[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 1 heure, DunKaN pretre des runes a dit :

D'autre part, la liste, le codex, ça ne fait pas tout. Ce weekend j'ai gagné contre la garde impériale, pourtant sur le papier le matchup est très défavorable. Parce que c'est avant tout un jeu de plateau. Penser aux objectifs, choisir les bonnes cibles avec les bonnes armes, réussir son déploiement et son placement.

Oui, c'est pas parce que tu pars avec un handicap que tu ne peux pas gagner.

 

Contre l'AM tu peux avoir un matchup super défavorable, ou très favorable.

Ca dépend quel type de cible il s'attend à avoir et ce que tu proposes comme cibles.

 

L'intérêt du tyty c'est de pouvoir faire du gros, du zerg, de l'élite ou de la merdouille en masse (et qui se reproduit)

Si ton adversaire cherche à tuer du gros et que t'es venu en mode zerg, il va souffrir toute la partie.

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 1 heure, DunKaN pretre des runes a dit :

À moins d'un super équilibrage des points dans le CA2020

Il est sorti en même temps que le livre de règle.

Donc attend le CA 2021

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a 21 minutes, Aimée a dit :

Personnellement je ne jouerai pas une armée de super prédateur qui doivent se planquer, c'est un style de jeu qui ne m'attire pas du tout.

C'était l'origine de mon coup de gueule.

 

Je fais faire, pour "le fun", une armée avec 9 meiotic spore (blocage T0), 60 hormagaunt qui ne chargerons pas (ils se mettrons à 1ps de l'ennemi) pour le T1, puis 3-4x20 terma pour les tours suivants et le scoring drapeau/objos.

Des tervigons et ptete des biovores ou notre fortification pour pop plus de bloqueurs.

 

Anti jeu à mort... ou pas puisque tout le monde me dit "tu joues pas assez les objos"

 

On va voir qui va supporter ce genre de liste.

 

Mais c'est tout ce que le nids peut faire maintenant qu'un SM est plus fort qu'un Guerrier tyty (qui lui EST le summum de l'évolution, pas comme le marine)

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 4 heures, Zorrier a dit :

Oui @Aimée tu as raison. J'avais en tête les statistiques du patriarche du culte geneastelers.

 

Mea culpa. 

 

Bravo au passage pour ta partie contre toorop. Tes zoanthropes ont eut un bol de fou... 

Yes, partie sympas. Les SM qui partent en sucette a l'attrition, c'est beau.

J'ai trouvé très couillu d'aller sur de l'attrition, sur du SM et surtout IH, c'est mission impossible. 

Surtout avec les gaunts qui apportent des KP rapidement à l'ennemi pour l'annuler.

 

Le simple Smite c'était acquis d'avance que c'était une erreur d'écriture
Parce que 6 zozo qui font 6+2D3 BM c'était évidement abusif.

 

Au final, on arrive bien au final à "les guerriers c'est moyen" et les zozo sont très cher pour un smite "un peu" boosté... et donc que les tytys impactent pas et ne font que du contrôle map (ce qui n'est pas du tout leur rôle fluff, ils mangent sans contrôler)

 

Et vu la dernière annonce du gros boost à venir des armes... ouch.

Seuls nos gaunts vont servir pendant un moment (et nos spores) puisque nos monstres vont tomber plus vite encore.

 

Edit: Question - Au final, les Tyrannofex ont l'air de bien tenir la ligne et ont dû pas mal massacrer.

C'était coupé au montage mais c'est quasiement les seuls armes de tirs d'un côté de table et... ca m'avait l'air de bcp réduire entre phase psy et phase d'assaut

[[V9][Regles] Attention Monsieur]

Affligeant, sortir une FAQ le 10/08 et la corriger le 13/08 sur un truc TRES évident.

 

La qualité de l'écriture n'est vraiment pas la du tout.

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 18 heures, Poisseman a dit :

PLAYER : Poisseman

DETACHMENT : Bataillon
HQ1 : Tervigon(1*200), Griffes tranchantes lourdes(10), Hydra, Catalyseur [210]
HQ2 : Tervigon(1*200), Griffes tranchantes lourdes(10), Hydra, L'Horreur [210]
HQ3 : [Seigneur de Guerre] Neurothrope(1*95), Hydra, Déferlante [95]
Troup1 : 30 Hormagaunts(60 + 20*6), Hydra [180]
Troup2 : 25 Termagants(50 + 15*5), Hydra [125]
Troup3 : 25 Termagants(50 + 15*5), Hydra [125]
Troup4 : 30 Hormagaunts(60 + 20*6), Hydra [180]
Elite1 : 5 Venomthropes(99 + 2*33), Hydra [165]
FA1 : 30 Gargoyles(70 + 20*7), Hydra [210]
Total detachment : 1500

ARMY TOTAL [1500]

Alors, justement, encore un bon exemple de liste Tyty.

