[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 18 heures, Zorrier a dit :

Il a déjà été leacké que l'on pourrait faire des déploiements dans sa zone de déploiement directement au close ! 

Euh, on joue tyranids.

A part vs les orks, ca arrive quand?

[V9 - Les Règles]

il y a 30 minutes, PiersMaurya a dit :

Enfin tu te demandes pourquoi ça coûte 3PC une seconde phase de CAC et pas 2 ? Outre le fait que au CAC tu as des unités qui tapent vraiment très fort ? Outre le fait que le double tir a très souvent une condition ? (Marque de slaneesh restriction la plus light, uniquement un Thunderfire autre condition légère, uniquement sur des guerriers tyranides, ou uniquement sur une unité d'infanterie et qui est l'unité la plus proche etc..)

 

il y a 43 minutes, Kikasstou a dit :

+1 pour blesser... en charge. Ca dure 1 tour meme pas 1 round et il faut arriver au CaC.

En tant que tyty face à de l'admech, de l'ork du T'au et du AM principalement: Oui, je l'affirme: Le CAC est sévérement handicapé par ce jet de dès ridicule qui détermine si oui ou non ton unité de cac fait qqchose ce tour ci ou non.

La ou, oui, je le clame aussi, une unité de tir pas équipé volontairement avec les pieds, est efficace T1.

 

Et oui, je continue, les armes de tirs sont toutes plus intéressantes que les armes de CC, ne serait-ce que parce qu'elles frappent sans contrepartie pendant ton tour (oui, au cac il existe la phase de cac adverse pendant ton tour), ont PLUS d'attaque au premier round (oui, au premier round de cac tu as des pertes déjà) et coûtent le même prix.

 

Alors, maintenant que je récupère des monstres qui tirent au cac, peut être que je mettrais de l'eau dans mon vinaigre, mais la phase de CAC qui se fait contrer par un simple jet sur 2d6 arbitraire vs les armes de tir qui ont une portée fixe: C'est injuste.

 

Est ce que cette saison de 40k apportera une correction avec cette mystérieuse "portée d'engagement" (et non une valeur fixe justement) et une règle de charge moins random et surtout qui impacte toute l'unité au lieu de figos par figos...

 

EDIT: ah, je rajoute le stratégème de désengagement... donc il faut toujours charger "très court" et faire un très bon jet pour lock une unité, sous réserve que l'adversaire ai pas trop de perte... sinon il désengage et ton unité de cac meurt en tirailleur (surtout avec le nerf de la charge multiple).

 

Pour le moment, la v9 retire un peu d'overwatch (peu utile hors qqs unité spécifiques), nerf la charge et donne une meilleur capacité de défence aux chars et monstre au cac. C'est pas vraiment une édition "pro cac" pour le moment, mais une continuité sur le full dakka

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 1 heure, Agabdir a dit :

si ces news sur les monstres au cac et l'overwatch me paraissent assez anecdotiques et pas spécialement favorable aux tyranides (simplement parce que les profils sont un peu trops mous pour en tirer profit), par contre le rétrécissement des tables de jeu standard de tournoi pourrait avoir impact plus important au final.

 

Dakkafex, dakkaprince, Exocrine, Hentaitoxicrene ont tous plus ou moins d'impact au CaC grace à ces règles.

A priori le canon venin lourd n'est pas listé dans les BLAST, ce qui sifgnifierait que le canon a miasme devient une option TRES interessante pour ajouter un impact au cac au prince volant.

Sans doute le codex le plus impacté (avec les riptides T'au et les Kastelan AdMech qui eux n'avait pas besoin de ca... ), car par ex les LR de l'AM vont pas trop modifier leur armement de coque "au cas ou" et leur canons ont une bonne chance de tous être BLAST.

 

Donc non, anecdotique, non, pas pour nous.

 

Maintenant, c'est surtout parce que j'aime bien voir les aspects positifs.

Dans les faits, je me trompe peut être, mais c'est interessant de le voir en "plus" qu'en "bof"

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 1 heure, Megatom a dit :

 

on nous le sert avec 3 attaque de F6 P-1 D2...ce qui est très timide, et qui aujourd'hui ne suffit littéralement plus à éliminer le moindre personnage primaris....

