Jyrki

Merci beaucoup ! Question subsidaire : qu'est-ce qui détermine l'ordre des poursuites entre l'unité A et l'unité V ? C'est ce qui me semble logique à moi aussi mais j'aurais besoin de références de règles/FAQ/etc. à citer la prochaine fois qu'un tel cas se produit. Je sais d'expérience que dans ce genre de cas il faut avoir les références sous la main, juste au cas où.

Deux questions différentes, liées à des situations venant de se produire dans une partie : ce ne sont pas des questions théoriques capillotractées ne se produisant jamais ! Elles ont pu se résoudre sans problème grâce à la bonne volonté des joueurs (et en n'allant pas chercher la FER) mais cela serait utile de savoir comment faire la prochaine fois. Question A- Dans le cas ci-dessous, les unités A et V ont démoralisé l'unité O qui fuit dans la direction inverse de l'unité A (unité ayant la plus grande PU), c'est-à-dire vers le "Nord" (haut de l'écran). Quels mouvements effectuent donc les unités A et V en poursuivant ? __VVV OOOOO _AAAA Ma tentative de réponse à la question A, qui nécessite une confirmation de mieux informé que moi : La page 41 du mini-livre des règles (chapitre FUITE & POURSUITE, séquence "Déplacer les fuyards") dit "...les unités démoralisées...peuvent traverser lors de leur fuite les unités qu'elles affrontaient...". L'unité A ayant la plus grande PU, elle provoque la fuite de l'unité O vers le "Nord" à travers l'unité V. La page 43 (chapitre FUITE & POURSUITE, séquence "Déplacer les poursuivants") dit : "Il peut arriver que des unités se gênent les unes les autres lors de la poursuite. Dans de tels cas, déplacez-les par ordre décroissant de PU." L'unité A se déplace alors en poursuite vers le "Nord" et s'arrête très vite au contact de l'unité V. L'unité V n'effectue aucun mouvement. Question B- Dans le cas ci-dessous, l'unité O en rang de 7 est chargée de toutes parts : d'abord par l'unité < (ce qui provoque le décalage du dernier rang vers la droite, en accord avec le schéma 36.1 du GBR), puis par l'unité V et finalement par l'unité A. C représente le champion de l'unité O et il a un contact en diagonale avec une fig de l'unité V. ____VVV OOCOOOO<< OOOOOOO<< ____OOOO<< AAAAA L'unité V est en contact avec 5 figs de l'unité O. L'unité < est en contact avec 3 figs. L'unité A est en contact avec seulement 2 figs de l'unité O, dont 1 en diagonale (n'ayant pas eu suffisamment de mouvement pour maximiser pleinement le nombre de figs de part et d'autre) mais grâce à la règle de combat entre l'arrière d'une unité et une unité ennemie qui l'attaque de dos (schéma 36.2 du GBR), les 3 figs de l'unité O et de l'unité A qui se font face pourront se battre entre elles : on arrive donc à 5 figs au combat à l'arrière entre l'unité O et l'unité A. L'unité O subit 1 perte sur son front du côté de l'unité V (1 fig ordinaire), 1 perte sur son arrière du côté de l'unité A et 7 pertes sur le flanc du côté de l'unité <. L'unité O a logiquement riposte contre l'unité <. Combien l'unité O a-t'elle de ripostes envers l'unité V et combien en a t'elle contre l'unité A ? (en comptant le champion C qui a 2 attaques) Ma tentative de réponse à la question A avait été spontanément : Il y a 4 riposte du coté V (en comptant le champion et en ne faisant frapper ni les deux guerriers O les plus à gauche, trop loins, ni le plus à droite, tué par l'unité <, ni le guerrier tué du côté V). Et il y a 4 ripostes du coté A (en ne faisant frapper ni le guerrier O le plus à droite, tué par l'unité <, ni le deuxième guerrier O le plus à droite, trop loin, ni le guerrier tué du côté A). Malheureusement, j'ai trouvé ça dans le GBR ultérieurement : Ce passage va dans l'autre sens même si, en le lisant dans le contexte, on pourrait éventuellement se dire que cela ne s'applique qu'aux cas généraux et pas aux cas particuliers, comme celui d'un combat multiple.Qu'en pensez-vous chers amis ? (pour info, l'unité O contenait en plus un assassin qui a frappé en premier ainsi qu'un porteur de GB qui avait 3 attaques mais j'ai voulu simplifier !!!)