 

Si tu as le T1, superbe, tu vas approcher les 2 objos du centre et espérer scorer correctement test 15pts T2 et T3 et en plus scorer les secondaires

 

Si tu n'as pas le T1, l'adversaire va s'assoir dessus et comme tu n'as pas le swarmlord, il va te voir venir et tu vas louper une parti de tes charges (hydra ne fiabilise ni la charge, ni l'advance)

Tu vas venir T2 avec les hormas, et il n'a qu'à lancer ses unités de contrecharge pour les balayer (c'est tout sauf endurant, 30PV E3 6+) sauf si tu réussis à cliquer 2 unités pour éviter le désengagement (peu probable sans swarmlord pour les approcher à fond des lignes ennemis)

 

Un adversaire un peu malin va shooter uniquement les horma, puisqu'ils vont sortir de la zone d'effet des venom très vite (tu dois split entre les différents objos), puis les terma.

Les armes lourdes iront sur les tervigon car il n'y a que ca comme gros, ce qui optimise l'usage des armes lourdes ennemi puisque ca contre ton plan.

 

Les tirs indirectes iront comme toujours sur les venom, mais on n'y peut rien c'est comme ca.

 

En C.A.P. tu as:

C - Gaunts, Gargoyles

A - Tervigon, Venom, Gargoyles

P - Neurothrope

 

1 seul P qui ne fait que D3 mortel/tour et qui est très lent, tu es donc très sensible aux contres ennemis sans rien pouvoir y faire.

 

Hydra: Pourquoi pas Leviathan puisque tu veux que tes troupes soient à porté des Synapses (donc 6+++, sur 140PV de gaunts/gargoyles ca fait 23PV de "pas perdu")

En plus hydra a un stratagème inutilisable (un green tide ou tu dois payer les troupes en réserve) vs un strat Leviathan qui marche avec les gargoyles et les gaunts

 

Edit: Ce type d'armée est un peut limité niveau secondaire, en ne pouvant choisir que dans Battlefield, Shadow et Warpcraft

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a 52 minutes, Koudelkar a dit :

Dans le 3eme (P) on pourrais pas mettre un Hyve tyrant avec 3 Tyrant guard ? 
(dailleurs, un Tyrant Guard, ça s'équipe avec quoi ? )

Oui, mais dans la liste cité il n'y en a pas

 

[[V9][Regles] Attention Monsieur]

il y a 18 minutes, infirmier_house a dit :

uai le truc qu'on a joué 6 mois (codex SM v8.5) parce qu'avant personne le méritait... dur de subir des tirs de BL

On parle des strat? Double tir avec double nerf du mouvement?

 

il y a 14 minutes, Dragon_57 a dit :

D'un autre côté il serait temps d'arrêter aussi avec se genre de profil bizarre avec le cul entre deux chaises et d'avoir un profil représentant le thunder + le techmarines comme une seule figurine.

Les Mek Gunz sont aussi pas mal:

6 figurines qui comptent comme une seule (hein, fuck le blast) et qui ont le profil uniquemnet de l'arme (parce que tuer des grotz, c'est pas gentil)

[[V9][Regles] Attention Monsieur]

Le 11/08/2020 à 06:01, Dragon_57 a dit :

En passant, la règle attention monsieur c'est vu légèrement modifié par la FAQ. Il faut maintenant que le véhicule / monstre est au moins (une caractéristique de) 10 pv pour couvrir ses potes. Donc plus de Dread personnage / Talonmaster / etc. qui se couvrent les un les autres.

 

D.

C'est surtout un énieme nerf, bien mérité, du Thunderfire.

Après tout, l'opérateur est un character et il a 2E de moins que le canon.

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 10 heures, MoOdy a dit :

je vous invite à écouter cette chaine. 

 

 

 

Tiens, d'ailleurs, puisque C.A.P. est un bon concept, je me demandais quel était la place de chaque unité dans ce format.

C - Cap, les unités qui vont prendre les objectifs, lancer les actions. Ce sont eux qui rapportent les points de la mission primaire.

A - Aggravate, les unités qui vont forcer l'adversaire à faire des choix. Les ignorer c'est prendre un risque, s'en occuper s'est divertir une portion de ses ressources.

P - Power, les unités qui font mal et qui cumule capacité de nuisance et résilience.

 

Pour reprendre la liste de Nick Nanavati postée par @MoOdy ca donnerait:

C Termagaunts, Rippers

A Malenthrope, Neurothrope, Pyrovore, Meiotic Spores, Zoanthrope

P Tyrannofex, Exocrines, Zoanthrope

 

J'ai bien suivi le truc ou je suis à côté?

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a 47 minutes, Agabdir a dit :

ou les lictors !

Surtout les lictors, en plus ce sont des choix qui remplissent bien les brigades.

 

74pts au lieu des 72 annoncés, qui dit mieux?

