Vertigo

[quote name='Astrabell' timestamp='1345474615' post='2196245'] Un très grand bravo à toute l'équipe de France pour sa performance ! Le résultat final est plus qu'honorable au vu du parcours effectué : 5 victoires pour une seule défaite (aussi bien que les Polonais eux-mêmes !), effectué intégralement contre des équipes de haut niveau (qui terminent respectivement classées 4-7-8-9-10-12). Franchement, chapeau ! Le fait de passer aussi près du podium doit probablement vous laisser un léger arrière-goût amer, mais soyez assurés que tout le monde ici est fier de votre résultat : vous avez réussi à placer la France au niveau auquel elle peut légitimement prétendre. On ne peut que vous en féliciter et vous en remercier ! [/quote] Tres bonne analyse. Le résultat final n'est pas pleinement représentatif du potentiel. Une équipe de moindre niveau et on scorait plus sur une ronde. On aurait bien aimé rencontrer les 3 premiers, surtout la Pologne pour voir le niveau ou profiter d'un 20-0 "gratuit" contre les italiens comme les Anglais Le plus important !! [list][*]Merci à tous de votre soutien et félicitations. [*]Ensuite, un grand merci a tous mes compagnons qui ont fait de mon premier ETC un moment inoubliable, temps en terme de jeu que (surtout) en terme d'aventure humaine/ bonne humeur/ fous rires. [*]Un merci particulier a nos deux 9eme hommes: Kalida et Julien. [/list] Le debrief pour plus tard (promis pas trop tard), avec des photos en prime. Verti'

[quote name='cocofreeze' timestamp='1344600391' post='2190400'] les personnages n'ont pas les bonne armes (et non désolé, une épée ce n'est pas une hallebarde) pas de cape de dragon des mers etc ... une fig de sorcière sur sang froid [u]non convertie[/u] qui est en fait un dynaste avec armure et arme lourde. et surtout les arbalétriers sont en réalité un multi-florilège de corsaires/exécuteurs/garde noirs. [/quote] Arme a deux mains mon brave..; Et une grosse épée c'est bien une arme à deux mains. Cape, mais dans la malette (que j'ai aussi sorti, comme les ailes des pégases ==> le transport des gurines, c'est le mal) Fig de sorcière completement Wysi (armure lourde, cape, heaume, arme lourde, sang froid... Quelques chose a redire sur le fait que ca soit une femme?) Arbalétriers par 51% de figs completement wysi et le reste de corsaire équipé... d'arbaletes (ce que tout le monde trouve tres classe, sauf toi, perturbé par tant de capes). Quand à vouloir réglé tout ca par MP pour éviter l'étalage en public, ta boite est pleine. Apparté personnel puisque pas de MP possible: Je rajouterai que je trouve tres déplacé de parlé d'une maladie dont tu ignore apparemment tout. Mon grand pèere en souffrant, je peux te dire que je suis tres affecté par tes dires et te demanderai d'éditer ton message, au moins sur ce point, tres douloureux pour toute personne touché de pres ou de loin par ce fléau. Vert, qui te re-félicite pour ta victoire.

Comment en arrive-t-on a parler de jouer de gueux en masse? Et des archers sur des lions blancs avec la cape? Un bon fer de 15 avec 3 persos au premier rang (1+ RR et invus) et ca passerai presque, surtout avec un ou 2 tirs de treb !! La horde joue de son front large? Mais elle n'est pas manœuvrable aisément. Les HE ne bougent de plus pas très vite!! Quand à perdre la régen sur 3 pégases, c'est un bien faible drame quand tu va pouvoir fuir/ rallier et bouger/ re-fuir, etc... pour mettre la horde dans le vent Perdre l'invu, c'est le drame quand tu te prends des boulets ou que tu va voir un close. Mais contre des HE qui n'ont juste quasi rien pour t'abattre (archers? Balistes?), c'est assez anecdotique. Vert'

