Timil
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Le 13/10/2020 à 22:17, Aarball a dit :
Je vois que vous exigez des fonctionnalités qui n'existent dans aucunes autres applications et cela gratuitement ?
Si on compare a BattleScribe
-Chapter command : Facilement inclus, même moi je peux modifier les données pour le faire
(c'est déjà dans la beta)
- Datasheet : Inclus
- Detachment ability : Inclus
- Litanies : Inclus Cohérent avec le codex justment
- Pouvoir psy : Inclus dans la fiche du psyker, Smite peut être inclus dans la fiche d'armée pour éviter la redondance
- relique : Inclus Trié pour chaque personnage, uniquement les disponibles pour lui en fonction de son équipement actuel
- Stratageme : Rien à faire dans une liste d'armée, donc absent
- Wargear : Tout y est, avec affichage optionnel
-Warlord Traits : Idem que les reliques.
- Weapons : Tout y est, en récap ou par datasheet, filtré sur l'équipé actuellement
Bref, à par les stratageme que l'on peut tout à fait excuser, Battlescribe a tout gratuitement.
Bien sur il faut posséder le codex pour utiliser l'application, sinon c'est un peu illégale de faire ses listes avec (et le codex fait foi)
Je ne vois pas en quoi c'est demander la lune à une application payante que de faire pareil?
Surtout que les data battlescribe sont du simple XML (ou json je sais plus j'ai la flemme), donc le reverse engineering était facile!
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il y a 31 minutes, MoOdy a dit :
C'est un abus de langage mea culpa !
"Pour l'instant , je ne crois pas que les codex SM et Nécron ont eu un fort impact sur notre façon générale de jouer. " c'est mieux ?
A revoir dans 6 mois avec la sortie des autres codex.
Pour moi impact nul, je n'ai pas ces adversaires
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il y a 23 minutes, Zorrier a dit :
C'est exactement ce que jouent les compétiteurs tyranides. Et ça fonctionne...
Ce n'est pas le style de jeu le plus fun à jouer en revanche...
Ouaip, pour ca que le codex se fait vraiment attendre.
On veut jouer dévoreur, pas nuée qui meurt pendant 5 tours
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Il y a 5 heures, do-in a dit :
Je parie sur les tyranides : simple et efficace avec beaucoup de possibilité de ventenet de conversions.
Simple et sans bavure.
Ils pourraient fusionner le culte tant qu'à faire, puisque si c'est pour sortir une armée et la rendre injouable immédiatement, autant n'en fait qu'un codex
Et c'est sans doute la race la plus originale de 40k: Une direction artistique unique au début (inspiré du Xenomorphe), puis influencé par StarCraft quand les deux ont coexisté.
Il n'en reste que c'est la gamme graphique (figurine mais aussi dessin) la plus originale de l'univers 40k.
Il y a 15 heures, TomGepo a dit :les Squats ne ressortirons jamais
Personne ne se pose la question, c'est un fait.
Il y a 5 heures, Master Avoghai a dit :Non, ils disaient juste que c’était prévu depuis un moment de les passer au plastique, mais qu’il fallait trouver la bonne fenêtre, le bon projet et la bonne équipe pour le faire, mais il n’a jamais été question de les abandonner
Je plussoie, te il y avait surtout le problème du matériau de fabrication.
On voit qu'il a fallu des années à GW pour nous sortir un plastique suffisamment résistant et finement gravable pour faire les superbes SdB qu'on a aujourd'hui.
Ce n'est pas qu'une question de direction artistique: La fin du métal et du failcast a complexifié par mal de choses.
Il y a 2 heures, DunKaN pretre des runes a dit :Si vraiment il doit y avoir une nouvelle faction, je trouve ça bizarre de le faire par la petite porte en annonçant un codex, vu l'ampleur d'une telle nouvelle (l'ajout d'une faction jouable ndlr) il devrait y avoir un TEASING DE MALADE avec des silhouettes de figurine et pas juste un petit bout de faux codex.
Oui, alors que dans le preview on voit bien que ce sont des reprise de dessin du livre de règle qui ne représente pas de faction spécifique.
On pourrait y voir des custodes à cause du jaune/or du premier, et les nids à cause de la tête de tyty justement... mais les implants ne font pas "tyty".
