Khorgrim

Je serais moins enflammé dans mon discours que mon prédecesseur, qui d'ailleurs, en corrigeant un faute, en a faite une lui-même : Eh non mon cher, ce n'est pas "carapaçon", mais "caparaçon". Eh oui, même si on dit carapace, on dit caparaçon (je sais toujours pas pourquoi d'ailleurs). Moi aussi, avant, je croyais que c'était carapaçon, mais une fois, j'ai lu dans un codex et c'était bel et bien... le p avant le r. Sinon, c'est une bonne idée, mais, comme on l'a dit, avec qualques "menues" erreurs, qu'il faudrait rectifier pour améliorer la chose... Commençons : -d'abord la distinction lourde/légère : est-ce vraiment nécessaire ? Le plus simple, pour moi, serait de mettre un profil simple, avec juste cheval et arme de base, puis leur mettre toutes les options réservées aux elfes à pied (lame elfique 1 pt, arc elfique 2 pts... y compris les armures) plus le caparaçon (3 pts, pour coller avec ceux de DA, même si je pense que c'est un peu exagéré, puisque +1 en défense pour un mec, c'est 1 pt, c'est illogique que ce soit plus pour un cheval... Oui, ça réduit ses chances de le tuer, et donc de réduire la puissance du mec dessus, mais je préfère perdr un cheval qu'un combattant. Si vous suivez ma logique (tordue soit dit en passant ^^)). -ensuite le coût : avec le système que je viens de décrire, un elfe de base coûterait 13 pts. -enfin, dans le WD on l'on parle des Elnaîth (109 ou pas loin), ils donnent aux cavaliers elfes la règle cavaliers expert. Mais je sais pas si on devrait la mettre, puisque les héros elfes ne l'ont pas tous... Ou alors, on la met, mais seulement s'il n'y a pas de caparaçon et/ou d'armure lourde, afin de faire la distinction cavalerie légère/lourde...

Si, si dommages il y a (par exemple secoué), est-ce que l'esprit peut faire tirer l'arme d'artillerie, et si oui, avec un jet pour toucher (à CT2) ou non ? Alors moi je dirais que l'esprit peut faire tirer une arme, n'importe laquelle, mais si c'est une arme d'artillerie, on double les distances de déviation (au lieu de faire un jet pour toucher)

Si on ne peut le prendre qu'avec un choix de héros, ça devient plutôt limité (déjà qu'avec un chasseur normal, c'est un choix spé au moins en plus du rare), l'hydre elfe noire n'en a pas besoin, de simples apprentis maîres des bêtes peuvent les maîtriser (pas forcément besoin du maître des bêtes). Je rappelle qu'au départ, c'était pas une monture pour un perso, simplement un monstre de la liste d'armée... Pour le nouveau profil, je serais pour augmenter le mouvement (6), la CC (4 voire 5) et l'initiative (4 ou 5 aussi), mais de baisser les attaques (3 ou 4) et les PV (3), et peut-être le Cd (5).

Double post, t'as fait une mauvaise manip' ? Sinon, pour tes trucs, je sais pas, mais je suis pas trop tenté, faut en discuter...

Alors c'est ma tactique qui est différent : se resserer pour profiter un maximum de la bannière et optimiser ses effets, et là ça marche (en fait, je fais souvent une formation en demi-cercle ou en tout cas arrondie), c'est pour ça que j'en prends une (et que j'ai moins de guerriers).

Autant pour moi, je disais au pif (je suis nul pour estimer quelque chose, que ce soit une distance, un poids ou un nombre quelconque ), alors, on permet à l'esprit de la machine de tirer avec le démolisseur. Mais est-ce qu'on fait un jet pour toucher (puisque le démolisseur n'en fait normalement pas), au fait, ils ont pas prévu ça pour les vindicators (puisque maintenant presque tous les véhicules SM peuvent avoir l'esprit de la machine, ils ont pas prévu le cas ?)

