Timil
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Il y a 5 heures, Blork a dit :
Moi je suis sacrément sceptique. Il n'était pas rare de me faire laver 12/13 guerriers le tour en invu où j'essayais d'impacter, sans la transu je pense que les gros blobs sont finitos. Et par la même leviat aussi
Le gronid j'y crois pas, surtout que peu de monstres sont synapses (et ils sont nuls)
Du coup faut réfléchir ailleurs, et vu qu'on perd du tanking il faut viser encore plus de létalité, ce qui est assez antinomique avec le concept de scoring. Ca va devenir encore plus glass canon. Tu te poses à 7 + 6 + 12 des tyty, tu laves en 1/2 phases de tir et merci au revoir.
Les guerriers hors leviathans étaient déjà handicapés niveau survie (la 4+ qui fait que c'est moyen bien). Ils tapent très fort (au cac) mais avec une stat de mouvement horrible
Niveau tirs ils sont mou en MSU et n'ont d'impact.
Les grosnids c'est Carnifex/Screamer et Prince, tout le reste était déjà mal foutu à la sortie du codex... avec les nouvelles armes lourdes c'est encore moins utilisable. (ca ou la pluie de blessures sur 4+ pour toucher, ou la pluie de BM, et le tout avec au moins -2 de save histoire de te passer en 4+ ou 5+ ton monstre.
Sauf en Jormungandr (presque réussi a l'écrire juste du premier coup) mais ce bonus est tellement anecdotique (tu le perds au moment ou tu en as besoin... a portée de charge!)
Il y a 5 heures, Blork a dit :J'ai pensé au swarm aussi mais les figs sont trop cher. Le terma fait rien, l'horma est hors de prix, la gargouille bouge un poil trop lentement pour faire une action de map control avant de mourir
C'est pas les hormas qui sont trop cher, c'est les adrenal glands qui devraient être totalement inclus dans une figos a 8pts.
Surtout qu'elle ne touche déjà qu'à 4+ et ne la rend vraiment bien qu'en glue et pas en impact. (je ne dis pas que l'impact est totalement nul, mais entre l'overwatch de certaines armées et autre, il faut impérativement en prendre au moins 2x20 pour espérer faire quelque chose avec, et ca dépop vite)
Il y a 4 heures, Agabdir a dit :- des builds à la con mais le codex est tellement fort qua ça peut très bien marcher:
* horde de gaunts en Gorgon avec le swarmlord pour tout relancer et faire des mortelles et des blesses auto
* Totale blessures mortelles: Jormugandr par exemple avec 3 * 3 zoanthropes + Maleceptor + Biovores + Harpies + sporocyst + Prince
* Gunline en Kronos: 3 Tyrannofexes, 9 Pyrovores, des Hive Guards (nan je déconne), des guerriers etc... là encore soit en camouflage soit avec le trait Kronos de base
Tout à fait d'accord
Surtout qu'on peut surprendre tres fortement des cordons avec les pyrovores. -
il y a 41 minutes, Diosp a dit :
Correctement selon qui ?
C'est peut-être agressif comme question mais ils disent clairement dans l'article du Metawatch qu'ils visent les Guerriers Tyranides spécifiquement.
Mission accomplished !
Ok, pourquoi donc ils ne profitent pas au moins de la trans 1-2?
Et s'ils ciblent le guerrier, pourquoi ils impactent les personnages synapses non-monstre aussi? et les zozo?
Toutes les flottes ruches donnent des bonus à toutes les figurines hors sport-mines, sauf leviathan?
il y a 35 minutes, Gil-Galad a dit :Totalement pas d'accord, le nerf focus exactement ce qui posait problème à savoir la flotte ruche Léviathan et le spam de guerriers, plus la relic du faucheur. 95% des joueurs tyty jouaient Léviathan ca va en calmer certains.
Ah mais je suis tout à fait d'accord avec l'objectif, et ca le remplis à 100%.
Je me demande juste si c'est bien logique de se retrouver avec une flotte ruche qui ne donne aucun bonus à certaines figurines, alors que les autres flottes elles le font? (pas forcément utile le bonus, genre gorgon sur les zozo... mais possible)
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Je note qu'ils sont incapable de faire correctement un nerf tyranids.
Avant tous les synapses leviathan avaient transhuman sur 1-3, ce qui était un boost monstrueux aux Guerriers.
