Chéqué-Varan II

J'ai fait le tour des rumeurs espagnoles sur les elfes, et voilà ce qui m'a semblé de source la plus fiable: le chêne des âges explose et révèle qu'il est infesté d'asticots. Tyrion se porte à la rencontre d'une armées de princes elfes noirs sur l'île où il a jadis défait Malekith et tombe sur ce dernier. Mais il n'est pas là pour combattre, il parle d'un ennemi commun qui menace la race elfique et vient faire alliance, là-dessus des elfes sylvains sortent d'un bois où ils observaient la scène et disent qu'ils se joignent à la fête car ils ont entendu l'appel de Khaine... Plus fiable ne veut pas dire sûr, cela dit c'est pas con d'utiliser Khaine comme fil conducteur entre les races elfiques, ça fait comme les eldars à 40K. En tout cas voilà le ton est donné.

[quote]GW est en perte de vitesse sur battle et on voit un machin à 85 boules (je ne fais pas de ouin ouin sur les prix mais sur l'absence de réaction suite à l'annonce du bilan). Donc aucune remise en question, on continue à fond les ballons en sortant une campagne... On me rappelle combien de campagnes Battle ont cartonné déjà? En ajoutant la complexité des kits, je vois mal dans quelle mesure tout ça va faire avancer Battle. Je ne vois pas en quoi c'est une bonne nouvelle pour Battle de rendre leur produit de moins en moins abordable ( et je ne parle pas que de tarifs, mais aussi bien de niveau de modélisme, de base de joueurs etc...). Vous vous imaginez en nouveau venu, entre l'entrée de gamme + niveau de modélisme + difficulté à trouver des joueurs? [/quote] C'est la solution GW pour pallier à la baisse des ventes de WHB: gonfler les marges, parce que là y'a une marge de fou pour le coup. Je pense à titre perso que c'est un premier échantillon de la tendance qui se profile. Je trouve les figos très chouettes, mais clairement c'est pas suffisant pour me faire reprendre WHB, j'attends GW sur le système de jeu, donc sur la V9, si les figos étaient suffisantes pour susciter l'enthousiasme j'aurais repris avec les HL réédités ou les EN, là mon premier réflexe en voyant les gargouilles ça a été d'imaginer des conversions pour un autre jeu. Même réaction dans mon cercle de joueurs. On a pas arrêté GW à cause des figos, on a arrêté parce que ça devenait inintéressant et hors de prix. Or rien a changé avec ces sorties, au contraire même! Ludiquement parlant: ouaich tout le monde fait de la nécromancie, on a plein de persos spé, on a une nouvelle unité et un scratch build de sculpture 3D pour sortir en plastique une vieille unité terriblement moche en métal, plus une méga campagne...Ben y'en a eu plusieurs des bouquins pour rajouter nawak dans les armées et jouer avec des règles bizarres, où la nouveauté? Combien de fois on nous a fait le coup de l'armée de campagne qui disparaît après? Des persos qui disparaissent aussi? Un perso démon et 3 versions de Valten, disparues... [quote]Par ailleurs je vois mal GW refondre ces deux armées, d'une part parcque depuis que battle existe il n'y a eu aucune disparition d'armée ( Nains du chaos mis à part et encore ils les ont ressorti via tamurkhan).[/quote] Comme le LA chiens de guerre, les listes de storm of chaos, les nordiques, les arabiens ou Cathay si on va chercher plus loin? Donc ça touche pas que les NDC, et on peut parler des unités disparues des LA: quid des halflings et des kislévites (entre autres) dans le LA Empire. Refondre 2 armées en une est le destin le moins tragiques qui puisse arriver à certaines... [quote]Ils ont meme créé des armées à chaque version plutôt que d'en faire disparaître: bretos et lezards en v5, ogres en v6...[/quote] Armées qui existaient précédemment mais qui avaient disparues... [quote]Surtout que n'allez pas me dire que c'est difficile de sculpter des zombies... c'est pas le concept qui fait défaut tout de même (à moins que GW n'attende une occasion pour sortir le kit en le rendant compatible cv / rdt ? Pur fantasme de ma part ^^). [/quote] Ils sont faits! Ils ressemblent à ceux qui poussent la chariotte, toutes sortes de raisons ont été abordées pour justifier leur non sortie, dont le look trop original et décalé, entre autre....