[[Tyranids V9] Stratégie]

Analyse des objectifs secondaires (CA 2020, pas livre de base)

Battlefield (1 au choix )

Engage on all fronts - Facile - Normalement toutes les listes tyranids sont capable de faire cet objectif . Ne serait-ce qu'avec un unique rippers "bouche trou" qui pop T2 dans un quart de table adverse abandonné.

Line Breaker - Facile - Normalement toutes les listes tyranids sont capable de faire cet objectif . Ne serait-ce qu'avec un duo de rippers "bouche trou" qui pop T2 dans une section libre de la table. Attention, avoir les 2 rippers au même endroit est dangereux, alors que s'ils sont séparé l'adversaire sera moins tenté d'aller les chercher (ratio dépense/points de victoire aisé)

Domination - Moyen - Cela dépend énormément de votre liste. Si vous avez de quoi occuper ET tenir la table alors l'objectif est réalisable. Mais les objectifs, contrairement aux quarts/zones de table sont souvent à découvert et donc à risque.

 

No Mercy, No respite (Thin their rank va bien avec les autres objectifs, sinon à éviter)

Thin their ranks - Facile/Moyen  - Cela dépend de l'adversaire, mais on général contre de la garde, un autre tyty, de l'ork, on rempli les 15pts très vite. A évité contre les armées plus tanky qui vont bloquer nos unités et scorer ce même objectif contre nous sans nous donner de PV

Grind them down- Moyen/Difficile - Ce n'est clairement pas là ou les nids brilleront, sauf avec des listes Nidzilla vs des adversaires nuées ayant de nombreuses unités fragiles/MSU.

While we stand, We fight - Moyen/Difficile - La rareté des invulnérables dans l'armée, la taille des figurines, et l'absence de personnages inciblable+cher+invulnérables rend cette mission très complexe. Par défaut ce sont vos Princes, Tyrannofex, Haruspex, Exocrines qui sont toujours des cibles de choix, qui seront la cible. A part le Prince, les invulnérables coûtent cher (Adaptation) qui seraient mieux ailleurs le plus souvent. Au pire une FeP de fuseurs/plasma met à mal cette mission très rapidement.

 

Purge the Enemy (1 au choix)

Titan Hunter - Impossible (très situationnel) - Si la liste n'est pas basée sur un OOE avec sa compagnie de carnifex, et plein de smite/zozo, c'est impossible à réaliser. Ah, il faut aussi que l'adversaire ai des Titanic...

Bring it down - Facile/Moyen - Très dépendant de l'adversaire, mais généralement un très bon objectif à prendre qui est combo avec Thin their Ranks la plupart du temps. Les Exocrines, Hive Guard, Guerriers (venin) et autres Canon Venin lourds sont tout à fait capable de scorer ce genre de choses rapidement. Attention à ne pas aller dans l'excés car ce sont des points rapidement investi dans des éléments qui ne scorent que difficilement Thin their ranks.

Cut of the head - Difficile - Tuer le warlord adverse est souvent très difficile car il n'est pas en tête de ligne. Cet objectif rapporterai donc au mieux 6 a 1VP. Même Bring it Down rapporte toujours plus.

Assassinate - Facile/Moyen- Cela dépend de la résilience et du nombre de perso adverse. Par ex les Orks, Sista sortent bcp de personnages moyennement résistants et donc rapportent facilement des points. Sur du Custodes ou du SM on a très peu de charactère donc le rapport risque/gain n'est pas la.

 

Shadow Operations (1 au choix)

Raise the Banners High - Facile - C'est complétement stupide (des bannières?), mais ca marche bien pour les nids. En plus cela force l'adversaire à bouger pendant que l'on score, et nous avons bcp d'unité opérationnelles (toujours 6 troupes, toujours!). Attention toujours conserver des unités MSU pour ne pas gaspiller l'action d'un pavé de 9 warriors.

Investigate Sites - Moyen - Le centre de la table est très difficile à tenir, souvent très exposé. Il faut une liste clairement capable de tenir plusieurs tour à cet endroit, car le moindre ennemi interdit l'action

Deploy scramblers - Facile  - Quasiement impossible à rater, il est EXTREMEMENT simple de lancer l'action T1 chez soi, T2 via une FeP en zone adverse, et T3 au centre de la table. Hop 10pts avec 2 unités de rippers (72pts), qui dit mieux, en plus c'est incontrable (on FeP donc on est à plus de 9ps de l'ennemi, on est en fin de phase de mouvement donc on a le droit de faire l'action)

Teleport Homer - Moyen - Version Hardcore de Deploy Scramblers, qui nécessite une prise de risque supplémentaire mais qui force l'adversaire à intervenir s'il veut vous empêcher de prendre les 12pts de victoire facile de cet objectif (impossible au T1, on ne score potentiellement que T3,T4 et T5). Pour 2PV de plus je préfères la version facile

 

Warpcraft

Abhor the Witch - Difficile - Déjà les listes sans psykers tyranids sont rare, mais se passer de catalyst c'est entrer dans du hard-game  Et il faut que l'adversaire et des psykers, pas toujours le cas.