Merci beaucoup. Donc un perso ne peut jamais être déployé dans une unité de garde noir incluant Kouran. Même un assassin caché. Mais un perso peut bien être déployé ou rejoindre en cours de partie une unité incluant une bannière rendant indémoralisable ? (une réponse allait dans ce sens dans un autre sujet sur ce même forum)

Il est écrit ailleurs "question en suspend" mais entre les erratas, les Q&R et les réponses officieuses, on arrive peut-être à quelque chose, ne serait-ce que par déduction ? Le GBR précise qu'un perso non-indémoralisable ne peut pas rejoindre une unité indémoralisable. Mais on peut avoir un doute concernant une unité de la Garde Noire incluant Kouran car elle n'est pas indémoralisable à la base : c'est Kouran qui la rend ainsi. Cela peut être comparé à une bannière rendant indémoralisable une unité, ce qui n'empêche pas un perso de la rejoindre et de profiter de l'effet de la bannière. D'où ma question, que je reformule pour éviter toute ambiguïté : un perso EN peut-il rejoindre, que ce soit en cours de partie ou au déploiement, une unité de la Garde Noire incluant Kouran ?

J'ajouterais que du point de vue fluff, on peut aussi trouver ça totalement réaliste et crédible en l'interprétant d'une manière différente de Lordante et d'Archange. En tant que joueur de jdr justement, j'imagine très bien pourquoi cela marche ainsi. Plutôt que "fermer", pourrait-on profiter de ce sujet pour réaffirmer que l'arme de dressage étant une arme de base, elle permet donc d'obtenir le bonus de sauvegarde en utilisation à pied avec un bouclier de face au corps à corps ? (j'ai utilisé la fonction recherche sans rien trouver)

Nouvel élément avec le fichier des réponses officieuses d'Alessio Cavatore en bas de la page http://forum.warhammer-forum.com/index.php...t=0#entry875060 Il dit : Q- Une figurine peut-elle utiliser à la fois une arme de dressage et la Dague de Hotek ? Si oui, quels sont les effets ? R- C'est tout à fait possible. Le résultat sera : +1 Attaque, frappe toujours en premier et perforantes sur toutes les Attaques. [L'arme de dressage est une arme de base, la Dague de Hotek peut être utilisée avec une arme de base, il est donc tout à fait possible d'additionner les deux. La difficulté qui a donné lieu à cette question vient du fait qu'il est écrit que la Dague de Hotek peut être utlisée avec "une arme de base ordinaire", et l'interprétation de ce qualificatif "ordinaire". En termes de règles, ce qualificatif désigne une arme non magique. L'arme de dressage, malgré le fait qu'elle bénéficie d'une règle spéciale, n'est pas une arme magique. L'utilisation des deux armes est donc tout à fait possible, et l'addition de leurs effets donne la réponse plus haut.] Ce qui va dans le sens vers lequel nous nous dirigions.

Moi, je dis ca, je dis rien, mais en anglais, dans les JDR, "mundane" signifie "non magique". Cela laisserait penser que l'arme de dressage peut être utilisée avec la Dague de Hotek (auquel cas toutes les attaques sont perforantes, comme je l'ai expliqué en faisant référence au texte originel en anglais). Quelqu'un a-t'il d'autres éléments ?

Je plussoie Râlabougrès. Dans le LA originel en anglais (je n'ai pas le français), dans la description de l'arme de dressage, il est indiqué qu'en plus ("In addition") de sa capacité de "hand weapon", toutes les attaques au CaC du porteur deviennent perforantes. Autre élément intéressant au niveau de la formulation : l'arme de dressage est qualifiée très clairement comme ayant la capacité "arme de base" ("hand weapon") et n'est appelé "arme de base additionnelle" ("additional hand weapon") ni dans sa description, ni dans celle des maîtres des bêtes (ni dans celle des options d'un perso druchii). Alors que la Dague de Hotek est appelée "arme de base additionelle" ("additional hand weapon"), comme cela a déjà été dit dans le sujet, et qu'elle donne au porteur ("bearer") la capacité frappe en premier ("ASF"). La seule question qui vaille est donc bien : a-t'on le droit de combiner utilisation de l'arme de dressage et de la Dague de Hotek ? Si la réponse est oui, toutes les attaques sont perforantes (pas seulement quelques-unes). Cette question mérite toujours éclaircissement car l'utilisation de "arme de base ordinaire" ("mundane hand weapon") pour qualifier le type d'arme utilisable avec la Dague de Hotek est ambigue. Comme cela a été très justement souligné, l'utilisation du terme "ordinaire" ("mundane") pourrait avoir servi pour séparer armes magiques et armes non-magiques comme elle pourrait être là pour séparer armes de base sans aucune capacité spéciale et armes de base en ayant (l'arme de dressage). Il faudrait trouver d'autres occurences des termes "arme de base ordinaire" ("mundane hand weapon") dans d'autres livres ou obtenir confirmation auprès de GW.