[quote]Au risque d'être "that guy" mon cher Chéqué-Varan: je n'ai aucun souci avec le fait de payer une figurine aussi grosse et unique le double de son prix.[/quote] Le double? Ah mais t'es très loin du compte camarade ^^! Mais on va arrêter là la digression sur le prix, c'est pas le sujet.

A propos de la storyline qui évolue ça fait partie des rumeurs qu'on vous a donné y'a un moment maintenant, de même qu'il avait déjà été dit que ça plairait pas à tout le monde. Je pense pour ma part que c'est pour permettre à GW de justifier pas mal de gros changements, y compris pour inclure des trucs plus barrés et pourquoi pas des changements de styles esthétiques qui sait. Nagash est une superbe figurine, j'ai failli craquer avant de voir le prix... [quote]Quand on voit les prix appliqué côté 40K ou encore côté WarmaHordes (exemple des grosses pièces maîtresses le plus parlant, on est franchement bien niveau prix.[/quote] A warmachine un colosse n'est pas une pièce maîtresse, c'est une option, c'est un achat totalement dispensable y compris en terme de compétitivité, et c'est un gros machin en résine et métal de fabrication assez roots, pas un kit plastique avec une marge de débile dessus. Si le coût de développement est assez élevé, le coût de prod est risible, et l'amortissement ultra rapide pour une boîte comme GW. Les marges sont scandaleuses et les prix ne reflètent en rien la valeur réelle du produit, ce sont des process industriels que je connais bien de par mon job.

Le point 1 est largement ignoré en France si les points 2 et 3 sont parfaitement respectés, j'ai un pote qui a converti une absylonia sans un seul morceau de la fig originale, personne lui a dit quoi que ce soit, elle était parfaitement identifiable. Par contre le WYSI est comme à Battle, un arc c'est pas une arbalète, on fait pas n'importe quoi non plus. L'importance de l'identification est d'autant plus important qu'on parle d'unités de 10 gus et pas 40, donc à oublier aussi les 51% de figs WYSI, là c'est tout ou rien.