Mental Interrogation - Facile - Facile à faire, mais attention au coût: Vous le lancez aucun autre pouvoir psy ce tour avec ce psyker. Pensez donc à avoir plusieurs psykers de backup pour compléter votre casting.

Psychic Rituel - Difficile - Depuis la FAQ il faut que ce soit le même psyker 3 tours de suite. Donc pas un prince (trop exposé), pas un broodlord (il a d'autres choses à faire), c'est donc un neurothrope qui s'y colle. Et il faut s'arranger pour qu'il survive 3 tours avec ce sort sans être éliminé voir Deny!

Pierce the Veil - Moyen - Ca dépend vraiment de nombreux facteurs. Mais si on joue Jorumgandr peut être qu'une frappe de Trygon + Nuées + Neurothrope est à envisager.

 

 

Mes combos:

Thin their ranks + Bring it down - Ces deux objos sont complémentaires et peuvent se synergiser l'un l'autre

Line Breaker/Domination + Deploy scramblers - Une pair de rippers a 72pts qui rapporte jusqu'à 22/25PV. C'est énorme et quasi sans risque. Alors oui, on perds 8PV potentiels, mais c'est pas très grave

 

Et vous?

 

 

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 15 heures, Rataxor a dit :

Et les tyty on la particularité (je trouve) de pouvoir s'adapter à pas mal de listes pour les contrer, par exemple contre les sista, il y a de forte chance que le joueur en face prenne la synergie immunisant une bonne partie de son armée à la PA -1 et -2, à l'inverse, il me semble que les sista n'ont quasiment pas d'entrée avec une SVG à 2+. Du coup au lieu de se casser les dents dessus avec des craches morts ou épée d'os (PA -1 ou -2 annulée donc), des carnis full dévo (qui vont blesser à 2+ les troupes), ou des exocrines à PA-3 sont plus judicieux. Voir même une dévo bomb avec un trygon (de la satu qui blesse à 3+ et le trygon avec une PA-3).

C'est vrai si tu sais contre qui tu joues et que tu adaptes ta liste pour.

Ce n'étais pas le cas, sinon j'aurai préféré prendre 4 carnifex full dakka (24 tirs F6/0/1) et ignorer ses exorcistes pour tirer sur les soeurs.

Chaque tir en tue 4-5, ou 3-4 s'il y a du FNP, ce qui est très bon sur du MSU aussi résistant.

 

Il y a 14 heures, MoOdy a dit :

Pareil faut bien choisir ses objectifs secondaire je pense par exemple au rituel psychique qui permet de mettre 15 points assez facilement en tyty. 

Je peux pas laisser passer ca

Il faut tenir le centre de la table avec des troupes très fragiles, pour protéger un psyker qui rapporterai 15pts en 3 tours (4 si l'adversaire n'abjure pas... voir jamais s'il a un strat pour deny, ce qui est le cas des sistas) et qui abandonne ses autres pouvoirs (pas de smite, pas de catalyst) pour faire l'action psychique (elle interdit tout autre pouvoir psy)

Ce psy devrait être un neuro pour tenir (le broodlord est plus fragile) mais il aura l'obligation d'être placé face au centre dès le début de la partie et de le rush en espérant un bon jet d'advance.

Et toutes les ressources nécessaire à ce tour de force ne sont pas sur les objos primaires, et sont à l'endroit ou on prend le plus de baffe.

... et dernière blague: La FAQ impose que ce soit un seul et unique psyker maintenant.

 

Par, c'est un excellent objo pour un inquisiteur, un joueur DeathGuard, un Thousand Sons... des armées qui ont des troupes très endurantes qui peuvent tenir le centre 3 tours malgré ce que tu envois

 

Il y a 14 heures, MoOdy a dit :

quand je vois les listes de Nick Nanavati

Il avait fait des listes avec 6 princes et 12 meiotic spores aussi, avant le nerf 3 datasheet.

Ca a l'air de fonctionner, mais comme on ne voit aucun rapport de bataille de ses listes, et rarement la liste adverse, c'est assez dur de se faire une idée de comment il a joué. (bon, avec les 6 princes ca devait être très simple)

Par contre les 30€/3 spores ca fait mal au c...

 

La liste que tu postes est basée sur le map denial (avec une figurine FW hideuse :D) via le mouvement de tous les spores au T0 et contre tir avec les gros sur ce qui a osé avancé.

Je me demande quels objos il prend avec cette liste.

[[Tyranids V9] Stratégie]

Merci pour ces excellents conseils

 

il y a 42 minutes, DunKaN pretre des runes a dit :

Ça fait quand même peur ce que tu dis car tu sors toutes les unités top tier du codex. On peut disséquer la liste mais le problème a l'air  d'être plus profond qu'un simple tweak d'unités.