Wait and see
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Il y a 14 heures, Shadow-Sun a dit :
4d6 tirs c'est aléatoire.
Moins que 1D6 justement, le nombre lisse le résultat vers le milieu.
Pour ca aussi que c'est des touches et pas des tirs...
En moyenne, par tir (7 touches) ca couche 4PV de marines, soit 4 SM, 2 primaris (il faut payer le +1dmg pour coucher facilement les marines a 3PV)
Le double pour 4d6 bien sur, avec plus de chance de lisser a 14 touches.
N'oublions pas les 8 tirs de salve d'épine, a faire en premier s'il reste une cible a 1 PV
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Il y a 6 heures, Shorleith a dit :
Autant je trouve que certaines listes d'armées ne sont pas folles (comme le buggy rush ork) autant les tyty [...] ont absolument tout pour réussir en ce début V9.
(Ouch, j'ai mal à la machoire maintenant)
En attendant d'avoir un codex V9...
On a un peu de capacité de lock, d'enfermement, et de tanking, mais à vil prix. Et pour l'usage de horde, on a la pire du jeu.
Je ne dis pas que c'est impossible, juste qu'on est fortement défavorable en ratio point/efficacité vis à vis de certains concurrent.
Si les experts foutent les tyty en dernier en tournois, ce n'est pas les rares succès qui leurs donnent tord, ou votre succès.
Sur la masse de jeu, les retours de tout les sites d'analyses, et les résultats de tournois... c'est pas fou de dire que ce n'est pas prêt pour la v9.
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Il y a 1 heure, le_venerable a dit :
Prince à pieds, glande d'adré, double griffe, physio taille monstrueuse.
175 pts
Ça découpe sévére et ça bouge vite !
Ca dépend des décors, étant monstre ca passe pas à travers tout.
Par contre sans les ailes c'est easy a cacher.
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il y a 50 minutes, Darwhine a dit :
...et il est à 155 points pas 170
Ah merde bien vu, c'est FAQ parce que le munitorum qui nerf tout le monde doit pas nerf les marines.
Donc un aller retour 150-170-155 pour lui, rien pour nous
il y a 42 minutes, Shadow-Sun a dit :Tu considères le prince tyty largement supérieur à Méphiston ?
Dans les faits il l'est, sauf que certaines versions de mephistons sont plus fortes.
Mais dans les grandes lignes, la, je me suis planté
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il y a 40 minutes, Darwhine a dit :
Le carnifex c'est: Carnifex (80 pts) + Devoreur x 4 (40 pts) + sens accrus (10 pts) = 130 points
Et spore +10pts=140, on va pas le sortir sans son impert et sa doudoune le ptit loulou, il fait froid dehors.
il y a 42 minutes, Darwhine a dit :Vous êtes 10 points trop haut sur le carnifex double devoreurs, ou alors vous voulez absolument lui mettre un canon venin.
Les armes de tir de base sont a 20pts les 2, le canon venins lourd aussi... seul le canon étrangleur est a 15pts (ca aurait été 135 et pas 140)
il y a 41 minutes, Shadow-Sun a dit :Encore une fois nous sommes toujours en v8 pour les tytys.
Premier tier de la v8, juste avant que les aura apportent des bonus ET A SOI MEME sans contrepartie.
il y a 42 minutes, Shadow-Sun a dit :notre PA est pas tout jeune
C'est un peu injuste, ils sont sorti assez groupés, et on voit bien que même le dernier n'est pas adapté v9...
Le prince tu oublies:
4++, 2 pouvoirs psy/tours.
Quand tu Regarde Mephiston et ses 170pts... OUIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin
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il y a 2 minutes, khalyst a dit :
Ensuite, tu réponds toi même a la question. Tu as jamais vu un patch qui rend un PC obsolète (bon déjà pour ta gouverne il y en a plein pleon plein envoyé par windows à la fin de chaque version pour t'inciter à changer ton systeme d'exploitation mais bref).
C'est genre mon métier... n'essaye pas me l'apprendre stp tu vas tomber sur un os et un gros
On a pas eu ce problème depuis... Windows 8, et on a plus de 10k machines à gérer.
