Blackblood

Les deux armées sont, à mes yeux ET d'expérience, franchement opposées: les Nécrons encaissent et sont capable de récupérer leur pertes; leur puissance de feu a une faible portée en général, et sauf exception (en fait, avant leur dernier codex) restent essentiellement une armée de Tir en mode "bulldozer" qui avance "relativement" lentement mais sûrement. Les Drukharis comptent sur l'esquive et le harcèlement et leurs unités encaissent nettement moins bien que celles des Nécrons. Ils peuvent tout à fait envisager une liste "full contact" rapide et violente. Le style de peinture les différencient encore: franchement métallisé pour les uns et plus charnel pour les autres. C'est essentiellement ton ressenti qui te permettra de choisir... Et si j'osais j'ajouterai qu'il vaut mieux tester avec des "habitués" si possible, surtout avec les Drukharis qui prennent la mort en cas d'erreur.

Les 2X3 Destro dont 1 lourd, ça m'a l'air pas mal. 2 DL seuls vont avoir du mal à survivre, déjà qu'avec 3 ce n'est pas gagné... On peut tout à fait se passer de Destro Lourds pour "neutraliser" un Land Raider en V8: tu lui colle les Scarabées au train et il devra se désengager sans pouvoir faire feu. Après si tu tient absolument à l'ouvrir, tu peut tenter l'Arche du Jugement.

Nanoscarabées pour le Lord Destro: +1E et +1PV n'est rien en comparaisons d'en récupérer 2X1D3 par tour de jeu; sans parler de la résurrection. Le Chrono, c'est effectivement bon pour les Guerriers ou les Destroyers. Les Immo en pack de 10 vivent bien en autonomie. Teste l'option "second détachement avec Overlord", ça à l'air d'un truc à tester !

Tout dépend de la liste jouée. 5 Lychgards "bouclier" sont de bons gardes du corps; mais un peu cher. La version "fauchard" viande tout ce qu'elle approche; mais c'est bien de les amener au contact la difficulté (le Night Scythe aide bien) Les Prétoriens par 10 ont l'avantage d'être immunisés au moral, mais ne bénéficient que de quelques stratagèmes; n'étant pas sujets d'aucune dynastie.

Les Destroyers "simples" sont très efficaces contre du SM. Si tu "simplifie" l’équipement de tes Tomb Blades (oublie le Tisse-Ombre, trop cher), tu peut (en prenant compte du prix du Monolithe) aligner 6 Destroyers ET 6 Tomb Blades. Mais ce sera soit les Destro, soit les Spectres: les deux prendront l'attention de tout ce qui tire, mieux vaux en avoir suffisamment pour qu'ils restent efficaces (1 Destroyer survivant, même avec 1pv, et tu peut relever les 5 autres).

Salut à toi. A première vue, entre une Ghost Ark, un Night Scythe ET un Monolithe, je dirai que tu a investi beaucoup trop de points pour "transporter" 3 malheureux choix de Troupes. Je dirai que tu peu virer le Monolithe: il n'a rien de réellement "percutant" à faire entrer en jeu via son portail (Je sort généralement du Lychgards en même temps) et tu a de la puissance de feu avec la Doomsday. Tu récupère suffisamment de points pour aligner quelques Destroyers (si tu en as) ou au moins gonfler les effectifs de tes Tomb Blades. Ou des Spectres...

Attention: Imotekh, Szeras et Anrakyr ont tous un trait "attitré" (P.117). Ceci dit, le trait Sautekh est pas dégeux vu le peu de PC que l'on génère. Et le trait qui offre -1 dégât est juste énorme sur les partie à petit format (1500pts max, je dirai) pour un Seigneur Destroyer équipé de Nanoscarabées ! Je serai également curieux, toujours à petit format, de tester le Trait Novokh (aura qui permet de générer des Attaques supp' sur les "6" pour toucher) : sur 9 Nuées de scarabées et/ou 20 Dépeceurs, ça doit faire du vilain !