Je verrais plus 3PV et M6. Pour le chasseur, je verrais légèrement différent : si on a au moins un chasseur/maître chasseur dans l'armée, l'un d'eux peut se faire accompagner d'un basilique pour +X pts (mais ça occupe toujours un choix d'unité rare). Le chasseur ou maître (notez qu'il poura alors recevoir des armes spéciales) forme une unité avec le basilique (il ne pourra donc pas se déployer en éclaireur), les touches au tir sont réparties comme suit : 4-4 le basilique, 5-6 le chasseur, si ce dernier est tué, test sur le tableau de réaction des monstres, au corps à corps, ils sont placés l'un à côté de l'autre.

Faux, il perd un point de volnté à chaque fois qu'il combat, blessure ou pas. Donc en 1 tour de corps à corps, imaginons qu'il subisse une blessure, il perdra en moyenne 3 points de volonté (1 pour le combat et 2 pour soignerla blessure, vu que c'est sur un 4+). Avec les dés qu'il lance pour les sors (et ce sera parfois plusieurs, surtout pour regard de glace, qu'il lancera pour un seul sort), il s'épuise assez vite... Enfin, évidemment, tout est relatif, mais encerclez-le avec Balïn (et sa Hache de Durïn de série ), Gimli (l'incontournable qu'on persiste à faire passer pour bourrin, quelle mauvaise foi ) et quelques gardes du khâzad (oui c'est fluff, me dites pas que deux héros comme ça vont partir au combat sans escorte ? Pardon ? Normalement, il n'y a aucune chance que la Hache de Durïn soit dans les mains de Balïn si Gimli est aussi dedans ? Non, mais c'est pas le sujet ...), donc, tout ce petit monde l'encercle, disais-je, je pense qu'il va subir quelques blessures, en moyenne 4 ou 5...

Ah oui, c'est un problème... À mo avis, on ne devrait pas le permettre, 1) parce que ce serait trop bourrin, et 2) parce que l'esprit peut tirer à la place de l'équipage, mais pas recharger. Donc avec des armes automaiques (bolter lourd) ou laser, je pense que ça va, mais avec un obus de 500 kg au bas mot à remettre dans le fût, c'est pas très réaliste...

Je suis d'accord avec toi pour le profil, les points et l'armement, mais pour le filet, nan, je trouve ça un peu ridicule... Par contre, je vois bien des munitions incendiaires (pour les munitions frag du lance-missile, PA5 ou 4 au lieu de 6), ou fumigène : estimation, petit gabarit d'eplosion (grand si on utilise les deux en même temps), les figurines dedans doivent faire un test de blocage, de plus, lancer un dé par figurine touchée, sur un 6, elle subit une blessure pouvant être sauvegardée par l'armure (qui protège les organes respiratoires) ou par sauvegarde invulnérable, mais pas par les couverts, à cause de la fumée asphixiante...

Bah, si c'est que pour un tour, ça peut potentiellement être puissant, mais comme c'et sur du 5+... Et s'il n'a que 3 points de volonté (je pense qu'il faudrait lui en mettre), ça risque d'être dur de passer le sort... PS : 500 MESSAGES !!!!

Si on considère Gimli comme un abus (ce dont on peut discuter, avec mes haches de préférence ), je persiste alors à classer également dedans Elladan et Elrohir. Par contre, miro1, qielques petis trucs : La force correcte des nains, c'est celle de toutes les troupes de base du jeu ou presque (Force 3) sauf les gardes du khazad qui ont comme les uruk (force 4). Durburz, tu parles de ses carcas héroïques et de tenez bon, mais regarde un peu : C4, B4, c'est pas génial... Bouche de Sauron : à mon avis, c'est pour le faire compétitif par rapport aux nazgûls. D'ailleurs, même s'il est un peu plus cher que ce qu'il vaut (et cette remarque s'appliquerait aussi à d'autres, Gimli notamment ), c'est pas un drame non plus... Sharku : idem que Dirburz, tu remarqueras que c'est un capitaine orque (donc B3) avec +1 point de puissance et un warg, soit 5 pts que son équivalent pas nommé, c'est tout à fait normal... Le haradrim, je dis pas, d'accord c'est pour compenser l'armée qu'ils coûtent 5 pts de base pour un profil identique aux rohirrims (6 pts), mais avec les flèches empoisonnées, ça fait un peu beaucoup... Cependant, encore une fois, c'est pas la mort... La reine des araignées : c'est vrai que c'est un poil puissant, mais tu noteras la Défense de 4 et la bravoure de même, ainsi que l'absence de points de destin (pour les socles, faut des points de volonté...), aussi, je la charge avec un roi nain et quelques gardes du khazad (ou encore mieux, des gardes de fer), je te la plies facilement... Les araignées, pareil, bien qu'elles soient relativement bon marché, elles sont quand même assez fragiles...