La différence pro/amateur quoi.
Ce que je reproche vraiment, c'est d'avoir un investissment qui dors de force alors que le reste du marché de la figos (plus moche et moins fun en jeu) a un release management au ptit oignons. Même les amateurs font mieux que GW.
Au lieu de nous sortir un article fumeux sur la meta, ils devraient modifier leur release-management en séparant les figurines des livres.
Après tout, ils l'ont fait pour les nouvelles release ad-mech, c'était une bonne idée... qu'ils le fasse pour les existant de la même facon.
Mieux, ils pourraient carrément adapter les figurines à la volée et non tout les 4-5 ans. La Meta deviendrai plus fluide et moins "cette figos on l'a pas vu depuis 10 ans"
Et encore mieux, ils pourraient faire pareil avec les scénario.La v9 "on a 6 scénario identiques" montre bien qu'ils ont loupé les exemples données par les ETC et ITC avec des scénarios variés.
Je ne rale pas que les tyranids sont nul, je rale sur le fait qu'en 2020 cette facon de gérer les releases est une catastrophe, empiré par leur nouveau site avec des annonces qui aggrave cette tension au lieu d'appaiser les incendits qu'ils créent eux même via ce teasing.
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J'ai fait des comparaisons statistiques et sur le terrain avec des carnifex (j'en ai 5), et le meilleur usage des carnifex c'est quand il y a guerriers et exocrine et peu de termagants.
Hors ces deux choix lui sont supérieur en tout points
Le souci du carnifex est son profil, et surtout les listes adverses.
Un Dakkafex a 140pts de pure tir, soit 50% d'une unité de guerrier full option (280pts) mais n'est pas synapse, ne traverse pas les décors, ne choppe pas les objos et a un profil de monstre.
Ca a quand même l'air tentant comme ca, puisque 50% du prix pour tirer pareil, ça se tente.
Mais ce qui se passe dans la vrai vie, c'est que ton adversaire lancera ses "tirs perdus" sur un carnifex. Pourquoi viser un termagant au lascan/plasma/fuseur s'il y a un carnifex à porté pour optimiser le tir. S'il y a des guerriers il se prendra toujours les lascan et fuseurs..
Comme sa menace n'est que contre les troupailles et que ca reste relatif comme menace, il sera même ignoré par les troupes capable de scorer.
L'adversaire s'en fou de perdre 10-15 gugus s'il en reste 5 sur l'objo pour le chopper (après tout le carnif n'est pas super op)
On se retrouve souvent en fin de partie avec juste les carnif sur la table.
Le temps du "watch out carnifex" est bien révolu: Il est trop cher, n'a aucun punch pour son prix et il y a toujours une meilleur cible que lui dans notre lineup.
Dès qu'on sort un Exocrine ou un Tyranofex, le carnifex devient redondant. Surtout quand on compare ses 140pts vs leurs 170-180pts.
C'est la ou je comprends les personnes qui jouent les guerriers sans tirs: ca permet de prendre 1 gros tireur de plus pour ce prix, et c'est bien plus lethal que le carnifex.
Si le carnif "a oualp" avait une faux (2 a 3A par A de profil) et touchait nativement au cac sur 3+ pour 80pts, il reprendrait sa place sur la table.
La non, oubliez le pour le moment la concurrence est TRES forte.
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il y a 6 minutes, khalyst a dit :
Tu as bien mit 50 € pour passer en V9. ALors pourquoi pas ? Car c'était pas prévu ? COmme tous les patchs je pense en fait, et cela dans n'imorte qu'elle domaine (et pas que le vidéoludique).
SI tu veux jouer a un jeu équilibrer, pourquoi ne joues tu pas à la V8 ? Après tout, ton pc que tu as acheter y a 10 ans le prix de 3 SMIC, bah aujourd'hui il est plus équilibrer non plus.
Déjà un équilibre dépend d'une méta, et une méta diffère selon leur localisation. Du coup on sort un codex par meta ? Comment ca se passe ?
What?
Je n'ai jamais vu de patch rendre inutile un PC, surtout que le PC me permet de jouer à une tonne d'autres jeux, de bosser, etc... pour moins cher que les figos.
Les tyranids etaient DEJA trash tier en v8...