Il faut admettre que pour ce qui est du style de combat (et de la mentalité/motivations), les T'aus sont les plus "crédibles" de l'univers 40K. Au hasard, je pense aux armées de World Eaters, uniquement composés de foux-furieux adeptes de la mythique traversée du champ de bataille, une hache à la main... Kharn en étant la plus parfaite illustration, il est déjà étonnant qu'une telle "armée" ne s'entre-tue pas lors d'un siège; voir pendant la durée d'un voyage entre deux planètes ! Bien qu'il faille bien admettre qu'en terme de jeu le "camping" soit tout sauf passionnant, dans l'esprit de prévenir au maximum les pertes c'est ce qui reste de plus intéressant. Ceci dit, développer autre chose que des exo-armures axées sur le tir en guise de nouvelles figs ne me semble pas impossible surtout pour une race sensée être pratiquement la seule (avec les Eldars Noirs: voir la Cour du Voïvode) de l'univers 40K à assimiler d'autres peuples ! Les Kroots ont un temps été un peu plus poussés, les Vespides sont à la masse... C'est juste un peu dommage.

Il faut admettre qu'il y a des commentaires bien croustillants à lire ! Pour la question modélisme: Pour ma part, j'ai beau avoir eu des hésitations à n'en plus finir, je ne ferais JAMAIS d'Harlequins. Je suis pour une peinture au minimum correcte (plus de 2 couleurs, même mes Nécrons ne sont pas uniquement gris métal avec un peu de vert pour les yeux) et avec les ballerines de l'espace; je suis certain d'y passer le restant de mes jours pour achever de peindre même une petite liste de 1000pts ! Pour le style de jeu: les Taus. Tout à déjà été dit: le camping c'est maaaaal... Et c'est chiant à jouer comme à subir (enfin, jusqu'à ce qu'on parvienne au contact où l'on peut décharger toute sa frustration, sa haine et son bolter dans les faces de mérous).

Salutations et bienvenu hors des catacombes, jeune Overlord ! Bonne liste, pas grand-chose à redire; sauf que si tu remplace les Deathmarks par des Scarabées tu obtient un beau détachement "Eclaireur" et le PC bonus qui vas avec !

Même souci que la plupart (sauf erreur) des "vieux" joueurs: resocler plus de 10000pts de Nécrons; ce sera sans moi. Mais je pense sérieusement recalibrer en 40 les socles de mes QG pour au moins deux raisons: On les distingue mieux, et leur Aura est légèrement améliorée.

Hâte de tester les Dépeceurs en Novokh; pour ma part. Les Arches Fantômes seront appréciables en Mephrit. Celles du Jugement seront plus à leur aise en Nihilakh. Les Destroyers seront monstrueux avec n'importe quelle code !

Je vais tâcher d'approfondir le point de vue Nécron. Sous réserve que le Codex à venir ne chamboule pas tout, évidemment; mais sans doute pas au point du passage V4-V5... On a un bel exemple d'utilisation d'arme de destruction franchement massive lors de l'invasion du système des Blood Angels par les Tyranides: à la fin, la dynastie Mephrit (réveillée par tous ces chahuteurs) use carrément de la puissance d'un soleil pour faire le ménage; quitte à nettoyer une bonne partie des SM au passage... L'armée Nécron se téléportant tranquillement avant les hostilités. En cas d'invasion massive, réaction massive. Mais, comme dit plus haut sur l'Impérium, toutes les Dynasties ne sont pas toutes logées à la même enseigne. -Qu'il s'agisse du stade de "réveil", où les représentants des hautes sphères sont parfois atteints de démence, les protocoles de maintenances ayant plus ou moins bien fonctionné... -Du niveau des civilisations ayant prospérées ou non à la surface des Nécropoles; et donc pouvant compliquer la reconquête des territoires. -Ou tout simplement de ses capacités propres. La Dynastie Sautekh était déjà plus que correcte avant le passage en stase, d'autres étaient bien plus mineures; comme au sein de n'importe quel Empire en fait. Enfin, certaines Dynasties cherchent à se ré-incarner et tentent de trouver des hôtes pouvant convenir à un retour à la chair; pour le coup, pas de Destruction Massive en vue. Szeras en est un bon exemple: il lui faut des êtres VIVANTS pour ses expériences. Sans parler du code de combat qui implique souvent un comportement honorable face à un ennemie qui en est jugé digne: parfois jusqu'à l'absurde concernant Zhandrekh dont l'esprit assimile souvent ses protagonistes comme étant des dissidents Nécrontyrs. J'espère avoir apporté ma petite pierre à l’édifice concernant l'usage d'Armes de Destruction Massive... Par les Nécrons