De quel lien je parle ? Il me semble que c'est assez "clair", pour reprendre ton terme Mon dernier post contenait : Mon avant-dernier post (et seul et unique autre post dans le sujet) commençait par ... Et ne contenait aucun autre lien. Comme quoi, ce qui peut paraître évident à une personne (comme de quel lien je parlais...) ne l'est pas pour d'autres. CQFD C'est bien parce que l'être humain est fait ainsi que je ne présumais pas que les liens soient présentés d'une manière confuse mais que c'est moi qui par ma "stupidité" était incapable de bien comprendre quel lien correspondait à quoi Quand au fait que tout soit daté, les trois premiers des quatre liens ne le sont pas sur le post lui-même, c'est ça que je constatais. Je trouve toujours cela relativement confus mais l'apparition de ce tout nouveau fichier règle l'essentiel : quel fichier dois-je consulter en priorité !

Merci pour la réponse Pour la date, c'est pas si clair. Le seul des 4 liens où on voit clairement une date sur la page que j'ai mis en lien est celui du bas. Au-delà des dates, j'ai du mal à comprendre les 4 liens. Bref, pour aller à l'essentiel, sur quoi doit-on cliquer ?

En référence aux fichiers disponibles ici : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=79591 Le texte qui présente les différentes fichiers et s'ils ont été plus ou moins récemment mis à jour est difficile à interpréter. Cela mériterait peut-être d'être légèrement reformulé afin que même les crétins illettrés comme moi puissent parfaitement comprendre ce que représente chaque fichier et lequel vaut-il mieux consulter. Ainsi, je n'ai pas compris comment le fichier PDF en bas peut-il être du 17/12/08 et ne pas sembler prendre en compte le LA v7 des EN concernant les hydres de guerre. Est-ce simplement qu'il n'est pas entièrement mis à jour régulièrement ? (ce qui serait normal, ceux qui nous y donnent accès pour rendre service n'ont pas que ça à faire) J'ai bien lu dans le PDF "Notez enfin que ces réponses sont celles données par les concepteurs au moment où nous leur avons posé les questions, qu’elles ne peuvent être considérées qu’à titre provisoire et indicatif" mais la signification de chaque lien disponible dans le sujet (il y en a 4) reste floue à mes yeux. Il est écrit dans le PDF : Q- Comment est traitée l’Hydre de Guerre en ce qui concerne l’attribution des Points de Victoire ? Comme une unité ordinaire de 3 figurines ou à la manière du Stégadon des hommes-lézards, en ignorant donc les Apprentis ? R- Comme une unité ordinaire de 3 figurines. Alors que le LA v7 en anglais est on ne peut plus clair sur la question et qu'aucun errata ne l'a remis en cause à ma connaissance : "When calculating victory points, the Beastmasters are always ignored - assume that the Hydra was fighting on its own as a one-model unit."

Où est-ce qu'on peut télécharger une version Word de la FAQ ?

Chère frère druchii, la réponse est désormais officielle et c'est oui ! Mais cela est déconseillé la plupart du temps, pour éviter que les parties en soient ralenties. La toute nouvelle FAQ Battle de janvier 2009 (pas encore de traduction officielle en français) écrit noir sur blanc que c'est autorisé : "Q. Can you allocate attacks to specific enemy Rank and File models in order to force which enemy Rank and File models count as casualties (and are thus unable to fight back)? A. Yes, however we have to warn you that zooming in to a fight to this level of detail is likely to make resolving your fights a very slow process indeed!" Ce qui, traduit par Râlabougrès, donne : "Corps à corps Q. Peut-on cibler une figurine ordinaire bien précise dans le but de choisir qui ne pourra pas riposter ? R. Oui. Malgré tout, je dois vous prévenir que cela va ralentir considérablement le jeu !"

Pourquoi alors cette tendance à vivre dans des endroits sombres ? (Terres Sombres, souterrains divers, etc.) Pense aux gobelins de la nuit. C'est une très jolie idée les peaux-vertes à la chlorophylle mais plusieurs contributeurs ont trouvé encore mieux.

J'essaye d'intégrer quelques-unes des nouvelles idées dans mon petit texte. Il est donc reporté sine die.