Merci pour ce message complétement à côté de la plaque
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Ouaih, je regarde ses vidéos et ca confirme bien que, même entre de bonne mains, le culte et les nids c'est pas des armées v9
(groooooooooooosse branlées)
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Il y a 4 heures, Zorrier a dit :
Voilà pourquoi certains n'utilisent que la version full CAC moins chère. Avec seulement une fonction de tanking.
La partie létalité au tir étant laissée aux hives guards...
Faut être honnêtes, ca ne suffit pas vraiment
Exocrine et Hive Guards sont des tirs assez élitiste, il FAUT des gards de tirs (ou au moins des termagans de tir) pour les hordes, ca ca coute un bras (heureusement qu'on en a 4)
C'est la grande faiblesse: on ne devrait pas faire ce choix, les autres ont tanking ET dégats pour ce prix
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Ah ben on est loin de leur premier profil avec F5/E5 3PV
Et au vu de la meta actuel, 3+ ferait pas de mal, avec la pétoire 3tirs F5 -1 1 inclus dans ce profil
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il y a 11 minutes, Selfcontrol a dit :
Sauf qu'il fait partie de "l'élite" du jeu compétitif. Pour le reste de la communauté, qui joue moins que lui, (beaucoup) moins bien, qui est moins intéressée par le jeu compétitif ou je ne sais quoi (je précise que j'en fais parti), bref, qui commet beaucoup plus d'erreurs que lui, commencer second peut être perçu comme une difficulté insurmontable et un véritable défaut du jeu.
Tout le monde a payé le ticket d'entrée en figurine.
Tout le monde alligne donc quelques centaines, voir milliers, d'Euros de figurine pour jouer.
Hors on interdit à certains de ces joueurs d'avoir un jeu équitable "parce que".
Je m'en fou de l'élite, j'ai payé, je veux jouer avec mes amis sans perdre "parce que".
Le parce que est un livre a 50€... on peut légitimement ne pas tenir compte de l'avis d'un joueur pro dans ce cas.
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[rant]
Il y a 6 heures, GoldArrow a dit :Pour lui, tout se joue au moment de la création de la liste, de la table et du déploiement. En gros :
* Il faut une table avec beaucoup d'obscurants => il insiste encore sur ce point !
* Il faut faire sa liste en s'imaginant jouer second
* Il faut se cacher au moment du déploiement.
C'est pas comme ca que je l'ai lu:
1. Votre armée n'est pas une liste de profile, mais une imbrication d'unité avec des rôles différents.
2. Votre armée doit pouvoir être jouable en jouant second.
3. Mettez des décors, c'est la faute à la table si votre armée est nule.
Alors, déjà, le point 1 on voit bien qu'il se fou de notre gueule quand on voit la liste Harly immonde qu'il sort. C'est clairement une liste de profil sur une armée qui ne support qu'un type de jeu unique et qui interdit toute recherche et option différente.
Pour moi, c'est déjà plus 40k si pour une faction tu n'as qu'une liste POSSIBLE (même pas au choix, il en existe pas vraiment d'autre)
Pour le point 2, clairement, il y a des armées qui ne peuvent pas/plus le faire.
Typiquement les "trash tiers" sont ici parce qu'elles sont dépendantes du T1. En T2 elles ne gagneraient qu'avec une super liste adaptés contre l'adversaire, qui lui jouerai mal (et avec un aligment des astres)
Tyranids, c'est bien dedans, CSG pareil, c'est pas pour rien. Les preneurs d'objos adverses sont tous meilleurs que les notre pour un prix inférieur.. On a même la pire troupe du jeu actuel, c'est dire
Et pour le point 3... on va mettre MOINS de décors, déjà, parce qu'on peut même pas passer un rhino ou tirer à plus de 18ps aujourd'hui tellement il y en a
J'ai surtout éclaté de rire (jaune) quand il a parlé des missions.
Oh oui alors elles sont bien différentes des missions v8 (oui, celles de l'ETC hein, pas celles random des cartes GW)
Mais elles sont identiques ENTRE ELLES!
Et c'est bien la le probléme: Avec 6 missions copier/coller non change un truc pour faire genre c'est différent, le jeu est fade à mourir.