 

Euh, t'as essayé de tuer un perso Astra Millitarum avec?

Si ca passe déjà pas sur un mec en tshirt, comment tu veux taper plus dur?

[[Tyranids V8] Stratégie]

Dans les faits, à part les T'au et certaines unités SM, vous souffriez vraiment en overwatch?

Est-ce que c'était plusieurs unités ou une seule qui faisait bobo?

 

Moi c'était toujours 1 des unités qui faisait 90% des dégats.

 

Seul différence: Ca lui coutera 1CP.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Tu galère parce que l'adversaire dépenses toujours ses points dans des trucs plus utiles que toi.

Parce que, pour les nids en v8, t'as toujours une taxe de merde pour venir chercher des CP, là ou certaines armées n'ont qu'une petite taxe. (on en parle de nos AR? pure taxe injouable, perte seche)

 

A voir justement si la V9 change qqchose.

 

C'est ca qui me dérange avec les nids. Tu n'as pas un carni de cac a 82pts qui fait du taf de 82pts.

Il ne fait AUCUN taf. Jamais un carnifex n'arrive au cac. Ou alors il arrive dans un cordon a 40pts qui le tiendra 4 tours.

 

Il couterai 40pts ca serait encore trop pour cet usage. (il souffre d'une comparaison avec les kanon orks d'ailleurs, qui dévastent en tir, ont aussi un sac de PV immonde pour un coût ridiculement bas)

 

On a un truc spéciale, et unique: Synapse.

C'est une force très théorique pour les tyranids, car elle ne propulse rien de bien concret.

Ca permet juste de faire des listes aussi débiles que anti-jeu avec 160-180 termagants qui vont zerg et gagner à l'occupation de table (tout en étant table rase tour 5) sur les scénarios ITC (oh mais dites, la v9....)

 

J'espère que ce n'est pas l'avenir du nids, le zerg à l'occupation de table.

On est senser jouer toutes les phases, si seul la phase de mouvement compte dans le jeu, y a un pb d'équilibre.. alors qu'on a de quoi jouer chaque phase.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Je suis d'accord avec le "quasiement".

On a "quasiement" la meilleur troupe potentielle du jeu, qui a "juste" un problème de coût en point: Le guerrier tyranids.

Ca fait le café, ca casse des tanks, ca fracasse du SM... mais c'est trop cher, plus qu'un primaris pour un punch équivalent. Mais sans accés à des sergents, le manque de gantelets se fait sentir.

 

Si toutes nos troupes avait une utilité, moindre, mais au moins un moyen de briller.

 

Faut effectivement une refonte des tyty, mais ils ne feront pas un codex au dessus des SM maintenant, c'est fini ce moment la.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Pourquoi ca parle de [Tyranids V9] Stratégie dans un sujet [Tyranids V8] Stratégie ?

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 7 heures, Agabdir a dit :

vu que les profils ne vont pas changer avant le prochain codex comment penses-tu qu'ils pourraient ête boostés ?

a part taper dans les étages d'une manière ou d'une autre, et globalement un très léger nerf du tir en général qui sera bien loin de compenser l'énorme augmentation de létalité (encore) sortie des PA, j'ai du mal à voir comment un carnifex pourrait soudainement redevenir capable d'ouvrir un predator en un coup de griffe comme il se doit.

Le souci n'a jamais été de "comment le faire une fois au cac"

T'es mort avant d'y arriver.

 

Maintenant, comme les armes de tirs sont autorisé au cac et que toutes nos armes sont des armes d'assaut, le Carnifex est bien moins lockable qu'avant, surtout le full dakka

 

Il faut voir que le poorfex (Heavy canon, 2 devo, mace et sens accru ou gueule acide) pour 111pts c'est pas si mal.

C'est surtout que maintenant il ne sera plus lock du tout qui le rend dangereux, bien sur les tirs de canons sont perdus dans la foule, mais pas ses tirs de devo. Raison de plus pour ne PAS lui donner de Stranlethorn qui lui sera blast!

Même le bio plasma retrouve de sa belle couleur verdatre d'avant (sauf s'il est blast...)

 

C'est assez fun de voir que, pour le carnifex, "tout sauf du blast" devient interessant avec le tir dans le cac.

