Gothy

Ben justement, non le chef troll et ses 14 cm de mouvement risque de se retrouver rapidement à la traine... tout seul il ne pourra pas faire grand chose, et l'adversaire pourra l'ignorer royalement , et si tu le fait accompagner, les unités qui l'accompagneront sacrifierons leur mouvement pour aller à la même vitesse que lui. y'a donc un faille de se coté là... Difficile, vu la taille des socle et du sous nombre évident, contre une ligne de bataille, tu sera forcément en sous nombre... Difficile aussi ... sur tes trois héros l'un finira bien à portée d'un magicien... soit parce que ce dernier dispose d'une grande mobilité (monture, ombre ailée) ou à cause de la portée importante de ses sort (sarumane le blanc ) Encore plus difficile.... la tir de volée assure de porter presque partout sur un champ de bataille, et comme tu peu pas te permettre de jouer fond de table, ce qui nuirait à ta mobilité , tu devra forcément te frotter à la puissance de tir adverse... En résumé, je pense que c'est une armée fun à jouer, mais tout aussi délicate... ta def moyenne est de 4 voire 3 pour les araignées, tu va cruellement souffrir au tirs, et en 750pts il est très facile de rencontrer 16 archers elfes..... La mobilité ne représente un réel avantage que lors de la prise d'objectif, après que tu arrive plus rapidement au corps à corps cela ne change pas grand chose... les warg auront un véritable problème pour percer une ligne de bataille et se retrouveront à 4 contre un, ce qui signifie qu'en cas de combat perdu ils seront presque systématiquement tués... en gros presque tout repose sur ta reine et le chef de meutes qui sont également des cibles très alléchantes ... C'est donc une armée très délicate que tu nous a pondu là... mais si tu joue avec, tu a toute mon admiration

Hum, une liste qui doit être assez ennuyeuse à jouer à cause du peu de diversité des unités, mais qui à de grandes chances de s'en sortir, elle est en effet assez compétitive : 45 barbus à haute valeur de défense en 500pts ça donnera du fil à retorde à n'importe qui... 2 pts de puissance sont tout à fait acceptables, au vu de leur faible mouvement, un élan héroïque n'est pas une arme formidable pour les nains, et comme ils ont une excellente durée de vie, tu peu te permettre quelques erreurs lors de la phase de mouvement. Pour moi cette armée est clairement optimisée , est peu s'en sortir très facilement, même en tournoi...

ayaaa! Le problème est que je me suis laissé convaincre de l'efficacité de ses deux bébètes: le première possède un pouvoir proprement terrifiant, -1 pour remporter le combat, sa posera même des problèmes aux héros qui seront obligés de dépenser leurs pts de puissances donc l'ombre je préfère la garder. L'être des galgals je sait moins, sont pouvoir est plus que séduisant , car j'ai bien peur que le roi-sorcier tous seul ne s'en sorte pas face aux héros adverses Bon ça c'est un avis purement perso, mais je trouve que le chef de meute warg est une vraie lopette , 2 attques, un seul pts de puissance, le moindre combat perdu peu lui être fatal... Le troll est un parfait aimant à tir , et vu le nombre d'archer qu'on peu trouver en 750pts j'ai des craintes pour sa durée de vie... Là je serai un peu plus d'accord, d'autant plus que c'ets plus facile au niv des lignes de vues, en revanche, j'aime pas beaucoup les tirs sur les nazgs et sur cette monture , le roi-sorcier fait une cible parfait (oui je sait, ma tactique c'est "on se planque derrière les orques " ^^) En fait je me demande si burdur me sera d'une réelle utilité .....