50% du scoring en prise d'objo, 35% en secondaire (tu abandonnes toujours 15% des VP) et 10% en peinture.
Oui, c'est différent de la v8, mais c'est le plus gros raté de la v9 ces 6 missions identiques qui font que tous les codex sont jugés à la même enseigne.
On aurait ptete moins de "trash tier" s'il existait des primaires pour chacun, mais non, prise d'objo!
Mais ce que je reproches vraiment à cette article, c'est de demander à un joueur de nous parler de la meta, qu'il parle en long en large de SM puis nous pond la liste harly de base (no brain). Rien sur la DG et les tyty qu'il dit pourtant apprécier.
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Ouaih les orks ont un gros choix d'unité qui fait qu'ils s'adaptent vite aux meta.
Et ils peuvent jouer toutes les phases, ca aide un peu.
Il n'en reste que le jeu est devenu bien plus dur pour eux aujourd'hui que jamais.
Si tu regardes les druk, ils sont effectivement chaud depuis toujours, et c'est bien dommage.
Mon avis est qu'il y a des armées qui peuvent prendre les primaires et les tenir 5 tours, d'autres qui ont les moyen de les contester/reprendre, et des armées qui n'ont rien de tout cela (pas à un coût jouable en tout cas)
Si tu peux prendre et reprendre à un coût acceptable avec des unités de type "troupe", la v9 est assez adaptée pour ton armée.
Si tu ne peux pas le faire sans un grand sacrifice, ton armée est low tier.
M'enfin, moi je vois ca du côté tyty uniquement, mais les T'au c'est pire pour eux. En v9, même en casual, c'est chaud.
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il y a 2 minutes, Banania a dit :
D'un coté, puisque tu ne compte pas les persos, il ne lui manque qu'une seule unité du codex, le choix de soutien (Voidweaver) qui est assez nul et qui a un role pas très utile chez les harlequins.
Bah avec son armée il n'est absolument pas juste fait pour jouer uniquement le t1. Il est très mobile, et peut aller ou il veut quand il veut et temporiser quand il en a besoin sans le moindre soucis.
J'ai du mal a comprendre ce que tu reproches a tout ça.Comme quoi c'est vraiment une question de point de vue. Pour moi ça veut surtout dire que qu'importe le codex qu'il joue un bon joueur pourra s'en sortir.
Alors ce que je veux dire:
Il a sortit certe tout les choix du codex... c'est le codex le plus pauvre de la gamme
Ensuite, "ça veut surtout dire que qu'importe le codex qu'il joue un bon joueur pourra s'en sortir", non.
Certains codex sont jouables par des débutants avec des listes random et ils s'amusent en pouvant sortir des VP et gagner/perdre
Les autres codex nécessitent un niveau de jeu élevé, des listes ciselés ET de la change pour pouvoir gagner, sinon tu perds 99% de tes parties.
Il faut arréter de prendre l'exception comme étant la règle.
C'est pas parce qu'on trouve de temps à autre un tyty, un ork ou un T'au en haut de classement que "vous êtes nuls, learn to play"... ce sont des codex pourrit et on dépends de GW pour espérer s'en sortir un jour
C'est la ou la v9 pèche (en aggravant la v8 sur ces points, de codex difficiles on est passé à injouables pour le pekin moyen)
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A côté de tout cela, GW nous sort un superbe article de propagande:
https://www.warhammer-community.com/2020/10/08/metawatch-warhammer-40000-1-a-brave-new-world/
Mais quand on lit entre les lignes, c'est quand même pas joli joli:CitationAnd even many xenos factions, such as Harlequins, can certainly hold their own in the hands of a sharp player! Tyranids (especially in combination with Genestealer Cults) and Orks (such as classically thematic Speed Freeks armies full of buggies) have seen particular success by taking a larger number and greater variety of flexible, inexpensive units than in the last edition. I’m excited by how many different armies can compete for the top spots this edition, and I’m looking forward to seeing how things evolve with the release of future codexes.
Moi je traduit comme ca: Ces factions ont besoin d'un joueur expert avec une meta spécifiquement favorable pour espérer une chance de gagner. Sinon attendez la sortie du codex.