[quote]Ramenez au nombre de client, je connais peu de joueurs Tau sans Riptide...et je suis certains qu'il y a plus de joueurs tau que de joueurs jouant à wartruc...[/quote] Hors sujet! la moindre des choses quand on s'insère dans une discussion c'est de ne pas l'avoir parcourue en diagonale. [quote]Ils sont en place, sont les leader, ont le monopole mondial, soutienne l'emplois partout dans le monde et soutiennent également les revendeurs grace à des produits suivis et trouvant facilement une clientèle... la contre partie d'une commande minimum est une bien maigre demande... Peut etre que certains revendeurs sont moins passionnés de revendre GW préférant la fraîcheur et l'intérêt d'un jeu créant de l'incrémental tutune à leur compte de résultat ^^Soyez réaliste certains utilisent aussi cela pour se différencier...d'un site web... [/quote] Vaste plaisanterie! Ils sont en position de quasi monopole et on dicté des conditions dégueulasses à leurs revendeurs. ils n'ont pas accès à tous les produits puisqu'il y a des exclus VPC, obligent les revendeurs à prendre des quantités prédéfinies et ont passablement niqué les marges depuis 25 ans pour augmenter les leurs. [quote][quote]Depuis 25 ans que je suis cette société , il n'y a eu que du mieux tout le temps ; plus de fluff, plus de qualité; plus de figurines, de plus beaux décors et des règles toujours mieux ajustées.[/quote][/quote] Non! j'ai arrêté 40k parce que la V3 était moins bien que la V2, et il a fallu 2 décades avant de retrouver à peu près le niveau de fluff qu'on a eu depuis l'époque rogue trader et realms of chaos pour faire court. je ne parle pas des éditions de battle en dent de scie oscillant du meilleur (V6) au pire sans logique. Oui la sculpture a été améliorée mais c'est encore la honte de devoir sortir certains kits, par ailleurs pour une boîte qui revendique de faire les plus belles figs c'est quand même un minimum. [quote]Ils arrivent à satisfaire chaque segment cible de client quoi qu'on en dise.[/quote] Ah ah ah! voir plus bas. [quote]Certes quelques pertes dommageables avec space fleet, space hulk, necromunda, inquisition et epic...mais suis certains qu'ils réapparaîtront plus tard quand ils auront fini de travailler sur le nouveau modèle. On verra la tronche des sociétés de niche ne pouvant suivre la cadence et le suivi de GW... Ils leurs laissent aussi de la place pour qu'ils n'aillent pas sur leur segment infiniment plus rentable.[/quote] Non! les jeux specialist sont morts, c'est officiel, pas assez rentables, et sans suivis ces jeux demeureront des jeux de plateau comme les autres, alors clairement, à choisir chez Mantic c'est mieux, son jeu de plateau est suivi et on a de la news. [quote]Pour rappel; le grand public a pu goutter à cet univers avec space crusade et depuis quelques années à ses célèbres jeux vidéos... peu peuvent se targuer de ça...[/quote] Space crusade est mort depuis 20 ans et n'a jamais eu de successeur. Autant dire que ça donne pas un gros avantage à PP parce qu'à part les trentenaires et les quadra personne connaît. En outre des jeux vidéos sur licence GW y'en a plus, dawn of war a fait de la pub, mais aujourd'hui à part les amateur de retro gaming pour les mômes c'est has been, ils connaissent plus. En plus les prochains à bénéficier d'un support jeu vidéo c'est PP. On a déjà noté que les rentrées via les royalties s'étaient cassées la gueule... [quote]Bref leur bilan est un bilan d'équilibre d'après crise. [/quote] Mais quelle crise? Aux US on parle d'un marché en croissance à 2 chiffres depuis 5 ans, même en admettant que ce soit moindre en Europe ça reste un type de marché qui résiste très bien à la crise! On a au contraire un bilan qui est alarmant car il confirme que c'est encore une année de baisse de ventes, avec en plus des dépenses inexplicables tellement elles paraissent absurdes, alors oui la boîte à du cash mais quelle entreprise peut dire que tout va bien quand ses ventes sont dans une tendance baissière avec 0 stratégie pour y remédier tout en sabotant sa base de commerciaux!? C'est quand même énorme, quand on veut vendre il faut des vendeurs, c'est la base dans le commerce. Ben ils sont où? Pourquoi les ventes des concurrents ont pas des "bilans d'après crise" aussi? Pourquoi ils affichent un développement de leur activité? Et ces baisses elles sont justifiées par quoi? Nada! peau de zob! Wallou! on a pas le début d'une explication ce qui fait dire aux gens que GW ne sait même pas pourquoi ils vendent moins. Le bilan montre que la boîte est saine à court terme. Mais qu'elle est dans une situation qui pue du cul si elle devait se prolonger, et le discours du PDG est pour le moins fantasque sans donner l'ombre du début d'une orientation de début de bout de plan afin de la corriger.

[quote]Pas sûr que PP ai vendu autant de colossaux que GW de Riptide ou de Chevalier fantôme. Mais je me trompe peut être.[/quote] Ramené au nombre de clients des uns et des autres, si certainement! Parce que justement c'était pas du grand n'imp, et qu'en mode compet le colossal fait partie du paysage sans être obligatoire. Alors oui je persiste et signe en rejetant complètement cet argument:[quote]Mais bon, lorsque l'on veut vendre des robots de 60cm de haut dans un jeu ou la base fait 2.8cm, si on vise le compétitif, cela va être très compliqué. Il y en a forcément un qui va être avantagé sur l'autre même si on fait payer le bon nombre de points.[/quote].

[quote]Mais bon, lorsque l'on veut vendre des robots de 60cm de haut dans un jeu ou la base fait 2.8cm, si on vise le compétitif, cela va être très compliqué. Il y en a forcément un qui va être avantagé sur l'autre même si on fait payer le bon nombre de points. [/quote] PP a sorti les colossaux et ça s'intègre à la perfection...