Maintenant les guerriers n'ont plus rien, nada, zip. Pas de 1-3, pas de 1-2, nada.Toutes les autres flottes filent un bonus à tous le monde, synapse ou pas. Maintenant Leviathan devient la seul flotte qui ne donne aucun bonus aux unités synapses non-monstre. (hors le bonus adaptative/remplacable)
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Il y a 4 heures, Diosp a dit :
Donc si ta figurine fait 5 Attaques, que les 5 touchent et blessent, la figurine cible prendra 5 Blessures Mortelles et aura 5 Sauvegardes à faire.
C'était vrai jusqu'à aujourd'hui:
Maximum 3BM par cette arme.
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Le seul cas que j'ai en tête similaire de règle mal foutu, c'est le trygon prime:
CitationBio-impulses: In your Command phase, select one friendly <Hive Fleet> CORE unit within Synaptic Link range of this model that has not already been selected for this ability this turn. Until the start of your next Command phase, add 1 to Advance rolls and add 1 to charge rolls made for that unit.
C'est un cas d'une forme de "transport" qui ne peut donner aucun buff quand il fep (ni à lui, ni à l'unité avec lesquels il fep)
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A noter donc que tu peux tout à fait débarquer l'unité, puis bouger le transport, puis l'unité. (voir tout le reste de ton armée)
Il n'y a rien qui t'oblige a immédiatement "activer" cette unité pour commencer son mouvement.
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il y a 7 minutes, Xiranth a dit :
Salut, je n'ai pas vérifié la liste des FACTION KEYWORDS que tu cite MAIS si elle est exacte, à la lecture de la règle, ils ont un autre Keyword en commun : NURGLE et peuvent donc faire partie du même détachement
Correcte, je sais juste pas lire
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il y a 39 minutes, Darktostos a dit :
Ah en pp ouai faut que je fasse gaffe . Donc en gros sans dépassé 25% tu te retrouve avec un peu plus d entre dans le codex dg . Si j ai bien compris je mets tous dans un seul détachement ?
Tu as parfaitement pas tout compris
La Death Guard est dans son détachement, les démons dans le leur.
Tout simplement parce que les mots clés pour la DG sont:
FACTION KEYWORDS: CHAOS, NURGLE, HERETIC ASTARTES, DEATH GUARD
Pour les démons c'est:
FACTION KEYWORDS: CHAOS, LEGIONES DAEMONICA, NURGLE
Hors en jeu égal (Matched play) le mot clé Chaos (seul mot clé commun) n'est plus valide pour être dans le même détachement:
ETERNAL WAR MISSION PACK, règle numéro 2:
CitationAll of the units in each Detachment in your Battle-forged army must have at least one Faction keyword in common, and this keyword cannot be CHAOS, IMPERIUM, AELDARI, YNNARI or TYRANIDS, unless the Detachment in question is a Fortification Network (this has no effect on your Army Faction).
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Il y a 10 heures, Ross a dit :
qu'ils aient le réflexe de dire au client "ne bougez pas, je vais relire les règles, je reviens dans 1 heure".
C'est surtout une très mauvais réflexe d'utiliser les documents PAPIERS édités par Games Workshop pour répondre aux questions de règles.
Il n'y a que les aggregateurs de règles en ligne qui sont a jours et correctes. (a priori un service même pas inclus dans Warhammer+...)
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Plus "legalement":
hdlFJHJZCEwPWjwf.pdf (warhammer-community.com) page 6
SCORING ADDITIONAL HITS
When a model makes an attack, some rules will let that attack score one or more additional hits on a particular hit roll (e.g. ‘each time an attack is made with this weapon, an unmodified hit roll of 6 scores 1 additional hit’). If the attacking model is also benefiting from any other rules that trigger on a particular hit roll (e.g. ‘each time an attack is made with this weapon, an unmodified hit roll of 6 automatically wounds the target’), then only the original attack benefits from those rules. If any additional hits are scored as the result of a particular hit roll, those additional hits are not considered to have been made with any hit roll – they simply hit the target and you must continue the attack sequence for them (i.e. make a wound roll).
Donc non, ces touches supplémentaires ne beneficient pas du résultat du dès du "parent"
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Sans faire de pub, dans le cas des figurines avec un socle trop petit, on peut tout à fait "tricher" et utiliser ce genre de sous-socle:
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Citation
Automatically successful: If a roll is automatically successful, do not roll any dice. If a hit roll is automatically successful, move straight to the wound roll. If a wound roll is automatically successful, move straight to the allocation of that attack.
CitationAutomatically wound: If an attack automatically wounds, the wound roll is automatically successful.
Pas de jet, donc pas de 6 possible (ceux qui ont essayés se sont fait nerf)
A a limite tu peu prendre SCYTHES OF TYRAN pour optimiser, avec les 2A supplémentaires, mais c'est un peu tout.