Après réflexion et cogitations diverses, j'ai abandonné l'armée de barad-dur que j'avais initialement prévu et me suis finalement tourné Vers la liste d'Angmar qui m'attire tous particulièrement. Voici donc la chose en question: Angmar Burdhur : 110 1 ombre : 100 1 être des galgals : 50 15 orques avec bouclier : 90 15 orques avec lance : 90 16 orques avec arc orque : 96 1 orque avec bannière : 30 2 spectres : 30 Barad-dur Shaman orque : 50 Les nazgûls Roi sorcier d'angmar ( 2\13\1) : 100 Total: 746 pts -6pts de puissance -54 figs La chose qui frappe tout de suite c'est le sous nombre: 54 figs, je risque de me trouver face à des armées égales, voire supérieures en nombre , et mes 16 archer orque sne sont peut être pas forcément très dissuasifs. je en dispose d'aucune élite et même derrière une ligne d'orques, Burdhur fait une cible très alléchante. Les bon points ne sont pas flagrant, mais ils ne sont pas négligeables une fois combinés: -6 figs qui causent la terreur -le malus de bravoure du nazgul -le malus pour remporter le combat de l'ombre - le soutien du Shaman - de quoi neutraliser les héros adverses : roi-sorcier+être des galgals Avec ces atouts, les guerriers orques deviennent nettement plus redoutables, plus de problèmes de bravoure avec le shaman ( utile contres les figs causant les terreur, ou les pouvoirs imposants des test de bravoures) L'ombre qui les dotes d'une certaine manière de la meilleure capacité de combat du jeu, et la bannière explosent leur chances de remporter un combat. Je devrai pouvoir neutraliser les principaux (ou plutôt les plus dangereux ...) héros adverses si je ne suis pas trop malchanceux. En gros cette armée joue sur la bravoure et sa capacité remporter rapidement un combat ce qui signifie que j'ai deux faiblesses: les trop hautes valeurs de bravoures (elfes) et les cibles trop blindées qui m' engluerons au corps à corps , d'une manière générale, les d6-d7... Voilà , j'ai encore quelques hésitations vicieuse, comme une deuxième ombre, ou plus beaucoup plus d'orques , mais pour que mon ombre soit rentable il faut que sont bonus soit profitable à un max de mes figs, ce qui incite à des effectifs restreins... Conseil et commentaires bienvenu, c'est la première fois que je vais jouer Angmar en tournoi, et c'est peut être un peu suicidaire pour quelqu'un qui désire conserver son titre de champion, mais j'ai tout de même confiance dans le potentiel de cette armée

De toute façon quand les combats arriveront , il sera nettement plus dificile de tirer, les unités enemies deviendront intouchables une fois engagées au corps à corps , c'est nettement plus efficace d'avoir un mec à d5 pour soutenir plutot qu'une malheureuse d3 qui pourrait bien être la cible des archers adverses... En plus de cette façon les elfes sont "unis" et diffciles à disperser en modulant un peu l'équipement des autres elfes, on obtient une longue ligne de bataille , difficile à percer grace à la haute valeur de défense et de combat des elfes...

Liste fluff, et surtout qui tiendra bien la route en tournoi... pas grand chose a dire, solide base de tirs, des héros qui sont de vrai tueurs ... La seule chose que j'aurais faite aurait été de vier 2 lnacier pour équiper tous les archer elfes d'une lance, il pouront ainsi intégrer directement la ligne de bataille, tout en la rendant plus solide , les elfes à d3 sa risque de partir très vite,même au deuxième range de la ligne de bataille.... Rien à ajouter sinon...

Leur profil m'avait aussi fait tiquer, mais il ne seront censé affronter que des cibles vulnérables, ou paralysées , 2 attaques de force 4 pour 15 pts c'est asser sympathique , voire même très rentable, avant pour élimner un héros , je le paralysait, et j'envoyait mon troll dessus, le problème était le gros socle de la bète, et ses 3 attaques s'avéraient souvent insufisantes pour tuer le héros (pas trop puissant) en un tour... Avec les Rodeurs on peu facilment se faufiler et encercler le héros (s'aider d'une "contrainte" ci-besoin est ..^^) si ils remporte le combat , les rodeurs délivrerons chacun 4 attaques de force 4... Je trouve ça plus efficace, et plus subtil... Mon idée première était de mettre un shaman à la place de la bouche de sauron , mais le sort "frénésie" seul vrai atout du shaman ne m'a jamais beaucoup enthousiasmé... Si tous ce passe bien, quand j'aurais franchit la barre des 50%, ce devrait aussi être le cas de mon adversaire, qui subira le malius de -1 e, bravoure du Roi-sorcier, tandis, que mes troupes profiterons de son tenez-bon A vrai dire dans cette liste, Grishnak sert surtout à mener la troupaille et à lancer des élans héroiques, je compte l'utiliser de manière extrèmement agressive, donc de toute façon son espérance de vie sera particulièrement limité, et il est probable qu'il ne voie pas arriver les test de démoralisation... Donc le shaman, en 750pts, j'ai peur qu'il ne se rentabilise pas du tout.... Effectivement erreur de ma part, les orques du moranon ont effcetivement une lance et un bouclier