[quote]Heu, si je fais le lien avec le classement de Chéqué, PP cravache depuis 10 ans d'après ce sujet, et X-Wing et Star Trek sont des ovni (hi hi) à licence, dont l'un table sur la prochaine trilogie made in Disney...[/quote] PP a cru d'année en année mais son âge d'or c'est la sortie de MKII qui a 2-3 ans, et c'est depuis cette période que la boîte a pris une autre stature. Ensuite ce qui touche à Star Wars tient du quasi religieux, X-Wing sort des modèles issus des épisodes 4/5/6 et quelques uns de l'univers étendu, donc non ils capitalisent sur une licence en béton armée, Disney ne pourra que les conforter dans ce choix. Hasbro s'en est foutu plein les fouilles à l'époque (j'ai un pote qui bosse chez eux,et près de chez moi et on s'est gavé de cartons à prix employés ^^!). Aujourd'hui si GW se mettait à faire du SW je claquerais un fric invraisemblable en me tapant totalement du jeu, et l'écrasante majorité des geeks de SW ferait pareil pour des pitous de qualité, je vous parle pas du buisness des peintres freelance... [quote]Et donc effectivement, c'est X-Wing Mini qui recrute plus que Warmach' et Warhammer, mais moins que 40k. On peut se demander si les joueurs de XWM ont la même fibre que le guriniste moyen, mais du coup, jecomprends mieux l'incrédulité de Cracou sur le fait que GW n'ait pas acheté cette licence. [/quote] On sait pas si on recrute, mais clairement ça fait venir du monde dans les boutiques qui sont comme les assos chez nous, c'est là qu'on joue et qu'on se fait des réseaux de joueurs. Mais X-Wing va chercher de la clientèle bien au delà du joueur de pitous moyen, c'est pourquoi il est n°2 aussi vite. C'est star wars et c'est déjà peint, en plus c'est simple. WTF! Pourquoi avec leur savoir faire, et le besoin de générer du cash rapidement ils ont pas exploité cette licence? Oui la question se pose. [quote]Scénario intéressant pour PP, non ?[/quote] Il faut noter que la plupart n'ont pas arrêté 40k pour Warmach, ils en ont eu marre et se sont reportés sur Warmach, donc de toute façon PP y a gagné c'est évident. Je vois en France le nombre de pseudos d'ici qui ont soudainement popé sur les forums Warmach français....

[quote]Au risque de passer pour un chaman qui fait la danse de la pluie, les produits GW ne vont-ils pas complètement à contre-courant des loisirs actuels ? Et là ce n'est pas qu'une question de prix, mais de "temps" - cette fois de montage/peinture/transport/jeu - et de logistique - pourquoi s'emmer... avec tous ce matos, qui n'est même pas prêt à jouer en plus, alors qu'on a des bons petits jeux ambiance med-fan ou space-op sur son portable, et en PvP en plus ? Dernièrement, les plus beaux exercices de GW étaient ceux qui incluaient les royalties des jeux vidéos et des jeux de plateau.[/quote] Le marché aux US (on a que es chiffres des US désolé) pèse 700 millions de dollars et inclue les jeux de figs à collectionner, les jeux de figs, les cartes et les jeux de plateau. c'est la 5° année de croissance consécutive à 2 chiffres avec une moyenne de 15% sur les 5 ans... [quote] Du coup, aux États-Unis, je parie qu'il y a beaucoup de nouveaux joueurs qui sont recrutés en commençant par WarmacHordes, et non plus par Warhammer. Mais à l'échelle du monde, c'est GW qui recrute encore la majorité des hobbyistes.[/quote] Le jeu le plus vendu de loin, c'est 40K pour les pitous, en 2 et 3 on a XWing et Star trek, et 4 et 5 WARMACHORDES, battle s'est fait virer du top 5 au 2° semestre 2013. L'écrasante majorité des joueurs de pitous vient de 40K d'ailleurs sur les forums PP c'est le background du joueur moyen. [quote]Autrement dit, tant qu'une boîte ne réussissait pas à remplacer, ou au moins à concurrencer sérieusement, GW comme point d'entrée dans le hobby de la 'gurine, la concurrence ne pouvait être invoquée. PP en prend peut-être le chemin. M'enfin, devenir le roi dans un royaume en déclin... Car, pour moi, la véritable question est : recrute-t-on plus/autant/moins de hobbyistes figurinistes* chaque année ? (J'ai pas l'impression que cette question ait été posée. Sinon, dsl.)[/quote] Sur le buisness du pîtou on est très loin d'avoir un successeur à GW, pour la dernière partie quand t'as une croissance à 2 chiffres dans un buisness c'est que tu conquiers de nouvelles parts de marché, donc de nouveau clients. [quote]*Edition suite au message de Crilest en dessous - merci pour le lien ! Et je note que ce sont les jdc et les jdp qui mènent la danse. Hypothèse : la liste de classements par type de jeux en fin d'article est-elle dressée par ordre décroissant ? [/quote] Non pas du tout! Les chiffres de mai 2014: ICv2 also broke down the market by category, and found that the collectible games category was by far the largest, at $450 million; miniatures were second, at $125 million; board games were third at $75 million; [color="#FF0000"]card and dice games fourth at $35 million[/color]; and RPGs last at $15 million.