 

Avec le recul qu'est-ce qui ferait que tu aurais mieux réussi la partie ? En terme d'unités, de choix de cibles, de placements, etc.

Non, l'adversaire à choppé les objectifs avec des unités qui ont E3 4++/5+++ et 10pv à virer, chacune, tout en ayant la puissance de feu et la capaciter de charge pour contrer mes attaques.

Grosso modo j'avais perdu avant le T1 contre une telle liste, ma liste était très inadapté (mais c'est le jeu)

 

SI j'avais eu des carnifex pour dakka et des stealers par 10 en charge puis contre charge, alors oui ca aurait été différent.

Les warriors sont trop "qualitay" quand il sagit de saturer bêtement la cible.

 

PS: Le maeleptor j'arrive pas à m'en kitbash un. Qq'un aurait un plan du machin?

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a 4 minutes, stormfox a dit :

Seconde chose : les fep T4 voir T5 selon le mode de scoring c'est tout bon aussi !

Sauf que non, T2 et T3 uniquement.

Ce n'est pas une règle de base, c'est une règle de Mission.

 

Par ex: Grand Tournament 2020 Games

10. Declare reserves and transports

Citation

In Grand Tournament 2020 missions, Strategic
Reserve and Reinforcement units can never
arrive on the battlefield in the first battle round.
Any Strategic Reserve or Reinforcement unit
that has not arrived on the battlefield by the
end of the third battle round counts as having
been destroyed, as do any units embarked
within them (this does not apply to units that
are placed into Strategic Reserves after the first
battle round has started).

Idem pour Eternal War Mission Pack

 

Effectivement, moi aussi j'aurai aimé le faire pour faire arriver chaque tour un truc différent à un autre endroit "juste pour scorer"

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a une heure, Deinos a dit :

Si ton adversaire joue ce qu'il y a de plus fort possible dans sa liste et que toi tu n'utilise pas t'es forces aussi à 100%, il y aura forcément un désavantage.

Ah, non, désolé, je suis à fond, il y a même des (anciennes) listes ITC qui ressemblent très fortement à cette liste.

 

il y a une heure, Deinos a dit :

Et si tu veux jouer du "pas méta", tu peux essayer de jouer du Zoan à gogo (le pack de 6 fait D3+3 au châtiment et en V9 tu peux lancer deux fois d'affilée châtiment il semblerait).

Je ne veux pas jouer 150 gaunts qui occupent la table pour scorer dans une partie chiant pour les deux joueurs.

Et je ne veux plus non plus de partie à sens unique ou je ne fais rien que retirer des figurines sans rien retirer à l'adversaire car il a et la puissance et la résistance pour lui (grosso modo tout donc, la mobilité n'a pas de sens si tu ne survis pas au mouvement ou si ce dernier ne fait pas perdre 1T à l'ennemi au minimum)

 

il y a une heure, Deinos a dit :

Donc tu prends de quoi clear les cordons (Des Carni Full dévoreurs que tu envoies devant pour tout ratiboiser et même charger la troupe ? Ils pourront tirer après) et tu places tes Zozo pour les grosses ciblés relous (sachant qu'avec 3++ ils tankent bien les bougres) ou une Dévobomb+Trygon.

J'ai déjà fait tout ca, vraiment tout ca, et c'est immanquablement T3 table rase.

Sauf les zozo, quand j'en sort ils sont les derniers survivants T4 et n'ont comme cible que des cordons toute la partie (mes adversaires sont loin d'avoir besoin de les tuer, les cordons a 8-10pts le gugus sont très suffisant)... 

 

il y a une heure, Deinos a dit :

Il faut aussi que tu vois avec ton cercle de jeu pour avoir des listes aussi dure l'une que l'autre.

Désolé, ils sortent ce qu'ils veulent, et je ne vais pas leur demander un traitement spécial pour qu'ils fassent du liquide non plus.

Je ne joue déjà pas contre l'AM puisque je ne peux rien lui faire (3TC, 3 artilleries, 90+ gugus et des chimères)

Le joueur T'au a beau faire des listes très liquides (avec uniquement 2 riptides, une quizaine de droones et sans le set T'au) c'est table rase T3 au lieu de T2

AdMech le joueur est débutant et donc il y a matchup, mais ses unités seuls corrigent le tir et si je gagne c'est uniquement quand il oublie de sortir de son quart de table

Orks, c'est des parties marrantes, il expérimente bcp, mais sa base de 90 orks + 6 mekguns  fini toujours pas me tuer quelque soit le reste de son armée.

Et v9 ou pas, quand tu n'as plus rien pour prendre des objos T3, la partie est automatiquement perdu au compte final.