[quote name='Ankor' timestamp='1344418038' post='2189102'] Faudrait surtout arrêter de se branler la nouille sur le démon V8 qui a pas gagner un seul tournoi depuis plus d'un an... [/quote]On a jamais dis que c'etait plus fort que les EN ou les nains, juste que le potentiel de cette armée est énorme (armée de click dans les tournois par équipe). [quote name='Babnik' timestamp='1344456010' post='2189461'] Pour avoir joué contre une liste Démons à Chateaublondvénitien, les 30 pesteux se font stratopoutré par mes 24 furies et les 30 sangui disparaissent en 3 phases de tirs (bon ok 120 tirs/tours ça pique...) [/quote]Tu opposes les démons à l'une des seules armées qu'ils ont du mal a gérer (surtout avec la perte des incendiaires... Et dans ton exemple, tu opposes les unités les plus fortes contre les cibles respectives. Au final Khaeleth c'est tres fort, mais contre une arche ca meurt vite. De la a dire que les RDT sont plus forts que les EN? C'est fort [quote name='Babnik' timestamp='1344456010' post='2189461'] Mais je pense que les HB de Damoule peuvent leur faire très très mal par exemple [/quote] Si son armée tombe contre une armée qui ne gere pas, alors oui. Dans le cas contraire non. Typiquement, un Démon avec GI lame, horde sangui et bonne sirene de stratopoutre le seigneur des bites! Pour les plus jeunes, je dirais que ca ressemble à Pokemon. Si tu es du type eau, gare au style plante. Si plante, attention au feu, si feu, attention à l'eau !! Chaque armée à sa "target" et sa "némésis". Les armées les plus fortes sont celles qui minimisent leurs némésis en gardant des "target". Les démons font encore parti de ces armées. Même si c'et clairement moins clef dans le dos qu'en v7. Vert'

[quote name='Umbre Tombétoile' timestamp='1344076643' post='2186714'] Alors si quelqu'un a la solution ou des pistes ce serait bien ! [/quote] Je placerai les pégases en appat et les fers sur les flancs... Soit il vient sur les pegs qui fuient pour contre charge des fers, soit il ignore les pegs qui en charge de flanc devraient gagner. Certes il est tenace et va se reformer, mais la mobilité Bret devrait te permettre d'arriver en renfort avant de te faire tailler en croupière. Bien entendu, il peut écranter avec son unique aigle (pas de doublette de rare si j'ai bien lu), mais tu l'aura peut etre couché. Vert' PS: C'est dans l'absolue, parce qu'en fonction des decors, du scenar, du deploiement et des jets de dés... Tout change

Le GROS probleme, c'est le général CV sur dragon... Au premier canon qui passe, possibilité de ne plus avoir de général et donc de ne plus avoir d'armée. Balot vert'