ayant pu avoir le suplément entre les mains très brièvement (en profitant que le polo rouge qui le feuilletait réponde au teléphone.... ) Je confirme plus ou moins ce qui à été dit, mais j'ai découvert 2 pt'it truc: - le roi mahud a une force de capitaine uruk ... ça va faire une vraie bête de corps à corps... - Comme le laissait suposer leur figs, les corsaires ont des armes de jet dans leurs profil... voilà qui est intéressant tactiquement, sa colle bien avec l'idée des corsaires qui doivent frapper vite est fort... par contre des archer corsaires avec arme de jet, je n'en vois pas trop l'intérêt... beaucoup de corsaires ne pourronts pas rentabiliser l'arme de jet contenue dans leur profil... ah oui autre chose, j'ai du aller un peu vite mais je n'ai pas vu l'ombre d'une baliste, ni profil, ni fig ... Bon chuis pas sur à 100%, dans l'excitation , mes yeux on parcouru les pages du suplément bien plus vite qu'un livre de philo donc ...

Bah voilà c'est une question tous ce qu'il y à de plus bête... lors d'une bataille Isengard vs Mordor , nos trolls respectifs viennent à s'affronter dans un combat des plus épique, sauf que ombre sur le tableau, mon troll du mordor à raté plus de la moitié de ses test qui auraient servi à charger son homologue de l'Isengard... Donc question : un troll doit-t'il faire un test de bravoure pour charger un autre troll? Le réponse basique est oui evidemment aucune règle ne précise le contraire, et il n'y à pas d'exception... mais logiquement ça tient pas debout... je ne vois pas pourquoi un troll du mordor aurai des raisons d'avoir peur d'un troll des cavernes... Gothy, perplexe....

Tu a raison, je modifie ça tout de suite! mmm, je pense que deux rodeurs et 1 spectre seront bien plus utile qu' un capitaine orque , payer 45pts pour disposer de 2pts de puissance suplémentaires, une bravoure minable et une puissance plus que discutable au corps à corps... Avec 68 figs je suis à deux figs de le limite autorisée, donc je devrai bénéficier d'un bon avantage numérique, mon adversaire devra quand même éliminer 33figs pour me faire passer les test de bravoure, et si c'est le cas il est probable que la plupart des survivants se trouverons à portée du tenez-bon du roi-sorcier ou de la bouche de Sauron, si elle est encore en vie... Dans un charmant GW du sud-ouest...

