu ne fais pas de cac.
Pourquoi?
Il y a des portes, fenetres et autre, et en plus tu perds la capacité à faire le cac sur plusieurs rangs.
Et en plus, ca voudrait dire que tu tirs a travers mais qu'on ne peut jamais te contacter parce qu'on doit contourner le mur? C'est pas très équilibré.
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La mécanique semble quand même favoriser le recul permanent (joueur qui ne veux pas perdre de blip) mais amha c'est comme ca que tu perds la partie.
T'as toutes tes troupes mais 0VP.Faut mettre des blips aux quatres coins de la map, accepter que certains soient détruits pour repop la ou ca fait chier avec une bonne troupe.
Donc faut avoir des unités battleline sacrifiables pour faire des blips, et des battleline "critiques" ou "dangereuses" pour consommer les blips qui auront survécu au mouvement adverse.
Sur le papier c'est interessant!
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il y a une heure, Fef82 a dit :
Peux on frapper à travers les murs de la ruine (si on est < 1ps) ?
il y a une heure, Fef82 a dit :Avec l'engagement de 2ps derrière les barricade, cela veut dire que la charge est plus facile ? Notamment après une FEP ?
Oui et oui mais jamais sur plus d'un rang (réserver au vrai contact avec l'ennemi)
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Les metadata du document indiquent que c'est un scan avec une version d'Adobe de 2021... (Adobe Acrobat Pro DC (32-bit) 21 Paper Capture Plug-in)
Pas sur que ca soit la version définitive, peut être une beta de playtest.
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C'est moi ou la perte de mouvement plus la perte de la plupart des avantages des FLY ca va réduire à mort la mobilité?
Les infanteries sont peu impactées, mais les Battlesuites et autres Fying Monsters se prennent une double peine.
Ils se rajoutent aux patés existant qui essayent de passer entre les ruines, ajoutant à la confusion du champ de bataille.
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Il y a 1 heure, Rantanplant a dit :
Donc si je résume RAW les interactions entre la règle fly et les ruines :
1) Tu peux aller te poser dessus si tu as la place pour ton socle.
2) pour calculer la distance on prend la diagonale.
Par contre la règle fly ne permet pas de passer au dessus des ruines de quelque façon que ce soit même en escaladant, il faut impérativement contourner. Et les infranchissables pareil.
Ouaih, c'est ca qui m'a fait penser que tu pouvais ignorer les décors pour le FLY.
Mais comme c'est une habitude v9 et que rien n'est écrit pour la v10... ben chelou
D'ailleurs, ca signifie donc que les Aircraft ont une stricte interdiction de s'arreter sur Debrits and Statuary.
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il y a 4 minutes, Lopatin a dit :
Ni sur les "mounted" ! Hâte de jouer mes squigliers qui seront blesser sur du 6 par les armes anti infanterie et anti véhicules drukari
Tu sais que tu peux avoir plusieurs mots clé, comme Fly et Monster, Titanic et Vehicule, Mounted et Infantery
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il y a 3 minutes, SexyTartiflette a dit :
Et j'y pense mais les armes Anti-Infanterie ne marcheront pas sur les bêtes du coup
Moi c'est le fait que les armes Anti-Vehicule ne soient pas aussi Anti-Monstres. (je joue tyty donc je kiff)
Grosso modo Monstre c'est quasie un totem d'immunité à plein de trucs.
Il y a des armes anti monstres, j'ai pas dit qu'il n'y en a aucune.
Mais avant tu étais a grosse force, PA et dommages, tu shootais les deux sans soucis.
Maintenant aussi, mais les armes moyennes sans le anti-X vont galérer. -
il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :
Non il est écrit que seul l'infanterie, les bêtes et les volant peuvent s'arrêter sur un des étages du batiment. Donc des motojets oui, un LR non
Certe, mais le land raider qui fait un 6 en advance peut traverser le batiment sus-cité
Idem le screamer killer ou autre monstre/dreadnought
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il y a 1 minute, Kikasstou a dit :
Non parce que là, il n'y a que le point l'avant de ta coque de LR qui aura passé la ruine. Le cul sera toujours dans la ruine donc en équilibre instable, donc tu ne peux pas faire ce mouvement
Oui, mais c'était pour expliciter débillement (comme je le fais toujours si bien) la règle.