 

Fini le temps ou j'avais du mal à mettre la cible à portée du carnif sans se le faire lock ou click par un ork, on s'en fou on suit le mouvement.

[V9 - Application mobile 40k]

il y a 9 minutes, thunderwolf a dit :

Je ne comprend pas vous inquiétudes, le format proposé c'est du Epub l'expérience est pareil sur iOS et Android, seul le nom de l'application pour le lire change.

Non, la on parle d'une application interactive pour faire ses listes, pas des codex au format numérique

 

Le 25/05/2020 à 14:21, QuenthelBaenre a dit :

GW a décidé d'arrêter d'avoir 10ans de retard sur toutes nouvelles technologies ou méthodes de communication?

Non, puisqu'ils sortent une application avec 20 ans de retard (oui, ca fait plus de 20 ans que je fais mes listes numériquement, pas sur téléphone, mais numérique quand même).

ArmyBuilder ca a presque 20 ans aussi, Battlescribe 5...

 

Le truc qui les met dedans immédiatement, c'est la taxe codex qui sont d'un côté indispensable, de l'autre côté ils vendent des figos...

 

Ils sont tout à fait en droit d'abattre la concurrence, à coup d'avocat à fragmentation, pour faire de la place à leur produit.

Mais il risque d'y avoir une sacré résistance.

 

Il faudrait qu'il soient, comme beaucoup d'autre business, centré sur leur marché "de figurine" et non dispersés:

- Rulebook et codex gratuit

- Apps freewares encouragés

 

Et en plus comme ca ils se libèrent de la gestion applicative, le fait de passer ca en gratuit fait que la communauté gérera les apps et intégration BIEN MIEUX qu'eux car ils n'y mettrons jamais le budget. Ils ne sont pas éditeurs logiciel

[[Tyranids V8] Stratégie]

Le 11/06/2020 à 09:22, Blork a dit :

Bah le biovore ne tire pas D6 fois, il tire juste une fois

Ca ferai Blast1

Si tu tires sur une unité de 6-10 tu fais 3 tirs, sinon 1

[V9 - Les Règles]

Il y a 3 heures, Sergent BILKO a dit :

Je l'espère le plus sincèrement, car là je suis en train de dépoussiérer les monstres Tyty et d'emballer en monde cercueil l'infanterie ...et le CaC pour les deux catégories....

Toi aussi tu vois de beaux jours pour les screamers killers qui avant étaient nerf par le moindre pieton qui passe?

 

Pareil les gens qui voient un énorme up des tanks le fait de tirer dans un cac loupent un TAS d'info dispo:

1. Seuls les tanks et monstres peuvent le faire

2. Dans leur cac uniquement

3. Aucune info sur le retrait des pertes, donc un unique gretch qui survit continue à interdire le tir déclaré du battlecanon sur un tank ennemi

Ce que ca up, c'est les tanks anti-infanterie (hellhounds, dakkafex) qui maintenant peuvent plus facilement suivre le mouvement sans crainte de se faire lock, car ce qui les lock EST leur gagne pain.

Ca ne donne quasiement rien aux autres tanks, qui vont devoir transformer des tourelles en dakka à la place de lascan s'ils veulent vraiment impacter le cac.

 

C'est comme le blast: Ca up les mortiers, pas vraiment le demolisseur.

 

Donc deux faux up pour le démo, c'est pas vraiment ca qui les ups

 

A voir les possibles bonus pour l'infanterie, mais pour le moment j'ai 0 up pour mes gaunts.

J'ai même un -1 car les ruines bloquantes ne bloques plus les LdV de charge pour les troupes "dedans", uniquement pour les troupes "derrière".

[V9 - Les Règles]

"A l'époque" (disont entre V2 et V5) on avait un gros gabarit et un petit gabarit (et un apocalypse, quand on jouais taquin).

Le gros pouvait tout à fait chopper une quinzaine de boys en fin de cac qui avaient pas pût regrouper dans une ruine hors de vue.

 

Et si tu étais dessous, tu étais touché!

[V9 - Les Règles]

Lol, c'est tellement ... lol.

 

Parce que, bon, ca retire pas le jet de CT.