Il est temps que je commence à psycoter un peu sur ma liste d'armée pour le tournoi champion eternel, et tenter de conserver le titre que j'avais gagné l'année dernière. J'ai d'abord hésité à me présenter avc une arme de l'est , une alliance khand-orientaux, mais ayant prit en compte le fait que le simple fait de me retrouver face à de L'isengard pouvait ruiner ma stratégie (def de 4 des variags , et 6 des orientaux...) j'ai préféré en revenir à mes premiers amour, à savoir les orques... J'ai construit ma liste sur le même "squelette" que celle du précédent tournoi, en y ajoutant des alliés venus tous droit de minas-morgul... Barad-dur alliance avec Minas-morgul et nazgûls Barad-dur: -Bouche de Sauron..............................60pts -14 orques avec bouclier......................84pts -14 orques avec lance..........................84pts -10 orques avec arc orque....................60pts -1 orques avec bannière.......................30pts -2 pisteurs orques...............................10pts -8 orques du morannon avc bouclier.....64pts -8 orques du morannon avc lance.........72pts Minas-morgul: -Grishnack avc bouclier........................50pts -5 rodeurs de morgul...........................75pts -3 spectres.........................................45pts Nazguls: -Roi sorcier (3\16\1)............................120pts Total: 750pts tout juste -68 figs -7pts de puissance Au format 750pts, le jeu prend une autre dimension dans la mesure ou il est nettement plus facile d'aligner certaines bébètes que l'on ne trouve pas en 500pts , les joueurs du bien pourront facilement aligner un boucher à 140-180pts . J'ai donc aligné la combinaison roi-sorcier-bouche de Sauron qui me plait beaucoup et m'assure de faire passer systématiquement (sauf gros coup de malchance) un sort part tour, voire deux, si cela s'avère nécessaire . En plus la bouche de Sauron n'est pas un trop mauvais combattant, et une fois soutenue par un lancier elle peu faire quelques petit exploit contre la troupaille adverse... Pour grishnak, son choix à été un peu forcé, étant donné que je voulais pouvoir recruter des rodeurs et des spectres , ce qui me dérange c'est sa capacité de combat de 4 , mais il devrait faire l'affaire contre la troupaille, et ses 3 pts de puissance sont les bienvenus pour lancer des élans héroiques asser souvent. Bien sur, un bon noyau d'orques à même d'encaisser des pertes qui sont souvent faramineuses quand on joue Mordor Je me suis payé quelques orques du morranon qui tiendront le centre de mon dispositif. Bref une infanterie asser conséquente c'est plutot un bon point. Les rodeurs de Morgul.... aaah... ceux là j'avais vraiment envie de savoir ce qui valent en tournoi! peut être me prendrez vous pour un fou pour en aligner 5, mais je vais vous rassurer tout de suite, mon intention initiale était d'en aligner 9! Plus sérieusement, c'est une unité qu'on en vois pas souvent, et pourtant ses avantages sont indéniables, ces orques font merveille contre un héros paralysé ( la dernière fois, boromir capitaine de la tour blanche n'a pas trop apprécié ...) en plus il scomptent comme portant une cape elfiques, donc tant qu'ils sont planqué il n'ont rien à craindre des tirs et de la cavalerie, dans une certaine mesure... Les spectres, incontournables en combo avec un nazg', on peut rapidement créer et brèche dans la ligne de bataille adverse en éloignant les lancier et les éventuelles bannières... ou même balader un héros à la bravoure affaiblie, une sorte de "super contrainte" qui n'épuise pas de volonté.... j'adore! Pour le déploiment, il dépendra entièrement de mon adversaire et du terrain, mais ma troupaille est asser polyvalent pour me permettre aussi bien un déploiment étendu, que en profondeur... Les faiblesses... mouai, car il faut pas croire elles sont nombreuse... - Pas de héros solide , grishnack est le seul vrai combattant, il fait pâle figure face à un Balin ou Gil-galad. c'est cependant en partie compensé par le roi sorcier, à même de paralyser ce genre de bourrin) - Pas de cavalerie, en cas des scénario prise d'obejectif, va falloir courrir! - Pas de monstres, j'aurai aimé aligner arachnée, mais j(avais des craintes pour elle en 750pts... ne parlon même pas du troll, en 750pts , avc l'archerie que l'on peu trouver en face.... - dans l'ensemble asser vulnérables au bon tireurs et aux hautes capacités de combat, en un mot, les Elfes ... ils sont plutot rares dans l'endroit ou je joue mais bon... Voilà, il y a de bonnes chance pour que je joue cette liste, mais il reste encore pas mal, de temps donc il est possible que je change égalment en cour de route! Et en toute humilté, conseil et commentaires bienvenus...

waoo ... le seigneur Durin en personne.. Je plussoie fortement l'ajout d'une bannière surtout pour des nains qui manquent de soutien, associé à leur valeur de combat de 4 et leur haute défense celà les rend quasi-indélogables; en plus le porte bannière nain est suffismament endurant pour ne pas tomber facilement... Hum sur le papier sa marche bien, mais en réalité le nazgul sera probablement planqué derrière des lignes de troupes... et il ne lui faut pas longtemps pour délester de sa volonté le héros le plus puissant qui soit avant les corps à corps ( en plus les nains sont moins rapides...) pour le paralyser par la suite ... bon après ça dépend du joueur ... :'( Gothy , qui à bien envie d'aligner une paire de nazg' pour le Tournoi... B)