Tu peux par exemple monter de 3ps et rester en haut tant qu'aucune partie normalement au sol de ton véhicule ne dépasse.
Oui, on peut poser un land raider sur une fortification assez large.
Ou un dreadnought si tu préféres un truc moins large.
Et bon, t'as qu'à peter ton 6 a l'advance de ton land raider ET CA PASSE!
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il y a 5 minutes, le toy a dit :
Si on doit mesurer toutes les diagonales on a clairement pas fini nos phase de mouvement ..et on va connaitre par cœur le théorème de l'affreux Pythagore
Justement, tu dois grimper et redescendre SAUF si tu te poses dessus.
Donc tu te prends Hauteur + Largeur + Hauteur quand tu souhaites passer à travers une ruine en étant Volant Monstre ou Volant Véhicule (mais pas Volant Infanterie)
Par contre si tu veux te poser dessus sans dépasser, tu te prends Racine(Hauteur^2+Largeur^2) à la place.
Une ruine de 3ps de haut et 2ps de large coute 8ps a un volant non infanterie COMME a un non volant non infanterie.
Par contre pour le non volant il devrat faire le 3ps de haut plus 1ps de large pour monter dessus (4ps), alors que le volant va lui faire 3.16ps...
Et donc oui, un land raider peut "passer le décors" en dépensant 8ps de mouvement puisqe la règle s'applique à tous les modèles à l'identique XD
Il va monter dessus avec ses petites chenilles, passer sur le plat, et redescendre avec ses petites chenilles de l'autre côté.
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MAIS, donc, les aircrafts qui passent a travers un décors qui leur fait perdre 10" de mvt, ben ils ont le droit de bouger que de 10" puisque la seul règle de restriction des aircraft c'est pas l'écart entre le point de départ et d'arrivé... mais que chaque morceau de la figurine ai bien parcouru au moins ces 20" de mouvement.
C'est une erreur d'écriture de lier ca au mouvement et pas d'indiquer "a plus de 20" de sa position de départ"
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En fait, effectivement, à force de rererere (re) relire le passage, jme dis que j'ai tord.
Il faut toujours monter puis redescendre le décors, que l'on vol ou pas.
Le seul bénéfice de FLY est d'ignorer les ennemis si on arrive pas ne portée d'engagement à la fin du mouvement.
Ca et le droit de mesurer en diagonale à travers les murs si on s'arréte dessus (ce qui fait que le mouvement pour se poser est plus court que pour "passer à travers")
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à l’instant, Hellfox a dit :
Ca sera sûrement très vite faqué, mais pour la version la plus testée des versions, GW a encore du la tester que contre des tyranides (et des tyranides sans volant en plus...)...
+42, le simple fait qu'on se pose la question est un souci.
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Mal lu
Mais ca ne veux pas dire qu'ils ignorent les décors, ils ont juste trop de mvt pour etre génésEdit de l'edit: Certe, mais en quoi ca contredit mon interprétation quand même?
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à l’instant, Kikasstou a dit :
Ce qui voudrait juste dire que les monstres volants devront escalader le terrain normalement comme s'ils ne volaient pas.
Ok, maintenant refais le même argument avec un thunderhawk ou autre aircraft (qui a FLY)
il y a 1 minute, Kikasstou a dit :Si je suis ton interprétation, ça invalide le mouvement en diagonale. Comme on ne termine pas le mouvement sur le bâtiment, on mesure bien le chemin a travers le champs de bataille et pas en diag (pas de "au lieu")
Ca l'invalide SAUF si tu commences ou termines ton mouvement sur un terrain. Dans ce seul cas tu mesures en diagonale
Et oui, pour le "commence" c'est tres con. -
il y a 3 minutes, chalms a dit :
Le battle shock c'est a tous les tours une fois a demiforce. Une unité peut donc passer toute la partie battle shocked
Oui, et il y a moyen de forcer un BattleShock en phase de CMD adverse pour tous le monde (Tyty mon amour)
Tu récupéres bien de ton battle-shock en phase de CMD, mais tu peux le redevenir si tu es a demi-force ou qu'une règle te le force.