 

On a toujours de superbe canon qui feront 6 tirs au lieu de 1d6, mais au final ca finira sur 3 touches, 2 morts sur des gretchin.

On sent toujours la puissance de l'engin par rapport à un bolter lourd!

 

Edit: C'est un bon UP pour des mortiers (qui en avaient pas besoin!) ou des armes à gabarit spammable.

Mais sur les gros canons, ca reste meh à cause du rapport prix/morts sur des troupes par 11+

[[V8][Tyranides][Règle] Quelques questions d'un débutant]

Le 16/04/2020 à 19:35, Chronicle a dit :

Concernant la flotte ruche d'origine Kraken, est ce qu'on peut faire une advance à +3D6 + charger ou la charge gratuite est uniquement si on a battu en retraite sur le tour ?

Pour info, les Genestealers peuvent charger après une avance (sauf carapace renforcée)... C'est pour cela qu'ils sont très jouables en Kraken

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 17 heures, Agabdir a dit :

S'il n'y avait pas la prise d'objectif qui rapport des points en cours de partie, les Tyranides seraient injouables

[...]

Alors que le compétif pour la chose à l'extrême c'est vrai. Mais c'est la définitino même su compétitif. Et je trouve génial qu'une armée incroyablement faible en force brute comme les tyranides ait une chance d'exister au niveau compétitif grâce à l'exploitation du système de points de victoire (que ce soit ITC ou WTC ou autre).

Merci d'abonder dans mon sens

 

Le truc, quand je dis que c'est une défaite pour le système de jeu, c'est que je vous souhaite bon courage pour le faire avec les règles basiques et le peu de décors proposés par GW en standard dans les scénarios. Il n'y a pas de "prise d'objectif en cours de partie" avec le deck, ca représente trop peu de cartes avec trop peu de chance de tirer ces cartes.

 

Il faut bidouiller les règles pour en sortir quelque chose. Ce qu'on fait ITC et ETC (et autres)

 

Citation

 Et s'ils étaient juste plus résistants et plus létaux, ils ne seraient pas différents des sales bêts Drukhari par exemple et le jeu perdrait en richesse.

Non, le JEU n'en perdrai pas en richesse. L'armée en gagnerai en richesse car jouable sur plusieurs tableaux. Si tu peux swarm avec une liste full termagant, pourquoi ne pas autoriser la bash à côté avec une armée full guerrier? Qu'est-ce qui fondamentalement l'interdit?

L'incapacité du studio à sortir des armées équilibrée. On va pas leur chercher des excuses en disant "c'est fait à dessein". Non, on voit bien à leurs dernières sorties que l'équilibrage et l'analyse ne sont pas du tout des choses recherchées par le studio.

 

Arrêtons de rêver, hein. Les tyrannids ne sont pas une armée de bâche, soit, mais d'ici à dire que c'est à dessein une armée de swarm, non. C'est un équilibrage pourrit qui mène à ca, pas une décision consciente du studio.

 

On va quand même pas défendre des armées qui peuvent ET scorer des objos sur le terrain ET basher vs des armées qui doivent swarm uniquement sans jamais basher.

Je comprends que l'on puisse trouver ca cool de gagner au swarm sans jamais vraiment chercher à tuer son adversaire, mais merde c'est le principe du jeu là qu'on assassine calmement.

Il y a des jeux dont c'est le cœur, et 40k n'est pas ce jeu. (amha bien sur)

 

Citation

Et pour ce qui est du fluff je trouve que justement sacrifier des hordes de gaunts pour tenir le terrain sans faire tant de dégâts que ça aux unités d'élite d'en face, mais forcer les SM à évacuer une planète car on les déborde, cela rejoint tout à fait les récits du fluff. Les tyranids (comme les démons) ne tuent jamais les Marines.

Ou presque  https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Knights_of_Eternity

On parlera pas des Scythe ou des Lamenters, qui se sont bien fait bourré le mou mais qui s'en son sorti quand même.

 

TL/DR: Les tyrannids ne sont pas par nature qu'une armée de swarm, c'est le studio qui a merdé son équilibrage et on devrait pouvoir jouer chaque armée avec au moins 2 styles de jeu distinct. Le jeu n'impose pas un rôle par armée, c'est les méta (artificielles) des ICT/ETC qui le font. 