OKI, mais c'est qui, PUJ ? Ah, petit uruk joyeux... Et pour ta deuxième phrase Tu parles de quoi ? Khorgrim, ça va vite, les réponses, aujourd'hui...

C'est de l'humour ? Je me demande ou tu as été pêché ça (le nombre de sorts par tour = nombre d'attaques)... Surtout que ça existe pas dans les autres jeux...

Tu te trompes, le sort ne donne que +1 pour gagner le combat (et donc ne subit pas le malus pour gagner le combat s'il a une arme à deux mains). Mais je trouve que c'est plus simple de faire que le barde compte comme une bannière pour un tour.

Ah bon ? Question de points de vue, moi je trouve que même si on a un meilleur Combat que l'adversaire, et même à 500 pts, la bannière est vachement utile, ça te prive de seulement 4 guerriers, et pour l'avantage des relances de combat... Surtout si, comme moi, on s'arrange pour être tout le temps dans l'aire d'effet...

Avec ton pseudo et ton avatar, tu joues pas nain ? Bon ben, comme quoi, les apparences sont parfois trompeuses...

Ca a l'air marrant, et bien dans l'esprit... J'adore !!! Enfin des magiciens nains ! Enfin, pas vraiment des magiciens, juste des bardes nains, leurs chants comptant comme des sorts, c'est effectivement le plus simple... Comment ça, je prends le premier prétexte bidon pour justifier la présence de magiciens nains ? On est tous d'accord pour dire qu'il n'y en a pas (sauf moi, je persiste à dire que tolkien n'en a pas parlé ), maintenant dites moi où il est marqué qu'il n'y a pas de bardes nains ! Par contre, tu ne précises pas combien de temps s'applique le chant de bataille, mais je suppose que c'est un tour... Mais je trouve que c'est un peu puissant... Moi, pour le coup, je verrais un peu comme un chamane version nain : le profil d'un mec de base avec 2PV et peut-être +1 en Bravoure (donc C4 F3 D6 A1 PV2 B5), et 1/3/1 pour les caracs héroïques, Pour les sorts, je dirais de remplacer Chant illustre par Aura de vaillance (un peu plus puissant, mais je pense pas que ce soit plus puissant que Frénésie, le sort des chamanes) et Chant de bataille, je dirais que le Barde compte comme une bannière pour un tour. Et pour le coût (non, pas "pour le coup", ça je l'ai déjà dit), ça devrait être du... Allez, mettons du 60 pts environ, qu'est-ce que vous en dites ? De toute façon, c'est un magicien de soutien, je pense pas qu'il apporte véritablement quelque chose en plus aux nain (l'Aura, les héros réussissent souvent leurs tests de toute façon, et la bannière, on peut e prendre une...) sauf pour le fun et le fluff, et là, moi, j'ai trop envie d'en avoir un !

Le problème des uruk quand on joue nains, c'ets d'une part leur ténacité au corps à corps (C4, comme les nains, F4 contre les nains à D6, c'est blessure sur du 5+), d'autre part, la redoutable phalange (voir l'un des deux tacticas nains dans les épinglés de tacticas), car avec ça, ça fait trois attaques avec les deux piques derrière, voire 6 (avec une relance s'il y a une bannière), sur un seul nain, ce qui laisse de bonnes chances de lui régler son compte. Or, la meilleure tactique des nains, c'est de se resserer pour empêcher l'ennemi d'avoir le bonus de supériorité numérique. Là, l'ennemi n'est pas en supériorité numérique sur le terrain, mais il l'est au corps à corps, puisqu'il lance plus de dés. Pour les gobs, le problème avec eux, c'est que la limitation de 50 figs les empêche de réellement tirer parti de leur nombre, et avec les nains, tu te mets de façon à ne pas laisser l'ennemi envoyer plusieurs mecs contre un seul des tiens, tu prends tes boucliers pour repousser l'ennemi le temps que tes héros et gardes du khâzad tuent les gobs et les trolls, et c'est bon (déjà essayé !).