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Ecoute, on va pas spammer le forum, j'ai posté mes arguments.
Et oui, ton schéma est juste on utilise le vert car c'est la règle.
Pensez bien que les aircrafts sont FLY, et votre argument devient vite difficile a défendre
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il y a 1 minute, Hellfox a dit :
Mais tu peux pas prendre juste un morceau de phrase. Sinon tous les modèles peuvent voler si tu enlève le début de phrase.
Il y a écrit QUAND un modèle qui peut voler commence ou termine sur un décor, on mesure à travers l'air.
=> au lieu de mesurer le chemin parcouru sur le champ de bataille
Euh ça veut pas dire que tu traverses un décor ça x)
Ok, on joue a ca?
Super, comment vous gérer les aircraft?
CHAQUE DECORS traversé les ralentis donc... bravo XDAh, ils ont un socle, donc il faut calculer du socle et pas de la carapace/blindage/carrelingue
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il y a 1 minute, Hellfox a dit :
Il y a rien d'écrit justement comme quoi un modèle peut traverser les décors en les ignorant ^^'
Sauf la partie "measuring the path it a moved accross the battlefield" tu veux dire?
Avec justement un exemple indiquant que c'est uniquement la qu'on mesure vers le haut quand on s'arrete sur un décors?
Non c'est clair pour moi: On mesure a travers sauf quand on s'arrète dessus en RAW
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"Ben non" puisque la règle est clair:
If a model can FLY, ... When a model that can FLY starts or ends a move on a terrain features, instead of measuring the path it a moved accross the battlefield...
Instead, traduction "au lieu de"
Donc, si le modèle VOL, et qu'il commence ou termine son mouvement sur un terrain, AU LIEU DE mesurer le chemin a travers le champ de bataille ...
Donc par défaut, on mesure en se foutant des décors ,SAUF si on s'arrète dessus.
C'est mon interprétation parce que c'est écris comme ca amha.
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Il y a 10 heures, Rantanplant a dit :
C’est annoncé par gw depuis 2 mois^^
Oui, mais entre "annoncé dans une vidéo", en retour des tests sur un demi tour a leur event, et la réalité écrite noir sur blanc...
Laisse moi le doute XD
il y a 12 minutes, Kikasstou a dit :En revanche les monstres volante et autre motojet devront passer par dessus les décors comme ci dessus. Er rien n'indique a ce moment là que tu bouges comme si le batiment n'existait pas
Et pourtant c'est exactement ce qui est dit dans la copie d'écran.
Tu ne doit mesurer le décors que si tu t'arretes ou si tu commences dessus, ergo jamais le reste du temps.
Les règles de la V10
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Posté(e) · Modifié par Timil
Ecoute, vu la position des fenetres du RdC, si on peut lui tirer dessus et qu'il peut me tirer dessus, je veux bien manger mon clavier.
Hors la règle des ruines est clair: S'il est dans le décors c'est le cas.
Faut arréter de se fixer sur ca, le mur varie du carton de tournois qui fait 2mm d'épaisseurs, aux vrai décors GW ou concurrents qui font 2.5mm d'épaisseurs.
Les fenetres et portes sont variables, parfois à hauteur d'épaule, parfois de genoux, parfois avec des volets fermables.
Les portes c'est pas mieux...
Tu jouerais pas T'au, à vouloir pouvoir tirer mais jamais être au cac? (/joke)
Si tu t'es collé au mur, et que j'arrive à 1ps de toi, je te fumes. T'avais TOUTE LA PLACE pour te placer à 0.5ps du mur qui fait 0.5ps lui même et tu l'as pas fait.
C'est ta faute.
Dura Lex, Sed Lex.