Je veux bien me faire critiquer, mais quels sont les listes qui gagnent avec les nids? (je demande, parce qu'on parle aussi de ca au final, et quand on cherche sur internet et bien... )

 

il y a une heure, Deinos a dit :

Et si tu ne joues que des listes expérimentales c'est normal que tu perdes

La  liste postée avec 2x9 warrior, 2 exo et 5 hive guard par exemple est un standard tournament(normalement avec Malantrope, on fait avec ce qu'on a)
J'ai testé aussi le Poverty Nids (à base de carnifex) mais il faut chercher des Cultistes et ca je ne fais pas donc on prend des termagants.

 

 

il y a une heure, Deinos a dit :

demande toi plutôt qu'est-ce qui n'a pas été ( Dureté des listes respectives ? Match up juste trop négatif ? Malchance sur les jets ? Erreurs de jeux ou faille que tu n'as pas su exploiter ? Un choix moins optimal qu'un autre ? Peut-être aussi que si tu pars négatif à chaque game en te disant "de toute façon je vais perdre" tu vas pas être dans la partie et nécessairement perdre, tout simplement

Je me donne à fond, j'optimise mon placement et déplacement, j'essaye de jouer les objos.

L'adversaire n'a qu'à poser une troupe a 90pts sur un objo pour me forcer à sortir les gros bras (stealers, warrior, hive gards) pour le déloger... mais lui son contre coût moins cher que l'unité que j'envois pour prendre + support  (les repentias ca mange des stealers au ptit dej, une phase de tir T'au t'as plus rien sur l'objo, AM pareil, AdMech pareil, 15 orks survivants suffisent à transformer la cible en hachi avec supplément tomate)

Ce qu'il me faudrait c'est avoir des pack de 5 stealers, genre 4x5, pour justement aller contester/casser un peu la cible.

Mais pour cela il faut 2 détachement, donc 1 QG de plus en patrol, etc... c'est chaud à sortir.

 

il y a une heure, Deinos a dit :

mais ils peuvent vraiment faire des ravages et c'est pas pour rien qu'en tournoi il y a eu pendant longtemps des listes à 100 stealers)

Avec le Swarmlord, oui. (270pts + 4x20 1200pts, reste 500pts de fioritures - Kraken)

C'est une liste interessante, a ressortir en v9.

Pas eu le courage de le faire, j'ai tellement l'habitude de perdre mes stealers par 30 par tours et de n'impacter que des cordons bien fait par l'ennemi. 2 ou 3 niveaux de cordons.

 

il y a 38 minutes, Deinos a dit :

Les stealers ont la possibilité d'impacter au corps à corps dès le Tour 1 et de manière violente, et c'est pour ça qu'on les aime

Les stealres ont la possibilité d'impacter au T1 les cordons adverses.

Aucun de mes adversaires n'a jamais laissé une place pour faire autre chose que cela.

Et il faut bien que les unités qui vont impactés T2 approchent aussi, et cela se fait souvent hors d'un couvert.

J'ai l'habitude de perdre 40-60 stealers au T1 sans avoir détruit autre chose que les cordons.

 

Après cela, mon adversaire est assez libre de ses mouvements non? Donc il peut plus simplement prendre des objos.

 

il y a une heure, Deinos a dit :

on est pas poubelle tier pour autant

Simple: Je ne trouve aucun rapport de bataille de listes gagnantes avec des joueurs correctes.

Ce qu'on trouve ces des listes complétement zarb contre des adversaires qui découvrent leur livre d'armée et qui n'ont jamais joué contre les tyranids

 

Si tu as des liens, j'achéte

 

TL/DR: Soit je suis un exceptionnel mauvais joueur, soit il y a un pb majeur dans mes listes... mais comme je n'ai pas de remonté dans ce sens (surtout le second ici), je commence sérieusement à douter, logiquement, du codex

 

EDIT: Je n'ai jamais le T1, demandez pas pourquoi c'est comme ca, pas de chance.

EDIT2: par ex on trouve ca de récent (18/65 T3.. pauvre tyty)

 

[[Tyranids V9] Stratégie]

il y a une heure, Agabdir a dit :

@Timil attention tu ne peux pas faire bouger les stealers au tour où ils arrivent en infestation. Même avec le Swarmlord.

 

 

Ah oui, bonne remarque qui rend encore plus ridicule cette règle

De toute facon, les stealers, c'est une des pire entrée du codex actuel.

15Pts par PV pour E4 5++ 3A F4/-1/1 alors que le guerrier c'est 8pts par PV pour E4 4+ 4A F4/-2/1 (ou 3A identiques aux stealers).

Payer 7pts +2 de mouvement, l'abandon du synapse, du tir et la charge après advance (on peut tirer après advance d'ailleurs).

 

Oui, faut pas comparer bêtement, mais ca choque que moi?

[[Tyranids V9] Stratégie]

Ouaih c'est le problème.

Mais si tu ne prends pas les appuis feu, tu laisses des transports indestructibles livrer la contre charge sur les stealers.

 

Et au jeu de la charge/contre charge-contre feu les nids sont toujours perdant. Les hormas et les stealers sont d'une très grande fragilité.