Je m'auto quote dans l'eval T3: [size="4"][b]ULTIMATE !![/b][/size] Que des gros +, même si je retiendrai tout particulièrement mon BenJ de rêve qui nous permet de faire passer un tournoi ou on vient avant tout pour le tournoi et accessoirement pour pousser du pitou, et non l'inverse. Un tout petit - (juste pour la perfection, grade ultime de l'ULTIMATE). Malgré des tres bons scénars, être obligé de mettre une bash en finale pour gagner parce que les armées dites faibles (qui le sont pas tant que ca avec persos spé, scénar, etc...) ont +10 (soit une bash d'avance). Un bon +5 des familles était déja AMHA amplement suffisant ! PS: Etre le premier evalutateur sur T3, la classe Les parties peut être? Pff, puisque vous insistez, apprenti souffleur de braise va s'executer. [b]Partie 1 [/b]contre Sexy Babnik, dit le Vodkaste, dit Président, dit Co-co-pilote sur bash pure ==> ANNONCE MEGATOUTOUNE Il a une liste atypique mais loin d'être faible. 140 tirs F3 dans la tête, ca peut faire mal. Seulement, je commence, je lui met une pression TERRIBLE, et comme derrière je craque pas, je MEGATOUTOUNE !! @ noter, l'hydre qui souffle dans les furies et la survivante qui charge (10 relanceable raté) les arbas par 17. [b]Partie 2 [/b]contre Krell sur BB fuck Notre dernière partie remontait à Briare en no limite et Teclis avait rencontré son destin (sous forme de boulet nain). Cette fois, les listes étaient bien plus soft, bien qu'une arche, un hiérotitan et machin le noir de niveau 5 de la mort face à des elfes sans anti magie ni RM (je vous fais pas de dessin). J'ai la chance de commencé et de mettre la MEGA-PRESSION. Lui me fait un peu mal mais pas trop. A la charge, je retourne ces serpents avec tous mes persos + sphinx au char et j'enquille dans le pack du machin noir lvl5 (hierophante). Il me sort la phase de magie d'antologie et couche 2 persos sur 4 et l'hydre... Je me venge et couche le hiérophante, ce qui fait tomber l'armée en poussière. [b]Partie 3 [/b]contre Vince sur Sang et gloire. C'est un peu la revanche de limoges ou j'ai joué comme une merde. Du coup, je joue aussi mal, mais comme le scénar est pour moi (7 points de bravoure contre 5 pour lui), je gagne !! J'en aurai chier pour prendre 2 packs de gobelins avec 2800pts d'elfes Diner de folie, partie ETC en rab et retour apres 4 heures de dodo (8 sur les 2 jours) pour la deuxième ligne droite... @ noter, je suis en tête du tournoi, mais comme les armées qui performent sont les armées faibles (2 RDT et 1 O&G dans les 4 premières armées apres la 1ere partie), je joue en faite avec 10points de retard. Il faut donc que j'arrive en finale avec une petite avance... Comme Coco (potentiel finaliste) joue un CV sur la partie 4, il risque de nuller (90% de chance). Avec calcul, soit je MEGATOUTOUNE sur la 4 et je temporise le nul sur la dernière (pour égalité de point et je gagne le tournoi), soit je sécurise la 4 et je sors le grand jeu sur la 5 ! Je préfere pas tenter le diable sur la finale et je joue couille sur table la 4 !! [b]Partie 4 [/b]contre Brice sur Poney Poney Run Run ==> MEGA TOUTOUNE annoncée L'idée est de prendre le batiment et la foret (4pts chaque), les bannièrse et GG adverse (2pts chaque) et les unités (1pts chaque). Pour la toutoune, il faut 10pts !!! de différence. J'ai 7 bannières, dont pas mal en carton, beaucoup de petites unités de merde (harpies, etc...). Ca peu donc etre le drame complet. Mon adversaire joue démon MSU avec KURGATH et EPIDEMIUS (nice) + MSU de petites unités (2*4 incendiaires, aie) maitre sorcier de l'ombre (aie aie), 2 betes de nurgle, etc... Tres fair play, il me laisse commencer (erreur de la partie AMHA, il aurait eu plus de nurglings ) Je met donc comme à l'accoutumer la MEGA PRESSION ! Une hydre prend les incendiaires pendant que l'autre évite 2 abimes (dispersion) avant de manger Kurgath. Le gros de l'histoire se passe au centre avec mes persos qui s'engluent dans les murglings (avait pas vu la bannière tenace arrivé). Le renfort de la GB et le souffle de l'oeuf du dragon combiné à l'autre badine du trompeur me permettent de passer, et sa ce détend encore d'avantage quand je coupe la GB en 2. Au final, j'arrive à mettre un bon 22 à 7 (de mémoire) et je remplis tous mes objectifs, sur une partie loin d'être gagnée et contre un adversaire en or ==> Brice, tu es une creme à la table (en plus de sauvegardé dans la bonne humeur 2 saves sur 3 à l'invu démoniaque ) @ noter KURGATH décide de venir me calmer au tour 5 (tout est encore possible pour les 2 (en tout cas pour la Mega toutoune), mais mon GG n'est pas de cet avis. Il hote 2 PVs en défi au prix de l'un des siens au GI qui avec un magnifique test à 12 s'en va dans le warp (aucun incidence sur la partie, mais ca fait plaisir) [b]Partie 5 [/b]: la finale contre COCO sur controle des objectifs [quote name='Taopaillepaille' timestamp='1344235771' post='2187645'] Tous les joueurs que j'ai affronté avait un bon esprit, et l'envie de s'amuser avant l'envie de gagner ! Merci à tous ! [/quote]Je pense que cela ne s'appliquait pas à cette partie. Nous avions d'ailleurs un arbitre dédié à la table qui m'a fait défaut au seul moment ou j'avais vraiment besoin de lui (sans rancunes). Coco arrive à la table vainqueur du précédent match (on verra dans son débrief, mais je pense que tout aurait peu être différent). Du coup, je me retrouve dans la position inverse de celle souhaitée, cad que je perds en cas de nul! Je vais donc devoir me sortir les doigts !! Je commence et je... (allez vous avez suivi) ... met une MEGA PRESSION Lui me couche une hydre tour 1, et 4 unités sont touchées par l'arche (avec une bonne moyenne de 14,5 aux tests de com). Je perds 1 bannière sur 7. Je charge comme un sale sur les serpents (en ayant mis mes harpies expres pour minimiser le nombre de pains que je peux me prendre en riposte (a cause de la roue etc...) ==> 2 coups fatals sur 2 persos avec 4 attaques (+ bouclier ensorcelé qui rate) et souffle de l'oeuf dragon a 4 touches 1 blessure... Il couche 13 arbas en une phase de tir de 13 touches (0 saves à 6) Un tir de cata dévie de 8 et "touche" la tour. 5 touches, 1 blessure, RR (enflammées), 5 blessures, 5 morts Les furies + char (de flanc) sur 5 ushabtis. Quasi rien (faut dire que mes furies, comme le reste de l'armée étaient en panne de 6). Contre charge de charognards, il arrache le tout ==> 4B /7 Quand au tour 6 il arrache les 2 SF restants sur un test d'arche (passé en irré) - 14 et qu'il couche mes cavs noirs, je tombe à 1B. Lui controle 2 points et gagne (dont 1 points avec 4 cavaliers légers qui se sont pris des volées de 13 arbas dans une tour sur 2 tours + une arche qui pete en perdant 1 des leurs). @ noter: Nous n'avons jouer que 5 des 6 tours en réalité, ce qui m'aurait permis de potentiellement gagner. Bilan: Je perds mon titre sur une partie que je peux gagner 9 fois sur 10. Cette fois-ci n'était juste pas la bonne. BRAVO à COCO, que j'aurais au moins eu le plaisir de réduire au silence 4 tours sur 5 joués