[quote]PP est un newbie ? PP ne possède pas la même infrastructure que GW, or dans ce contexte de mauvaise conjoncture je pense que c'est justement cette infrastructure qui pèse sur GW. Cela peut parfaitement expliquer pourquoi la concurrence, outre le fait qu'elle ne peut que grignoter des parts du monopole GW, s'en tire mieux.[/quote] PP n'a que 10 ans et est surtout focalisée sur les US, donc oui ce sont newbies à côté de GW. Non c'est l'inverse! Avec une infrastructure mondialisée GW devrait pouvoir compenser les faiblesses de régions où ça marche pas bien avec des régions où ça va mieux, et ce n'est pas le cas. Autre point, La conjoncture est donc mauvaise pour GW aux USA par exemple, alors pourquoi elle l'est pas pour PP, puisque GW est mieux distribué et jouit de plus de visibilité (rappelons que 40K est la gamme la plus vendue aux US)? [quote]Quand Spartan Games aura un vrai marché international non anglophone, on pourra peut-être savoir si elle arrive à tirer son épingle du jeu. Parce qu'aujourd'hui, en France, la part Spartan Games est quand même plutôt faible malgré l'enthousiasme de sa communauté. Pourquoi ? Essentiellement la barrière de la langue.[/quote] Comment dire!? On s'en branle de la France! Les boîtes anglo-saxonne font l'économie de la trad pour toucher le plus gros marché mondial, c'est les chiffres sur ce marché qui les intéressent en premier lieu. Est-ce que Spartan va bien ou mal? Ben une boîte qui lance autant de gammes en si peu de temps sans passer par du crowfunding, c'est une boîte qui a le cash pour assurer sa prod... On voit DUST qui marche pas mal par exemple, a eu besoin de passer par le crowfunding pour sortir sa vague de pitous en une fois. (En fait c'est pas vrai cette vague était déjà assurée, il fallait financer la suivante sans attendre d'avoir vendu celle-ci pour ce faire parce que ça l'aurait décallée d'un an). [quote]Cela peut parfaitement expliquer pourquoi la concurrence, outre le fait qu'elle ne peut que grignoter des parts du monopole GW, s'en tire mieux.[/quote] On va le re répéter encore une fois: la disproportion dans les parts de marché ne peuvent pas expliquer par les seuls concurrents, l'érosion des ventes de GW sur plusieurs années. [quote]J'aimerais par contre savoir d'où vient que la couverture YT des produits GW est supérieure[/quote] Je te renvois la question inverse. Maintenant comme indicateur assez pertinent tu prends les liens vers YT depuis les forums des divers gros pays et on arrive à quasi peau de zob pour les communautés GW, à hyper fréquent pour les communautés PP. Moi je fais régulièrement le tour de ces forums et ça ça fait partie des trucs qui sautent aux yeux. [quote]Le monde pro/semi pro qui émarge du secteur de fabrication des figurines et des jeux associés non seulement met en avant GW comme produit phare mais continue de s'y investir de plus en plus.[/quote] Encore une fois la disproportion dans les parts de marché l'explique simplement, mais encore une fois cela n'explique pas l'érosion des ventes de GW sur plusieurs années. Pas la peine de me le seriner ça ne répond pas à la question que je pose. [quote]Une autre vision: GW n'a pas d'équivalent sur le marché et on ne peut pas juger de son comportement relativement à des concurrents qui n'existent pas. Il faut faire un cas particulier de GW.[/quote] Allo! C'est le cas! Disproportion des parts de marché toussa toussa, ça fait des décennies que ça dure etc.... GW doit être comparé a des multinationales normales (petites certes, mais multinationales quand même), parce que c'est le seul acteur du marché de cette taille, et le seul coté en bourse, donc c'est une exception dans le milieu cqfd. [quote]Et la question est de savoir si une entreprise de la taille de GW peut toujours croître sur le même rythme dans la conjecture actuelle. Certains diront oui, qu'il suffit de la politique de croissance, que les décideurs GW sont tout simplement des tocards. D'autres diront que l'environnement pour soutenir la croissance du bibendum GW n'est tout simplement pas là et que GW doit se préparer à une contraction du marché.[/quote] Non c'est pas la question! la question est pourquoi les ventes continuent de baisser, quand ce n'est pas le cas de celles des autres boîtes, et que ces boîtes sont très loin de pouvoir expliquer à elles-seules l'érosion des ventes? Si la conjoncture était si mauvaise elle serait mauvaise pour tout le monde à fortiori pour des boîtes plus localisées dans des pays où le pouvoir d'achat a pris beaucoup plus cher que chez nous. Les petits poucets prouvent qu'ils en ont eux des ventes, on est d'ailleurs dans types de marchés qui résistent beaucoup mieux aux mauvais temps. Encore une fois parce que j'ai l'impression de me répéter, GW a manifestement un problème et invoquer le mauvais temps ou les voisins c'est une vaste blague. [quote]e confirme que la masse de disponibilités de GW est proprement hallucinante, en soit ce n'est pas bon mis en regard avec le recul des ventes, car ces montants pourraient être utilisés pour faire de la RD (recherche développement), améliorer les produits et proposer de nouveaux jeux, sachant que la licence "Tolkien" vient à échéance fin 2014 (ou peut-être début 2015) et que la fin des films sur le sujet va obliger GW a trouver autre chose.[/quote] Ils vont peut-être enfin se décider à prendre la licence Star Wars, ça avait déjà failli se faire, et ça c'est de la grosse machine à fric car pour le coup tu touches bien au delà du joueur de pitous classique, bien plus loin que le SDA...