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Il y a 2 heures, Sylve a dit :
Pas du tout... c'est juste une interprétation de Timil. Le codex custodes a eu un beau codex et une figurine de plus en V9 comme beaucoup d'autre codex.
Oui, mauvaise foi de ma part, j'avais effectivement loupé les modifications de la v9 qui l'ont largement amélioré (par rapport aux ancients "pas de choix")
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il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :
Je rappelle une règle de base qui est qu'un nouveau bouquin écrase toujours les précédentes règles
XTEpZheWFGC2pWI3.pdf (warhammer-community.com)
Ils disent bien "not recommended" et pas "replaced by"
On m'a fait une super grande lecon la dessus déjà, en section règle, pour trouver que c'est justement une affirmation qui devrait être vrai mais qui ne l'est pas par défaut.
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Il y a 1 heure, do-in a dit :
Question : est ton obligé d utiliser les token ? Si c est pas obligatoire une fois que on a touché sans token on peu utiliser le perso pour blesser automatiquement sur du 6.
Oui, et il n'y a que les COG qui n'ont pas accès à ce bonus.
"Each time a Votann model (excluding COG models) from your army makes an attack against a unit that has one or more Judgement tokens, apply the applicable bonus from the table below to that attack"
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Il y a 11 heures, ascalaphe a dit :
Je dis ça comme ça en passant. Ya encore un intérêt à laisser ce topic ouvert ? On a toute les infos là, va rien y avoir de nouveau à par du blabla sur l’équilibrage games non ?
Il va y avoir des sorties au fil de l'eau, comme le mechanicus en son temps..
... ou alors ca va être Custode-Style et l'armée sera abandonnée.
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Il y a 21 heures, Sanantonio a dit :
Oui et ça reste étonnant... les mecs passent d'un codex à une faction dans un codex sans se dire "il y a des joueurs qui n'ont que de harlequins et ne vont jouer que des harlequins, on devrait peut-être tester des parties full harly"... ça joue pas en leur faveur hein.
Un exemple de truc qui me semble recevable comme "ha on l'avait pas vu celle là" par contre, c'est quand un petit malin a spammer les assasin culexus (c'est bien ceux là qui sont touchés que sur 6+) et joué full perso pour avoir une armée inciblable. Là oui c'est excusable de pas l'avoir vu venir.
Il y a 21 heures, Sanantonio a dit :Bah non, moi j'attends d'un nouveau codex qu'il adapte mon armée à la version en cours et à ses éventuelles nouvelles mécaniques, qu'il m'offre du nouveau fluff et éventuellement qu'il apporte de nouvelles entrées. Et je suis pas sur que le nombre de joueurs qui attendent leur codex en mode "hahaha ça va être notre tour d'être trotropuissant et de rouler sur les autres" soit si important que ça, mais là, c'est du doigt mouillé.
Perso j'attendais du codex tyrannids qu'il ajoute de l'endurance aux monstres, que les guerriers repassent a F5/E5, idem pour les autres troupes avec le même socle (zoant, venom, etc)
J'ai trouvé génial les options synapses des chefs en phase de QG, et l'imperatif synaptique qui impact la construction de liste. Idem la reduction du synapse a 6" (ou plutot son retour à la bonne valeur)
Je n'attendais par contre pas du tout la fumette autour de Leviathan complètement fumé, qui fait que le codex n'est jugé QUE par rapport à cette flottre ruche, rendant chaque nerf plus insupportable pour les autres flottes ruches.
Chaque nerf de leviathan qui touche les autres pousse les joueurs tyranids à jouer plus souvent leviathan. C'est nawak mais c'est comme ca que GW fait.
Et bien la, pareil. Au lieu de nerf une application spécifique et combo arme + faction ils nerfs large.
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à l’instant, Diosp a dit :
@Timil : toujours pour essayer de recentrer un peu les échanges autour du sujet d’origine (pas la gestion de GW ou son rapport aux publications donc)
Je me dis qu’ils ont peut-être pas été assez loin, pas dans le nerf mais dans l’application du nerf.
Les auto-wound ne sont pas des 6 naturels MAIS vous pouvez lancer un dé pour savoir si la règle proc ou pas.
Boum.
Problème réglé : le Magna-rail n’est plus le monstre de violence 4+ toHit auto-wound qui splash mais ça n’en devient pas un « bête » canon laser pour autant.
Ben ca, ou aussi simplement: Un 6 naturel pour toucher donne un 6 naturel pour blesser.
Les autres résultats restent des blessures auto (potentielles) mais sans résultat spécifique.