[[Tyranids V8] Stratégie]

Le 16/04/2020 à 19:14, DunKaN pretre des runes a dit :

Gros respect à ce joueur, par contre je trouve ça assez triste comme style de jeu, envoyer des unités suicides au compte-goutte, je ne dis pas que je ferais mieux hein (certainement moins bien même). Quand on pense aux tyranids on ne les imagine pas faire ça, ni sur Maccrage ni sur Baal. Bref ça manque un peu de panache quoi.

Ouaih, une victoire technique, une défaite pour le système de jeu.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 12 heures, DunKaN pretre des runes a dit :

Je suis de plus en plus tenté par ce que tu nous avais monté : une liste à base de MSU carnifexes... mais ça demande un certain investissement ^^'

J'en suis revenu.

Pour 50% du prix (env), le carnif sature moins et a moins de gros tirs qu'une demi unité de Guerriers, n'est pas synapse et n'a aucun impact au cac.

 

Grosso modo, c'est pour cela qu'un adversaire avisé l'ignorera complètement. Surtout qu'avec son endu et sa save, il aimantera les tirs qui seraient perdu sur des guerriers.

 

Bon, pas contre une liste avec uniquement des guerriers, des carnifs et des Exo la ca parle un peu

Mais je n'ai pas assez d'expérience pour savoir si c'est vraiment bien.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 1 heure, DunKaN pretre des runes a dit :

Le stealer est bien car il est très mobile, possède une save invulnérable et pas très cher donc peut être spammé.

Je le trouve hors de prix et bridé à 20 la ou 30 serait un stricte minimum.

 

Chacun sa façon de voir.

 

Le fait que je soit arrivé sur le tard sur les nids, fait que je ne les ai jamais vu briller en Kraken.

Qu'ils soient encore a 12pts par fig aujourd'hui, le prix d'une figurine capable normalement de tirer correctement à 18/24ps, dans une méta avec contre charge gratuite qui fait trop mal.. désolé le studio a pété un cable sur les genestealer en refusant de baisser leur coûts.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Le T'au c'est pas justement l'armée la plus remplaçable par du marine dans une meta d'équipe?

[[kickstarter] Des fichers de titans & de tank]

Le 23/03/2020 à 09:46, LardTicho a dit :

Pas mal mais hors de prix (à mon sens) pour des fichiers STL

 

 

Ca dépends.

Un STL qui provient d'un scan, je veux bien, pour un design original pas vraiment.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 7 heures, DocMad a dit :

Je pense que c'est à cause du joueur du grenier et de la blague méta sur le Pygargue et le running gag correspondant.

Si c'est pas ça, je vois pas, mais quand j'ai lu Shrike et NKM dans la même phrase "ça a fait shboum là-d'dans"

Les Shrikes s'appelent en francais des... Pygargues!

https://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Guerrier_Tyranide#Pygargues_Tyranides

 

Et oui, l'Index est faux car ils sont normalement synapses.

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 4 heures, Sergent BILKO a dit :

Merci, j'avais pas fait attention qu'ils étaient présents.

Le fait de ne pas être troupe et de ne pas bénéficier du Tyranide Prime est assez problématique, ceci dit, le prime ne peut pas les suivre  

C'est surtout que les Raveners ont un patron qui lui donne un bénéfice:

Citation

Feeding Frenzy: You can add 1 to hit rolls in the Fight phase for friendly <HIVE FLEET> RAVENER units that are within 6" of this model

 

Donc pour le même prix, le Nathalie Kosciusko-Morizet Shrike est inférieur en tout point (sauf pour les charges en haut de batiment)

[[Tyranids V8] Stratégie]

Tiens, quelques listes spéciales anti-marines:

https://www.frontlinegaming.org/2020/03/01/tyranids-dealing-with-the-marine-meta/

[[Tyranids V8] Stratégie]

Il y a 2 heures, Gurvan a dit :

et décors type classique ( quelques ruines , quelques bloquants , quelques cratères , du classique ^^ )

Ca dépend.

Soit c'est des tables type ETC/ITC avec couvert, et tu peux jouer, soit ce sont des tables "vides" ou tout comme et tu es table raze T2.