[quote]Ca dépend du tirage. Les ruptures de stock sont communes. Il n'y a qu'à voir les KS qui fonctionnent en deux vagues minimum: une vague pour la publication originale qui vise à livrer les parrains et organiser la sortie parallèle pour court-circuiter les revendeurs Ebay et après un nouveau tirage pour les nouveaux arrivants. [/quote] Ce qui est bien entendu le cas de PP...Bon là c'est du n'importe quoi PP a plusieurs sites de productions dont un au RU qui travaille sous licence (Cerberus ne fait pas que du PP), donc les lignes d'appro sont supposées être suffisantes, on a eu 2 cas de ruptures: quand ils ont gonflé la structure US qui n'arrivait plus à suivre et la transition a été bordélique, et récemment devant l'obligation de faire face à une demande qui a beaucoup augmenté, donc non c'est pas commun pour PP, en plus maintenant on a un distributeur qui a du stock parce que Cerberus c'était bien des branleurs quand même! [quote]Il y a un milieu pro/semi-pro qui s'est développé dans le monde des figurines, que ce soit les ateliers de peinture, les chaînes YT, les magasines internet. Quand on verra tous ces gens dont la paie dépend de la popularité du produit qu'ils travaillent avancer massivement vers autre chose que GW, ça sentira le roussi pour GW.[/quote] 1) que ce soit en ligne ou sur Youtube les produits PP sont largement diffusés, le recours à YT pour Warmach est même bien supérieur aux jeux GW. Je suis désolé mais j'ai jamais vu de retransmissions de grandes rencontres des plus grosses conventions US à WHB. 0 Warmach c'est commun, et c'est suivi dans le monde entier parce que le jeu a un côté E-Sport que GW ne peut prétendre mettre en avant, voir aussi les nombreuses chaînes, même françaises qui parlent du jeu. 2)GW reste le leader dans des proportions sans équivalent. Ce qui nous mène à la question que je posais: GW étant leader et justifiant sa baisse des ventes par une mauvaise conjoncture, comment les autres boîtes peuvent afficher des progressions dans la même conjoncture mauvaise sans pouvoir prétendre avoir les mêmes armes que GW? De même, je bosse dans l'industrie, quand t'es leader mondial avec l'écrasante majorité des parts de marché, tu te fais pas tailler des croupières par des newbies, les seules parts de marché que tu vas leur laisser c'et sur des innovations de niche, et encore même dans ce cas là où cela peut générer une modif du marché, cette niche prenant plus de place, tu as les moyens de redéployer ton outil industriel facilement, nous c'est ce qu'on est en train de faire afin de ne laisser aucunes chances aux challengers, et clairement avec la puissance industrielle qu'on possède c'est exactement ce qui va se passer. [quote] Quant à Mantic et Spartan Games, attendons que les jeux soient traduits en d'autres langues pour les présenter comme des concurrents réels (en tant qu'éditeurs de jeu bien entendu).[/quote] Ca c'est n'imp! Depuis le temps tu devrais savoir que la langue du pitou c'est l'anglais, si ça marche pas juste avec l'anglais ça marche pas du tout! PP ne traduit rien et continue à attirer du monde, en France c'est le distributeur qui prend sur lui de traduire pour booster son buisness. PP a toujours été clair là dessus, le niveau de buisness est suffisant pour se cogner des trads. Maintenant je sais que ce qui se passe ici est surveillé avec intérêt si VG affiche un joli succès sur les prochaines années PP risque de changer son idée. Même GW renonce à la trad complète. la question n'est pas, encore une fois, de savoir qui est un concurrent de GW sérieux ou pas, mais de savoir pourquoi pour eux ça marche et pour GW ça marche pas! Je suis désolé mais même quand on du cash en réserve, quand l'érosion des ventes se poursuit d'années en années c'est qu'il y a un soucis, surtout quand on voit que les challengers sont très loin de pouvoir expliquer à eux tous seuls cette érosion. Je vois quand même beaucoup de gens pour lesquels PP par exemple est un repli, mais pas une raison en soit pour arrêter de jouer aux jeux GW. Je vois des mamans qui sont atterrées de voir combien elles vont mettre pour que leur gamin se lance, Cavatore disait à un pote que le problème des jeux GW c'est qu'il faut un tel investissement que tu joues qu'à GW, et pour des "vieux" comme nous qui aimons toucher à tout c'est plus possible. Je suis assez d'accord avec ça.