Hum... Je trouve que, si on change le regard pétrifiant pour le CàC, ce serait trop puissant, et de toute façon, si on rate le test de peur, on touche sur du6. De toute façon, le regard n'et qu'un plus, mais un plus qui fait réfléchir, car il est potentiellement dévastateur (un géant à portée, pouf, plus de géant avec un peu de chance, comme dit plus haut), cela oblige donc l'adversaire à réfléchir à ses mouvements. La tereur, il me semble que ce soit un oubli. Lier le basilique à un sorcier, honnêtement, je sais pas. Faut voir l'avis des autres, mais moi, je suis plutôt contre. Pour la baliste de la tortue dragon, effectivement, j'avais pas vu le truc sur les chars. Donc, le mieux serait de le considérer comme une baliste normale, mais pas moins, car sinon, ce n'est presque plus qu'un lance-harpon géant classique...

Ben j'ai voté, mais je sais pas si c'est utile vu que tout le monde ici (ou presque) sait que je suis un nain, que j'ai déjà une armée de nains et que je continuerais à jouer les nains ! Même si la prochaine fois, je me pointe au tournoi avec des Rohirrims, juste pour montrer que cette armé n'est pas si faible et que comme ça je serais original et que en plus j'ai bien envie de voir quel effet feront sur la table mes rohirrims avec une cape bleue (j'adore le bleu )... Quand ils seront peints .

Bon, comme tu veux, mais après, n'oublie pas que les gardes du Khâzad coûtent le même prix pour +2 en Défense...

Celebrimbor ? Tu es sûr ? Parce que si on commence avec les personnages d'avant le 3ème âge, on en est pas sortis... On pourra aussi faire la bataille de la subite flamme et celle des larmes innombrables, avec les hordes de dragons, et puis aussi morgoth le noir ennemi... Donc, moi, je sais pas, si tu pouvais citer tes sources...

C'est ce que je disais dans la partie règles... @Thorin : évidemment que je ne mise pas sur les jumeaux, je parlais juste d'eux pour comparer à peu près le Hasharîn, mais je ne parlai pas de combat entre les deux... Par contre, ce n'est pas vraiment, je dirais, la figurine indispensable pour une armée du harad... Il te prend quand même 90 pts, soit le coût de Gimli, mais n'a qu'un seul point de puissance, ce qui t'oblige généralement à prendre un second héros, un chef ou un roi, pour commander. Bon, comme les haradrims sont pas chers, tu peux quand même arriver à 50 figurines à 500 pts avec ces deux héros, mais t'auras, par exemple, moins de pillards, ou d'alliés, ou n'importe quoi d'autre... Alors que pour un Hasharîn, tu as quand même deux chefs, donc 4 points de puissance au lieu de 1, 2 fois plus de portée pour tenez bon, etc. Donc, le Hasharîn, oui, mais avec modération et prudence, et comme tout, il n'est pas invincible... Vous me direz peut-être que les joueurs nains, eux, ne se privent pas d'aligner Gimli ou Balïn, qui coûtent le même nombre de points que le Hasharîn, je leur répondrais que Gimli et Balïn ne coûtent pas le prix de 2 capitaines nains, et qu'ils ont aussi un bonne réserve de points de puissance et de volonté pour commander...

Les gardes du Khâzad nains sont à 11 pts de base, pour +2 en défense et l'arme à deux mains. En considérant qu'ils sont 1 ou 2 pts moins cher que ce qu'ils veraient être, les gardes du palais devraient être à 9-10 pts. Je dirais donc 10 pts (puisque 9, c'est le prix d'un uruk, soit la même chose sans B4 et garde du corps).