MMM une liste originale qui mise sur le nombre, ya quelques truc qui me chiffonnent: - ça manque effectivement de puissance, une masse de 50 orques complétée par les 15 morranons ça en jette (sa fait surtout très peur à l'adversaire ) mais elle ne sera pas très mobile si jamais tu à besoin de lançer des élans héroiques... et il est probable que les pouvoir du shaman ne pourront pas convrirune bonne partie des orques, gothmoge serait un bon choix, enterme d'action héroiques mais c'est tout, en plus il aura du mal à être au bon endroit au bon moment au milieu de 50 orques... :'( donc pour mener autant de gus, un captaine n orque sup serait un bon choix( il pourra aussi étendra l'aire du tenez bon, couplé avec le shaman , ce qui n'est pas le cas de shagrat qui n'est pas un orque ) : pourquoi pas gorbag , qui possède un pts de puissance sup ? - Le déploiement des orques du morranon derrière les lignes me parait un peu étrange ... tu aurra besoin de leur force de frappe rapidment un fois rentré au contact, et il leur sera diffcile de se frayer un chemin au milieu de 50 de leurs cousins d'autant plus qu'une ligne de 25 orques.... pas facile à contourner.. autant les mettres en deuxième ligne, ils feront profiter de leurs lances les orques avec bouclier dans un premier temps, et ensuite quand le premier rang commencera à se désagréger peu à peu, il pourront profiter de leur force de 4 soutenus par les lancier orques en gros ça fait: bouclier orque \ Morranons \ lancier orques (ces derniers non-collés aux morranosn afin de les laisser recyler le cas échéant... hum et attention au mumak , pasque avec l'alléchante masse d'orque à faucher à coté, la moindre panique ratée pourra être fatale.... wala ! sinon rien à dire...

étrange, mais j'ai tendance à être du même avis, beaucoup des joueurs qui jouent à sda le font pour rejouer les batailles du film... et là c'est vrai que... Mais personellement je ne m'en plaint pas trop les figs sont quand même superbes... D'ailleursà props de figs, je trouve que les corsaires ne ressemblent pas à ceux du film... quelques pauses sur les scènes du retour du roi, et c'est flagrant

désolé, mais Dalamyr m'a fait bien rire! on dirait vraiment qu'il porte des lunettes de soleil!!!! Hum plus sérieusement la conversion n'est pas trop mal en elle même, mais cette figs risque de ne pas du tout correspondre au règles de la figs qui paraitrons ( bouclier, arbalète..)

mmm bah j'ai voté pour le scénar de Shas'El'Hek'Tryk : - Le Background est sympa , et colle au fluff - c'est pas une simple bataille avc deux règles spéciales pour en faire un sois-disant scénar - pas besoin de beaucoup de figs.. - les règles péciales sont rapidment assimilables - j'adore le coup des civils! seul regret :dommage qu'il ne soit pas possible de les estourbir proprement! Franchement je teste ça dé que possible!

Comme l'a très bien fait remarqué Echtelion, il ne sont pas "nuls" mais sont dépourvu de nombres d'avantages pâr rapport aux autres armées. Difficile à optimiser, c'est quand même une armée fun aussi bien pour l'adversaire que pour le joueur... Dans ce genre d'armées, il faut regrader les point fort (s'il y en a... ) et les rentabiliser au maximum... -Le rohan bénéfice d'un choix de héros fichtrement large, il y a une sacré polyvalence à ce niveau là ... Ils sont généralment bien pourvu en pts de puissance (entre 3 et 2 en moyenne). Certains héros sont très rentables pour leurs couts: Erkenbrand par exemple..pour 65 pts c'est souvent un bon choix. -Les javelots leur principal problème est leur rentabilité, une partie il sont dévastateur, un autre il ne cause qu'une seule perte... Notez que ya moyen de faire une ville optimisation full-infanterie javelot, c'est ennuyeux à jouer, et d'une effecacité relative tout dépend de l'adversaire... - Bon ,la règle cavalier expert c'est sympa mais sans plus sa évite quand même des mauvaises surprises au niveaux de la phasse de mouvement , est ça fait quand même des archer montés à def de 5.... En fait le rohan est un armée réservée au joueurs expérimentés, mais rien ne t'empèche de t'y lancer c'est toujours un plaisir de voir des joueurs faire des armées peu optimisées... Au passage je te conseillerai de regarder l'excellent tactica rohan concocté par Rohirim, après sa lecture on n'est presque persuadé que le rohan est une très bonne armé... et c'est peut être le cas, après tout c'est le joueur qui importe le plus...