 

Justement, à part jouer 140-150 gaunts de tout type pour prendre la table et des objos sans vraiment "jouer le jeu", les tyty ne font rien d'interessant.

 

J'essaye donc de sortir "autre chose" car je refuse de me limiter à ce type de jeu.

Hors c'est à priori impossible au vu des tests et retours de ce même sujet.

 

Ou alors peut être ne plus sortir de gaunts et prendre 4-5 unités de Warrior pour faire du mix à prix correcte (10pts le PV)

C'est la seul piste que j'ai pas exploré: Plus de 2 unité de warrior.

 

Ca donnerait:

Révélation

 

Leviathan (1413/2000)

Progenity of the Hive

QG

Prime (Deathspitter, Boneswords, Toxin Sacs, Xenogenic Acid)

Prime (Deathspitter, Boneswords)

Swarmlord (Catalyst/Horror)

Troops

21 Termagant (5 devourer, 16 fleshborer)

21 Termagant (5 devourer, 16 fleshborer)

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 6 talons) Physiology ignore PA -1/-2

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 6 talons) Physiology ignore PA -1/-2

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 6 talons)

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 6 talons)

 

Kronos (587/2000 -3CP)

QG

Neurotrope (Symbiostorm)

Troops

3 Rippers

3 Rippers

Elites

5 Hive guards (impaler)

Support

Exocrine

 

 

Je pense qu'il y a quelques modifications, genre passer des unités de warrior a 5 pour en avoir un de plus dans l'unité avec adaptation, ou mettre quelques "lashwhip and bonesword" pour toujours taper au cac.

[[Tyranids V9] Stratégie]

Il y a 1 heure, MoOdy a dit :

Une défaite dois pas te dégoutter du jeu ! Et comme le souligne @Deinos y'a des match up difficiles pour le tout les codex le SM pour ne pas le cité. 

Ben quand t'as une dizaine de défaite de suite, en horde comme en Kronos, avec une quasie table rase T2 (il te reste que les Hive Gard) c'est plus le joueur le pb hein.

 

Et des match-up difficile, j'ai que ca: AM, AdMech, T'au, Orks et maintenant Adepta Sororitas.

Les parties avec le plus d'équilibre c'est contre les Orks ou tu arrives à juguler un peu avant de te faire débordé.

 

 

Je viens de refaire une liste pour combler mes manques, mais en la regardant je me dit qu'elle ne tiens pas la route:

Révélation

 

Kraken (1409/2000)

QG

Prime (Deathspitter, Boneswords, Toxin Sacs, Xenogenic Acid)

Swarmlord (Warlord, Trait Alien Cuning - Catalyst/Onslaught)

Troops

16 Genestealers (4 gueules acide)

16 Genestealers (4 gueules acide)

15 Hormagaunts (Adrenal Glands)

15 Hormagaunts (Adrenal Glands)

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 4 talon/2 bonesword)

6 Warriors (4 deathspittes, 2 venom canon, 5 talon/1 bonesword)

 

Kronos (587/2000 -3CP)

Progenity of the Hive

QG

Neurotrope (Symbiostorm)

Troops

3 Rippers

3 Rippers

Elites

5 Hive guards (impaler)

Support

Exocrine (Physiology: Dermic Symbiosis 5++)

 

 

 

CP: On commence avec 9 CP (Patrol Kronos + Progenity of the Hive)

T0

Repositionnement du Swarmlord avec son Trait pour faire un flanc refusé et se mettre à porté de l'endroit ou il y a les stealers en Infestation node

T1

Les Hormagaunts vont rapidement prendre un centre de la table, 1 avec Metabolic Override (1CP et 3 morts) et l'autre avec le Hive Commander

On met bien sur Catalyst sur le plus exposé des deux à la satu simple (pas celle qui fait des 2PV, ca servirai à rien)

On avance derrière avec des Warrior pour un appuis feu + Synapse et une unité de Stealer pour la contre charge la ou ca va être chaud.

T2

Pop de l'unité de stealer a 6ps d'un noeud d'infestation mis en limite de zone de placement, Hive Commander dessus et le Opportunitic Advance pour un mouvement total d'environs 24ps (6+8+2x5) avant charge non fiabilisée)

 

C'est beau, mais je n'arriverai pas à passer les cordons adverses avec les gaunts+warrior en support, ca ne suffit jamais.

L'exocrine va mourir super vite en tant que seul gros ciblable (le swarmlord n'est pas si énorme sur les nouvelles tables pleine de bloquants) et un adversaire un peu malin tirera sur les warriors en priorité.