[quote]Certes, mais pour relativiser un peu l'exemple de PP (dont le produit-phare dépasse WHB aux USA depuis des années), c'est la première fois qu'il y a un importateur crédible en France depuis dix ans ![/quote] Y'a pas que PP hein,et on parle pas que de la France! Spartan Games marche très fort, Mantic aussi, j'en passe et des meilleurs. Y'a quand même pas mal de boîtes où les tauliers sont très accessibles et parlent tranquilou du buisness, j'ai un pote qui a fait la causette à Cavatore, et que ce soit lui ou les autres grands anciens de GW dont il a donné des nouvelles, sont pas du tout malheureux dans le buisness du pitou. Alors on peut dire oui mais si ça marche pour eux c'est au détriment de GW...Ben comment le leader arrive à se faire bouffer si c'est tout beau tout rose? [quote]Et on n'a pas le bilan financier de Privateer Press?[/quote] Ils ne sont pas côtés en bourse... [quote]Privateer Press a un statut différent qui n'oblige pas à divulguer certaines informations. Ce qui rend aussi la lecture des chiffres de vente annoncés sur les figurines difficiles à recevoir et les assertions comme un tel vend plus que GW douteuse. La demande est sur les jeux GW sur beaucoup de marchés. Le paysage YT où certains s'aventurent à faire de l'argent en faisant des batailles de figs montrent qu'ils font confiance à GW et pas aux autres trucs.[/quote] Ben t'iras en causer aux gens de Victoria Games hein! Et jusqu'à la fin de l'année dernière PP a connu des gros problèmes d'achalandage de leurs produits parce que la capacité de production a été totalement dépassée par la demande, fallait attendre des refs plusieurs mois avant qu'elles soient à nouveau dispo.

[quote]Données fondamentales qui permettent de relativiser le bilan établi ci-dessus: GW n'est pas dans l'obligation de faire du profit. La croissance s'effectue dans un environnement porteur de croissance. Or, quand cet environnement porteur de croissance n'est pas là, bin, il faut mieux être ce qu'est GW. [/quote] Y'a quand même un problème quand on est leader d'un marché et qu'on vend moins, quand dans ce même marché d'autres vendent plus (y compris en France comme PP via VG)...