[quote name='kiri' timestamp='1343898506' post='2185426'] Ok donc toi tu joues rien d'autre? Pas d'incendiaires, pas de lame, pas de GB, pas de sirene JUSTE 3 pack de sangui, dont 2 avec héraut?? elle est bien nulle à chier ta liste ^^ [/quote] Test les lists ETC et tu verra que c'ets pas si nul que cela Perso, 2 hordes de sanguis avec heraut + une sirene, ca fait super mal! Rajoute 2 maitre sorciers pas limités et tu as une liste qui ouvre à peu pres tout. Evidemment, c'est pas le no limite pure, mais je pense que c'est le principe des restrictions Vert'

[quote name='kiri' timestamp='1343893466' post='2185357'] J'ai un peu essayer de faire des listes, et franchement la restriction Hérault de khorne ET sanguinaires ça fait un peu double sanction la nan?? [/quote] T'en a le droit a 5... Donc deja 2 hordes de sanguis avec heraut et soit une troisieme horde sans heraut, soit un 3eme herault (et pas forcement de Khorne, genre un de Slaanesh avec sirene?) C'est deja SUPER fort AMHA Surtout que comme les incendiaires deviennent assez faibles, tu va pas te faire chier a les prendre dans les restricitions... Ce qui te laisse un slot de plus (vs la doublette de 6 avant ) Vert'

[quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] [b]- Thane:[/b] 160 ([b]battle standard[/b]; Gromril armour with rune of preservation & 2 runes of irons; talisman with Rune of brotherhood; weapon with Rune of fire) [/quote] Pas de doublette de rune de pierre. Trop fort sinon [quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] - [b]Master ingineer[/b]: 79 (Gromril armor; Talisman with rune of the furnace; Heavy weapon)[/quote] Lui mériterait la petite rune de pierre pour une 3+ bien appréciable [quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] - [b]29 warriors[/b]: 476 (heavy armour,great weapon, ranger, white beard,full command,throwing axes, rune of determination & ancestor rune)[/quote]La question est: Veux tu privilégier le nombre ou la quantité? Les rangers longues barbes font plus mals, mais sont bien moins nombreux que des rangers normaux (qui meurent tout pareil). De mon experience, si tu es limité en nombre de points, prend des guerriers ! Si tu es illimité, prend 60 rangers longues barbes et roule sur tout imprudent qui vient à ta rencontre [quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] - [b]30 miners[/b]: 380 (heavy armour, great weapon, Full command,steam drill)[/quote]Essaie de pousser à 33-36. ca te fait gagner des rangs à la sortie + des patates au close (surtout si en horde puisque tu frappes en dernier et que tu va subir avant d'infliger la mort). [quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] - [b]bolt thrower[/b]: 80 (engineer, light armour, flakson rule of seeking & rune of burning)[/quote]AMHA, le seul moyen de bien jouer une baliste, c'est à poil ou juste avec la rune de feu [quote name='willko' timestamp='1343407611' post='2182533'] - [b]7 Hammerers[/b]: 96 (heavy armour, great weapon,Gate keeper)[/quote] Un petit musico pour les refos rapides sur eux? Parfois, ca n'a pas de prix, parfois si (6pts)... POUR TOUT LE RESTE, RAS Vert'

Bah je suis sur de m'y pointer... TU sais ce qu'il te reste à faire !! Je précise que mes unités à Endu 3 et 3PV valent 200pts pièces min Autant dire que tes packs à 21 PV, Endu 4 c'est vraiment trop cheaté Vert'

[quote name='Damoule' timestamp='1343384703' post='2182300'] Alors l'est elle pas toute pourrite ma liste ? [/quote] Si elle est bien naze. Elle pique si tu decide de prendre les Minaus en frontal; mis à part ca, c'est pas tip top Je dirais que ma liste est dans la même veine. Je ne frappe qu'avec des figs endu3 et 3PV Vert'

[quote name='Damoule' timestamp='1343327626' post='2181947'] Je récuse toute accusation de bourrinisme dans ma liste ! Et pour le prouver, je peux mettre la liste wysi ici si vous le souhaitez ! [/quote] Oui, oui on veut :° Vert', qui mettra la sienne, mais au retour des vacances!

[quote name='willko' timestamp='1343056746' post='2179850'] [b]En quoi un canon orgue est bien (qualité prix)? ne vaudrait il pas mieux avoir 10 rangers de plus?[/b] [/quote] 1D10 tirs F5 perfo qui n'ont plus qu'a blessés puisque touche auto (sans modificateurs) ! Ca couche de la cav, des patés armurés, des persos, etc... Tres complémentaires avec les machines de guerre (canons pour monstres, polyvalence pour catas). Ca permet également de faire une sympathique zone d'interdiction contre les chasseurs de machines (caméléons, coureurs d'égouts, etc...) Vert'