CitationNick: What a fun question! Not that this is particularly sneaky, but the new Eternal War Strike Force missions are so different stylistically from previous versions of competitive Warhammer 40,000. They will inherently change the fundamental avenues of approach when designing your army and playing the game. Even a few months after the Core Book’s initial release, I still see well-known and respected players taking armies that seem better suited to competing in the previous edition. I think it will take time for people to fully realise and embrace how different and thoughtful the new missions are and start to build armies tailored for them.
Clairement le mec fait de la pub a 2 cesterces. Oui, les missions sont différentes de la v8.
Mais en v9 les missions sont grosso modo identiques, on bouge un peu les objos, on ajoute un objo secondaire, mais les conditions de victoires restent identiques (50% de control d'objo primaire, 50% de "aux choix" qui ne seront jamais faites a 100%)
Ensuite pour prouver que les harlequins c'est super fun, il nous sort une liste avec, tenez vous bien: 3 datasheet (hors perso).
1 troupe, 1 transport, 1 fast attack.
Wow, c'est compétitif, mais ou est l'armée? Ou est 40k la dedans?
Ca démontre pas que le codex n'a que ca de jouable au final?
Et pour finir:
CitationNick: It’s funny you ask that! It’s my understanding that the vast majority of the competitive Warhammer 40,000 community believe that having the first turn leads to a nearly insurmountable advantage over your opponent in most games. However, in my vast amounts of playtesting, I’ve actually found this to be a huge misconception. Intuitively, it makes sense – with the first turn you have the ability to deal damage to your opponent first, and establish yourself on the majority of the objectives, essentially putting your opponent on their back foot from turn one.
Son analyse est grosso modo: vous designez vos armées uniquement pour le T1, vous vous exposez trop et vous avez pas assez de décors.
Oui on voit bien que sa liste Harlequin tiens bien compte de son analyse du T1.
Cependant toutes les armées ne peuvent pas suivre ses conseils simplement par absence de choix valide...
Ouaih, c'est un joueur de tournois, ouaih...
Pour les quelques uns qui ont des armées qui nécessitent "une meta spécifique et un joueur expert à chaque partie, et des jets de dés super", on va attendre le codex, hein...
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1 bonne chance que ce code soit à usage unique, sur des livres en accès libre dans les magasins...
Non, je ne vois pas ce qui pourrait mal se passer.
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Il y a 15 heures, Sergent BILKO a dit :
Je hurle a la Xénophobie !!!
La MAJ des armements suite au nouveau codex SM.... et le codex Tyranides n'a pas eu de FAQ / ERRATA !!! Un Scandale
Désolé, je sors, je voulais juste faire la blague ^_^.
A noter que pour les T'au, l'update est aussi vide de sens puisqu'ils ont recopier plusieurs armes tel que dans le codex, sans aucun changement (genre... pourquoi)?
Il n'y a que les blast qui ont été ajoutés.
Donc franchement, utilité nulle
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@MoOdyc'est illisible ta photo de screenshot la
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Il y a 14 heures, Shadow-Sun a dit :
En gros c'est ce qu'avaient les listes que j'ai vu performer.
Et des SM en adversaires sinon ca marche pas.
C'est aussi ca les tournois: Prevalence du profil SM, quelques custodes.
Si tu as une liste contre ca et qui mise sur leurs points faible (peu de dakka, faible occupation de carte) tu peux arriver à scorer.
Mais en jeu normal contre des adversaires différents et imprévisibles, on vaut rien
[Tyranids V9] Stratégie
dans Les Xenos
Posté(e)
Sortir 30 devilgaunt avec un trygon ca change parfois la game.
Je l'ai fait une fois pour le fun, avec le double tir qui va bien
Tu sors vite 8PV de marines avec ca (sans la relance), ajoute une horreur la dessus pour ajouter un ptit -1 encore au test de CD et le survivant de l'escouade de 5 primaris va jeter un joli dès de Cd (1d6 +4 pertes +1 de horreur vs 8 )
Bon, la encore, tu vois que c'est un vieux codex début v8 (et que la refonte des points du CA 2020 est une connerie) puisque tu arrives a 270pts pour tuer... 100pts.
C'est de la merde, mais ca peut faire mal et occuper de la table