"Famous last words"...

Pas compris ?! Ici, pour que ceux qui ont lancé des pistes sur l'équilibre écologique des Terres Sombres (et tout autre warfiste ayant l'inspiration) puissent le compléter. Si on arrive à en faire quelque chose, on le mettra dans la section que tu cites.

J'essaye de rédiger un texte résumant un peu tout ce sujet sous forme de petite nouvelle. Je pense faire les grandes lignes et laisser d'autres warfistes compléter. Le thème : le carnet de bord d'un tiléen traversant les Terres Sombres.

En fait, après 2 semaines de réflexions, voici la réponse ultime : - Que mangent-ils dans les déserts ? - Des cailloux ! Pour avoir une vue d'ensemble : les orques bouffent pas du caillou, mais certains membres de la chaîne alimentaire des Terres Sombres et de la plaine de Zharr ont une physiologie surprenante pour nos yeux de terriens et mangent des cailloux (ce serait pas ce qu'il y a de plus "surprenant" à Warhammer...) A partir de là, ils ont leurs prédateurs qui ont eux-mêmes leurs prédateurs, etc. Et ainsi, pas besoin de photosynthèse ou d'énergie chaotique pour entretenir la machine. Y a-t'il un exobiologiste dans la salle ?

Pour rester dans le sujet, comment font donc les cavaliers lourds pour supporter une armure lorsque le soleil tape ? Je sais, ça a l'air con comme question, mais c'est très sérieux ! A mes yeux, cela explique la prédominance de la cavalerie légère chez les arabiens.

Mais les snotlings et les loups aussi doivent manger ! C'est sûr ça ? (tes sources ?) Vu que ce sont des Terres Sombres on peut imaginer que les gobelinoïdes bouffent du champignon en masse.

Aucune différence donc ?

ça tient la route mais il y a alors plus de végétation que ce qui est raconté ici et là (certaines sources parlent d'une obscurité qui exclut toute photosynthèse). Une chèvre peut vivre dans une région relativement aride mais elle doit avoir de quoi manger quand même ! Ce qui est étrange alors c'est que la population d'herbivores dans les Terres Sombres n'ait pas été décimée vu le nombre de gobelinoïdes qui y traînent. ça fait quand même sacrément longtemps qu'ils sont là et qu'ils ont eu le temps de pousser à l'extinction tout ce qui a 2 pattes et qui se mange sans se défendre. Je rappelle que dans ce truc bizarre et répugnant qu'on nomme "le vrai monde", l'arrivée des humains en Amérique est généralement considérée comme y ayant provoqué la disparition des grands mammifères. Vu comme les pêcheurs (humains) comprennent toujours pas qu'on ne doit pas pêcher plus de poisson que ce que leur vitesse de reproduction permet, il ne faut pas trop espérer de sagesse écologique de la part des orques. L'élevage serait-il pratiqué par les tribus orques et gobelines ?

Je me suis toujours demandé d'où provient l'alimentation des gobelins et des orques vivant dans les Terres Sombres :"La faible lumière et l'air étouffant des Terres Sombres ne permettent pas à la végétation de pousser sur ce sol ingrat, si ce n'est quelques buissons de ronces noires." Quand aux nains du Chaos vivant dans la plaine de Zharr, ils semblent avoir anéanti depuis longtemps toute source de vie autre qu'humanoïde à des kilomètres à la ronde ! Pour qu'un écosystème fonctionne, il faut une source d'énergie. Le Vieux Monde a la photosynthèse et les Désolations du Chaos ont... bah... le Chaos (les tribus humaines soumises au Chaos mangent peut-être des végétaux mutants). Mais les Terres Sombres ? Si gobs et orks se bouffaient simplement entre eux, il n'y en aurait plus depuis longtemps. Et s'ils chassent des bestioles, comment ces dernières se nourrissent-elles ? J'en dors pas la nuit

Siouplait, pourriez-vous m'indiquer en gros et en quelques mots seulement quelles sont les principales forces et faiblesses des 3 ou 4 grosses unités qu'on a le plus de chance de pouvoir se procurer ? (cavalerie de base, fantassins de base,...) Comparés à d'autres humains ? (genre Empire) Merci merci merci !! Exemple, les Chiens du Désert comparés à des chevaliers de l'Empire se différencient par : - cavalerie légère - pas de caparaçon (logique) - plus faibles CC et Cd Ce qui d'ailleurs ne les différencie pas beaucoup d'autres cavaleries légères humaines et en limite l'originalité.