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1342786790' post='2178252'] J'ai bien compris ton objectif, je te signale juste les limites de cet exercice et surtout, que vous pouvez vous servir d'un simple TCD vu le peu d'informations que vous allez utiliser Bref, ne pars pas trop vite, prends le temps de bien lire [/quote] Je me cite, juste au cas ou [quote name"'Vertigo']J'essaye de construire un programme qui aide aux appariements selon notre estimation de scorage ![/quote] Si notre scorage n'est pas bon, c'est un autre sujet... Moi c'est un programme pour aider à l'appariemment sur la base de nos estimation de scorage que je veux. Point On peut ouvrir un sujet pour débattre de notre aptitude (inaptitude?) à estimer correctement le scorage, et profiter, dans ce cadre, de l'analyse que tu aura faite des appariements de l'année dernière. Mais je le répete apres avoir tres attentivement tout relu: [quote name"'Vertigo']J'essaye de construire un programme qui aide aux appariements selon notre estimation de scorage ![/quote] Vert'

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1342761966' post='2177971'] Tu pourrais aussi lilre la deuxième remarque mon cher Vert' Pour le premier point, ce n'est pas comme si l'ensemble des résultats de l'année dernière était disponible depuis plus de 10 mois, mais bon, j'dis ça, j'dis rien Ne le prennez pas mal, c'est juste dommage de se préoccuper aussi tard de ce point, j'espère pour vous que les petits gars de 40K pourront vous aider. Ca ne prend pas long de faire a minima un tableau croisé dynamique pour disposer de résultats (c'était ce dont je me suis servi pour l'analyse comparative dont Sylvain avait besoin entre les listes avec cloche ou avec double prophète) Le plus long est d'analyser en profondeur les listes des pays afin d'en tirer des principes généraux (double N4, orientation bache, tir, machines, grosses bêtes, etc...) Cela va être difficile avec le peu de temps qu'il vous reste de faire cette analyse. Cela aurait pu vous épauler largement plus qu'une projection d'un résultat hypothétique face à telle ou telle armée à moins que vous comptiez passer les semaines restantes à vous entraîner contre la plupart des listes des pays majeurs comme le font les Polonais ou les Danois. Dans la mesure où vous allez rester sur des résultats théoriques basés sur du ressenti ou un retex de parties contre des listes proches, vous pouvez faire + simple avec le système à double entrée que j'avais fait l'année dernière aux qualifs qui vous donne des fourchettes de score possibles Olivier en a peut être gardé une copie Bonne préparation [/quote] Grosse méprise mon cher Ghuy. je ne m'interresse pas aux résultats de l'année dernière. J'essaye de construire un programme qui aide aux appariements selon notre estimation de scorage ! Bref, rien à voir [quote]1r round sans Pendi: France 81 - 79 Wales 2ème round sans Pendi: France 76 - 84 England 3ème round avec Pendi: France 100 - 60 Northern Ireland 4ème round avec Pendi: France 100 - 60 Scotland 5ème round avec Pendi: France 95 - 65 Ireland[/quote] Peut etre qu'on a aussi jouer les plus grosses teams en premier? Ou avec le meta le plus chiant vs le notre? Ou qu'on c'est planté sur nos parties? Ou que je suis un naze en appariements [quote]Si ça t'intéresse je peux te le passer (mp moi ton email), il y a quelques petites logique pour l'IA[/quote]MP envoyé ! Et un grand merci d'avance !! vert'

[quote name='pendi' timestamp='1342728040' post='2177873'] [quote]ce qui nous a pas trop mal réussit aux 6nations à Pendi et moi[/quote] tu n'as fait aucun appariements [/quote] Il me semble que tu ne pouvais pas me voir les faire sur les parties ou tu n'etais pas la Apres, oui, je t'ai rendu la main, trop content de me reposer... vert'

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1342722242' post='2177817'] [quote name='Vertigo' timestamp='1342718139' post='2177779'] Merci du tuyau, j'y cours Vert' [/quote] Vert', Il était un peu de temps de s'en préoccuper [/quote] Merci Ghuy, tres constructif comme remarque sans, on se débrouillera à l'ancienne (ce qui nous a pas trop mal réussit aux 6nations à Pendi et moi). Mais pour mettre toutes les chances de notre cote, je prospecte de tous cotés. Mieux vaut tard que jamais Vert'