Ou retirer un seul, ou tout les pions à l'usage (a la fin de la phase de tir ou à la fin de l'action de tir d'une unité) sans charger l'effet de la règle.
Ou juste mettre un prix plus correcte sur ces armes (30-40pts au lieu de 20pts)
Bref, y avait plein d'options, ils ont choisi celle qui avait le plus d'effets de bord.
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il y a 9 minutes, hallalkimiste a dit :
Nerfer le cœur des mécanisme d'un codex et appliquer une tel hausse sur autant de profil dans un codex avec si peu d'entrée ... c'est hallucinant.
C'est pas tant le nerf qui me surprends, que l'absence de dosage complet ET dans la règle ET dans son Nerf.
On parle quand même de troupes ou de véhicules qui ont accès à des armes qui font des dommages super-critiques sur un 6 pour blesser.
Hors avec le nerf, si tu tir sur un ennemi qui a des jetons de rancune tu peux ne jamais faire proc ce bonus!
Il suffit de sortir un -1 pour toucher sur une unité qui a 3 jetons/jetons-like et ton arme ne proc plus jamais XD
Alors tu as encore toutes les autres regles, auto-wound, c'est phat... mais perdre cette règle la c'est nawak.
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il y a 37 minutes, Kikisscool a dit :
Azraël primarisé, ce serait excellent pour nous joueurs DA. Le mieux serait surtout que notre chapitre (Legion
) assume enfin son passé pour pouvoir chasser les déchus sans état d’âme (avec le réveil d’un Primarque en sus 
).
Ouaih, autant le smurf on savait que ca n'aurait aucune portée sur l'univers du jeu (tout se passe hors de son contrôle)
Autant celui la c'était l'occasion de déclarer la guerre à l'Eclesiarchie et de foutre le feu aux accords avec Mars.
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Les personages DA sont les plus remplacables de tous (en terme de règles)
Asmodai est un chapelain strandard juste plus haineux.
Azrael commande mieux, et a des reliques DA qui seront données aux suivants
Belial/Sammael sont des capitaine buffs avec un nom, et a des reliques DA qui seront données aux suivants
Ezekiel est un psy qui spy mieux, , et a des reliques DA qui seront données aux suivants
Il n'y a RIEN chez les personnages DA qui les rends héroiques/irremplacables en terme de règles.
DA c'est plus standardisé que les Ultramarines, c'est dire
Et niveau Fluff, ben comme ils ont toujours un initié qui doit les remplacés... ils sont remplacables.
C'est triste, les DA sont assez iconiques pour justement être utilisable en mode "Ils ont évolués"... alors que leur cercle interieur et leur aversion aux primaris permettait de construire du fluff dessus.
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Il y a 20 heures, chikensoul a dit :
C'est justement le but de notre groupe de jouer cool.
Il suffit que le joueur Votann joue cool et s'impose quelques restrictions comme on le fait tous, et tout le monde s'amusera.
Sinon, il dégagera du groupe sans problème.
C'est comme demandé à un AdMech premier codex de ne pas faire une liste sans triplette.
Quand tu n'as qu'un unique choix Troupe, et pour les autres max 2 choix, la possibilité de faire une liste "sans abus" devient difficile si tout est fort (j'ai bien mis SI, on verra en vrai à la sortie sur vos tables)Surtout que comme c'est une nouvelle armée, il faut le laisser jouer proxy, beaucoup, pour qu'il ne fasse pas de mauvais choix d'achat.
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Il y a 1 heure, Rippounet a dit :
Que ce soit pas facile à vivre pour les joueurs Votan, je le conçois, mais le processus est plutôt sain: une fois les correctifs sortis, tu sais que tu pourras y aller les yeux fermés
Oui, mais tu parles juste de la FAQ ou de la FAQ+Correctif en points+Dataslate+Refonte des objectifs annuels (Nephilim, Nachmund)?
Y a un an d'écard entre le permier et le second quand même.Le souci de base des nouvelles armées c'est qu'elles n'ont pas de troupe, comme l'admech a sa sortie.
Ca donne des armées moins variables.
A voir comment ils étoffent au fur et a mesure sans resortir un codex dans 6 mois.
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Comme l'a dit mon VDD.
J'ai exposé l'ordre de résolution de l'attaque et donc le raisonnement ici:(sans vouloir manquer de respect au VDD qui a parfaitement répondu, juste pour ajouter un grain de précision au raisonnement)
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Sans compter les gens qui ne jouent PAS GT2022, genre naratif, et qui ont donc un équilibrage ciblé sur des missions qui n'existent pas chez eux.