Juste pour aligner une telle armée convertie à ce point, ce sujet en vaut la peine

Ce que j'attends, entre autre, du futur codex concerne justement l'Arche du Jugement: à savoir obtenir un monstrueux canon anti-gros véhicules/Créatures Monstrueuses; ce qu'elle est censée être dans le fluff et au vu du visuel de la fig. Actuellement, on a un truc qui abîme la peinture des châssis et égratigne les grosses bestioles... A moins d'avoir recours à 2-3 autres unités, difficile de venir à bout même d'un simple Rhino avec "seulement" une Arche du Jugement ! Je ne demande pas un truc complètement pété qui vaporise les Titans, juste un véhicule anti-char digne de ce nom. Le Monolithe est dans ce sens actuellement bien plus performant (ce qui n'est pas un mal au vu de son coût actuel !), mais ce n'est pas censé être son rôle principal qui est de téléporter nos troupes et mette la misère aux arrières des lignes ennemies. Pour ce qui est de l'ancien "effet Fission" des précédents codex, je me souvient surtout qu' il fallait lancer un seau de Dés pour espérer obtenir suffisamment de "6" pour dézinguer du blindé. Les limites de cette astuce censée démontrer la puissance des armes Nécrons a trouvé ses limites en V5 où l'on pouvait parfaitement accumuler un nombre aberrant de "dégâts légers" sans forcement nuire de façon significative aux véhicules ciblés... Pour la V8 un supplément de réduction de sauvegarde pourrait faire l'affaire: dans la mesure ou tout le monde peut désormais blesser n'importe quoi sur un "6"; c'est la sauvegarde de nos cible qui fait la différence. Et il se trouve qu'une faction Nécron disposerait de ce bonus; du coup j'attends de voir avec impatience ce que cela vas donner !

Après avoir bien pris soin de lire la totalité des posts précédents (indispensable quand il y a débat; afin de ne pas ressortir des arguments déjà utilisés !), il me semble qu'il n'y ai pas tant que ça de figs/profils estampillés FW estimés comme vraiment imbuvable/fumé. Et si on se "contentait" dans un premier temps de lister rapidement ces fameuses "abominations" ? Au hasard, le Cobra Eldar semble faire l'unanimité sur son côté peu amusant. Je suis persuadé que des armées issues de FW type DK ne sont pas imbuvables. L'Astra V8 semble être largement assez fort pour se passer de FW à l'heure actuelle. Et, en tant que joueur Nécron, je trouve qu'on peut également merveilleusement bien jouer sans FW ( Mais est-ce réellement objectif avec des Nécrons ? XD ) Les deux-trois principaux points noirs qui sont ressortis sont: -les quelques profils complètement abusés -les règles uniquement en anglais. -pour le coup, organiser des tournois les incluant. Et pourtant, bien des figurines FW tape agréablement à l'oeil. Ne serait-ce que lorsqu'on se décarcasse pour en trouver à un prix autre qu'exorbitant, qu'on met la mains sur les règles correspondantes (si possible à jour !) qu'on parvient à monter correctement de telles pièces (la résine est une plaie à préparer); curieusement ceux qui les alignent se donnent le temps de les peindre pour un rendu à la hauteur de leurs efforts !

Wish list facile: Baisse des coûts en points, au minimum, des Dépeceurs, Destroyers, Prétoriens, Lychgards, Tomb Blades, Monolithe et Mécarachnides. Pas nécessairement de diminution de coûts pour les C'Tans, mais quelques ajustements de leurs capacités; SURTOUT le "Transcendant". Un retour des équipements des Crypteks V6. Un Imotekh digne de son rang. Les Dynasties, il était temps; on était les seuls à ne pas avoir d'armée à thème (en dehors des Hordes de Dépeceurs en FW...). Avec tout ça, je ne pense pas être trop déçu de notre futur codex; au vu de ce qui a été fait (entre autre) pour les Tyranides et les Eldars...

Ceci dit, l'idée de choisir parmi une liste d'objectifs est une très bonne idée. Le "tableau" GW pouvant imposer des objos impossibles à réaliser (genre tuer un psyker fac à du Nécron); ça ne peut pas faire de mal.