[quote]Par contre, je n'ai pas trop compris l'intérêt de cette faction qui travaillait presque exclusivement avec Cryx à la base. Je les vois mal représenter une menace à eux seuls. [/quote] C'est pas une faction ni même une mini faction à la Cyriss. C'est un contrat mercenaires thématique, tout comme le furent les pirates en leu temps, donc en terme de jeux il s'agit juste d'un upgrade de mercos n stylé.

Si j'ai bien pigé le système c'est quand t'es aux alentours de 90% que le plantage dans les 2 ans est annoncé, là c'est juste un indicateur d'un placement à risque et la prédiction que la firme va continuer à enregistrer des pertes significatives. Ce qui alarme c'est la vitesse du cassage de gueule puisque même si la conjoncture est mauvaise, comparée à l'industrie des biens de consommation et du divertissement, le niveau de games est beaucoup plus élevé. bon je connais pas la fiabilité du machin mais je trouve pas ça rigolo, mais effrayant, la chute de GW aura des répercussions pour tout le buisness du pitou.

Ouais c'est ça. Mais si tout le monde tient à peu près le même raisonnement c'est juste parce que c'est ce que ça a l'air d'être...

[quote]Là encore bonne question, perso j'y crois pas... J'ai quand même l'impression que l'objectif est de réduire les coût à mort pour rendre le produit GW vendable auprès de possible racheteur... [/quote] C'est ce que prophétisait un joueur allemand et accessoirement buisnessman, dans une série d'articles sur la politique de GW. Ca sent effectivement la manoeuvre pour rendre la mariée désirable.

Bon sang faudrait vraiment une section Warmachordes! C'est tellement le bordel qu'on poste rien ou presque et que même les modos vont sur BG! La loose...

[quote]Tout d'abord, celle que tout le monde doit poser : est ce un gamme d'armée suivie, et dans ce cas, comment se mettent en place les «patches» de mise à jour ? [/quote] La convergeance n'est pas une faction à proprement parler, c'est une mini faction, le bouquin contient l'ensemble des forces et des options de l'armée. il n'est pas prévu de développer la gamme en dehors de quelques sorties occasionnelles, comprendre par là rien à moins de nouveaux concepts tels que battle engine, ou colossaux en leurs temps, et tant que l'armée ne sera pas totalement à la rue niveau compétitivité. Les MAJ se font comme pour toutes les armées: dans les bouquins tels que Vengeance le dernier en date, qui compile fluff, nouvelles entrées, éventuellement nouvelles règles pour toutes les factions de Warmachine ou de hordes suivant les cas. Pas de Convergeance dans vengeance donc pas de nouveautés cette fois ci, et il vaut mieux ne pas en attendre. On a en effet l'exemple des pirates sortis en mini faction en MKI ils n'ont jamais eu de MAJ jusqu'à MKII.

Non! Et ce ne sont pas vraiment 2 jeux, c'est le même univers, les mêmes règles de base, ce qui change ce sont les mécanismes warlock/beasts VS warcasters/warjacks, et les particularismes de la fury et du focus, d'où les appellations différentes. C'est quand même prévu pour être joué l'un contre l'autre et équilibré en conséquence hein! maintenant les débutants diront toujours que Hordes c'est plus fort et les anciens de leur répondre:"non mais tant que t'as pas pris du level tu auras du mal à t'en rendre compte".

Ben voilà c'est moche! Les concepts étaient sympas mais la réalisation des élémentaires est totalement ratée...

J'aime bien leurs décors, je pense que je prendrai tous les sets quand ce sera sorti parce que c'est la bonne taille pour Warmachine. Je suis pas du tout fan des figos, je suis tombé de ma chaise quand j'ai vu que le truc cornu c'était un minotaure, les sculptures sont pas moches mais ça manque singulièrement de style. La dernière l'elfe là, c'était un chouette concept mais y'a un soucis après le passage en sculpture. Les élémentaires sont pour le moment ce qui est le plus réussit dans la gamme, mais j'attends de voir les gros pour un jugement définitif.

Ben si tu joues la version EAsphy full bane t'as du boulot à 50pt ouais!

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1401451352' post='2580518'] [quote name='Chéqué-Varan II' timestamp='1401394234' post='2580177'] C'est quand qu'on vous voit en tournois les gars? [/quote] D'abord j'assimile et je finis la peinture, après je commence à m'y mettre Coco va aussi s'y mettre je pense qu'il a plus de temps a consacrer à warma /> [/quote]