 

[[V9][Regles] Attention Monsieur]

Salut

 

1. Oui, mais non pour la parenthèse, tu modifies une règle sans raison.

2. Oui toujours 

 

[[Tyranids V9] Stratégie]

Retour des 2000pts du WE contre les sororitas:

 

De mon côté, une liste Kronos classique

Révélation

 

1 Broodlord

1 Prime

1 Neuro

2x 5 Hive guard

2x 3 Rippers

2x 20 termagants

2x 9 Warriors

2 Exocrines

 

 

En face du Coeur Valeureux (coeur de l'armée) et de la Rose Sanglante (repentia en rhino)

 

Mission Scorched Earth (CA 2020 - Strike Force 12)

 

Je n'ai pas le T1, les scouts de toute facon avancent avant le début de la partie vers les objos.

 

La partie a été brutalement simple: Les tyranides ne peuvent stricement rien faire contre cette armée.

 

Les sista a 3+/4++ et parfois 5+++ (surtout les repentia 4++/5+++) qui ignorent la PA -1 voir -2 annulent simplement tout les tirs sauf les exocrines.

Un exocrine a été sorti tour 1, le second n'a rien fait (jet moisi en tirant sur un exorciste pour lui faire 0 dmg) et se fait sortir T2.

 

J'ai réussi à détruire un rhino pour éliminer 50% des repentia du rhino avec une salve de guerriers (bons tirs, résistances absurdement ridicules)

 

Les termagants ont volés tellement vite qu'ils n'ont fait que contester un objectif un tour.

Les guerriers n'ont rien tenu et sont vite parti aussi.

 

Partie à sens unique, a même avec le T1 de toute facon ma liste ne pouvait rien faire contre elles.

 

A la réflexion le manque total de synergie des listes tyty de ce type (aucun bonus, aucune bulle réel, aucune résistance spéciale et l'absence d'armes de tirs "correcte") les envois au fond du trou.

Les seuls listes "possibles" sont donc les listes nuées, sous réserve de T1 et d'accepter de faire une partie à ne faire que retirer ses figurines et à lancer des actions avec des petites unités (genre FeP de lictort/rippers pour un Scrambler) sans "jouer à 40k" ou "jouer tyranids" (oui, le gaunt c'est pas la figurine sexy, elle a 20 ans)

 

Encore une grosse déception donc, je pense que je vais faire une pause avec les tyranides.

Perdre je veux bien, perdre sans la moindre possibilité de gagner parce que le codex est moisi, non.

Je vais donc monter des figurines, peindre, exposer, et ca sera tout pour les tyranids.

[V9 - Application mobile 40k]

Le 05/08/2020 à 11:03, Kikasstou a dit :

Les mecs ont vraiment cru qu'on allait s'en servir que sur son mobile?

Microsoft vient de mettre en beta le lancement des apps d'un mobile android avec affichage sur le PC.
Autant dire que ne pas prendre en compte les configurations zarb que ca va engendrer, c'est du manque de vision au niveau devops.

 

Jsuis même sur que c'est pas devops derrière tellement c'est à côté du marché.

[[V9][Necron] Protocoles et réanimators]

Il y a 10 heures, Titiii a dit :

 Le débat avait déjà eu lieu en v8 car le GBN ne disait rien à ce sujet, et ça avait été réglé par une FAQ. Pas de chance, cette FAQ v8 est désormais obsolète et le GBN v9 ne dit toujours rien sur le sujet... Retour à la case départ donc ^^

C'est pas très grave, on a une phase de commandement en début de tour, qui est donc avant la phase de mouvement.

Donc ce "problème" n'a plus vraiment d'impact en v9.

 

p204

Citation

Each turn consists of a series of phases, which must be resolved in the following order

Donc le tour commence bien en phase 1: Command Phase.

Ce qui se fait "en début de tour" ne se fait pas avant, mais pendant, puisque le tour est constitué de phases et que c'est la première.
 

[[V9][References] FAQS & Vigilus]

Chapter Approved - GT2020

2. Muster Armies

Citation

[...]You cannot include any Understrength units in your army, and your army cannot include any Specialist Detachments.[...]
[...]If either player has access to any Stratagems that are used before the battle to upgrade units, these must be used now and the details of the upgrades noted on the player's army roster (remember that you cannot use Stratagems that upgrade Detachments to become a Specialist Detachment )[...]

 

Vigilus Defiant; p198

Dread Waaagh!

Stratagem: Dread Waaagh!

Citation

[...]Pick an ORK Detachment from your army to be a Dread Waaagh! Specialist Detachment. BIG MEKS[...]

 

Sur un autre sujet:

Citation

En attendant un éventuel retour de ses options, sous une autre forme, dans un futur codex orks...

Non, surtout pas, c'est abusif et n'a rien à faire là. Idem les Specialist Detachment AM.

Ce sont des "auto includes" dans les listes, et donc trop fort puisque "obligatoire"

[[V9][Regles] Attention Monsieur]

il y a 3 minutes, Corex45 a dit :

Le fait d’être le plus proche et visible du tireur, en résumé ça annule les conditions de protections des Monstre/Vehicule/unit 3+ figs.

Point

Oui, dommage d'ailleurs pour les armes (rares) qui ignorent les ldv.