mmm je me demande si il ne s'agit pas en fait d'une conversion pour sarumane monté, le baton ressemble fichtrement au sien... J'adore le nécromancien sublime, et spectral à souhait... Les conversions d'elfes sylvestres ne sont pas mal non plus, elle on du demander un sacré boulot de rescultage....

de toute façon à la base un héros ne peut pas bénéficier du tenez-bon d'un autre héros... Hum pour le choix entre dragon et balrog, je choisirait le dragon, avc un peu de chance et si il a chargé, il peu déssouder aragorn en un tour... A vrai dire les bourrin du genre elessar ou boromir version tour blanche, sont vraiment facile à contrer, le mal dispose des meilleurs antis-héros du jeux quand même... Nazgul, Archnée, chef troll , saruman, dragon et j'en passe!

C'est pas mal car ça le mérite d'être simple...^^ mais est-ce logique au niveau fluff? pour le désavantage on peu imaginer une pénalité au niveau des pts de volonté....

zoup là! Vous m'excuserez j'ai connu une pêtite période de perte de motivation pour se sujet, mais je revient, re-motivé par une victoire récente avec mon armé de khand... Bien, alors toutes les règles sont bien pensées, j'ai même hate de tester tous ça... seul deux trucs me chiffonnent: C'est vraiment bizzare: les autres chef perdent tous leur moyens dés que le maitre tacticien à trépassé? étrange pour une armée qui est censé être organisée et rompue à de nombreuses techniques militaires... bon ça me frappe un peu sur le fond, mais en treme de jeu ça doit fonctionner Et le dernier truc: la convoitise; c'est fichtrement ouf, paf, un test de bravoure et le mercenaire passe du coté de l'adversaire, sachant qu'une bataille classique dure entre 10 et 12 tours ça peu faire environ 8 à 9 mercenaires quasi-acquis pour l'adversaire... autant les lui offrir avant la bataille! Sans compter que ses troubles fêtes peuvent retourner leur chemise en plein milieu de votre ligne de bataille, même avant d'arriver au contact...( vous voyer vous dés le premier tours de jeu le mercenaire changer de camp au milieu de 30 des ses ancien potes?) c'est pas logique, et en terme de jeu c'est un sacré bordel... (et très téméraire de la part du mercenaire en question...) Je suis d'accord sur le fait que leur coté fourbe ne les rend pas toujours très fiables, mais on pourrait représenter la chose autrement: par exemple, dés que des mercenaires se retrouvent en supériorité numérqiue dans un combat au corps à corps l'un deux doit faire un tes de bravoure ( aux choix de l'adversaire) si il le rate, il passe du coté de l'adversaire avant la résolution du combat, et pour le reste de la partie... C'est plus logique, ça rend le nombre de traitres potentiels incertain, en fonction de la répartition des corps à corps. (imaginez 3 mercenaires, qui se préparent à hacher menu au pauvre guerier de kahnd adverse, et là paf, un des leur change de camp, en plein milieu de la bataille pour les frapper alors qu'ils ne s'y atendent pas... Qu'en pense le peuple?

waaa! coup de coeur su Shagrat! Les couleurs sont très réalistes, et fidèles au film,le seul truc c'est peut être les cheuveux un peu trop "blond" mais sinon j'adore! La photo du troll des cavernes est un peu floue, mais on devine qu'il à l'air d'être sacrément bien peind aussi.

Waaa! très réussis!!! je vais peut être détterrer mes haradrim du fond de leur boite, avec toutes les jolies figs qui arrivent! +1 les montures des cavaliers serpend et de Suladan portent des protections similaires, et ne chevauchent pas de destrier caparaçoné en terme de jeu...

Oui, mais en fait je voulais défense de 3 dire dans leur def de base, sans équipement aditionnel... dans légions, le bouclier est indiqué comme étant en option... donc peut être D 3 sans bouclier ... si leurs sarbacanes suivent plus ou moins le règles de celles qui existent déjà (hasharin et guerriers woses...) Rien interdit à priori le port d'un bouclier en même temps...

Hum si on oublie leur petit collier bizzare, ces gus là m'on tous l'air d'être a poil... peut-être def de 3 en fait... De tous façon à 5pts le gus, faut pas espérer des foudres de guerre... Hum pour les corsaire, le schéma de couleur n'est pas vraiment fidèle au film... c'est plutot une exception pour des figs gw...