Faut admettre, niveau pts de cd, ça fait seulement "4"... Détachements de Patrouille (1 QG 2 Troupes) et Eclaireur (1 QG + le reste). Je pourrais mettre 1 seule Troupe voir pas du tout, mais là c'est la version "amicale entre potes". Et puis il faut admettre qu'il y a déjà un paquet de relances "naturelles"... Il est autrement possible d'aligner un détachement de Bataillon; mais il faut retirer au moins 1 Destroyers par escouade pour ajouter 1 Cryptek et 1 choix de Troupe... Puis les Prétoriens pour leurs payer un ou deux transports (3 choix de Troupes, je cherche à les rentabiliser/rendre plus mobiles...) On peut aussi virer les Troupes et rajouter du Spectres et des Scarabées pour obtenir 2 détachements Eclaireurs; mais là on est déjà moins en mode amicale XD P.S.: ta liste est effectivement sympa; et je soupçonne que ce sera bien pire lors de la sortie de notre codex où les Transcendants ne peuvent que gagner en "personnalité" (au hasard, récupérer leur FeP du précédent codex...) !

J'ai un bon ressenti d'une liste axée "Destroyers Cult"; en 100PP. (A 2000pts, ça ne passe pas; dû au sur-coût des TB...) QG Lord Destroyer Fauchard, Orbe. Console de Cd Fauchard TROUPES 10 Immortels Tesla 10 Guerriers Gauss ELITE 10 Prétoriens Lames et Projecteurs ATTAQUE RAPIDE 5 Destroyers dont 1 Lourd 5 Destroyers dont 1 Lourd 6 Tomb Blades Gauss et Nébuloscope SOUTIEN 3 Destroyers Lourds Peu de monde, mais c'est une liste mobile ET violente lors de la phase de tir !

Le Gauss, je le joue pour des escouades de 10 Immortels "embarqués" en Night Scythes. Quitte à débarquer près de l'adversaire, autant que ça profite !

Pour la phase Psy, à l'heure actuelle on n'a guère que 2 solutions: -Les Deathmarks (mais pas toujours évidents à placer) -Le Prisme de Noirceur... Sur le papier, il permet à une Mécarachnide qui en est équipée de tenter une dissipation exactement comme le ferait un Psyker "normal". Dans les faits, il faut tout de même qu'elle se trouve à 24ps du sagouin d'en face. J'ai pensé en TP une au moyen du Deceiver, mais s'il ne peut TP qu'une seule unité, ce ne sera pas celle-là en priorité ! Là où ceux qui disposent déjà de Psykers ont moult façon de les positionner tranquillement où ils veulent (Motos, surtout). A la rigueur, si les divers moyen de se TP refleurissent comme en V7 (et V6-V5), en admettant que tous ces fichus coûts en pts diminuent (et, honnêtement, il y a toutes les raisons de penser que ce sera le cas; du moins pour nos unités les plus pétées en surcoût tels les Lychgards et les Tomb Blades); il n'est peut-être pas impossible qu'on s'amuse à aligner de nouveau des unités de Mécarachnides, dont au moins une avec Prisme !?

Actuellement, les Nécrons disposent surtout des Immortels en Night Scythes pour capturer les objos... Le Monolithe est trop cher en pts d'armée (en Points de Puissance, pas tant que ça; en fin de compte) pour sortir aussi régulièrement que les Land Raider. Ce qui est dommage, car il a pourtant un fort potentiel (puissance de feu enfin correcte, notamment) pour servir de transport "lourd". Au passage, si les règles précédentes des portails pouvaient être rétablies (Téléportations à volonté), ce ne serait pas un mal. Niveau mobilité, il reste les Tomb Blades définitivement trop chères en pts (et pourtant bien mieux équilibrées en PP), les Destroyers et les Prétoriens; également sur-payés. Finalement, on a surtout un problème de... Coûts. On ne vas tout de même pas pleurer sur les Guerriers qui restent des choix de troupes de base capables de récupérer ses effectifs, et possédant des armes infligeant un malus de sauvegarde (même les SM tactiques n'ont pas ça) ? J'ai même lu que des unités avec E5, 2PV, svg 3+/4++, c'était TROP FRAGILE ?? Trop chères, soit, mais il ne faut pas exagérer sur leur capacité à encaisser; tout de même.

Dans un premier temps, on peut également jouer en Power Points: il me semble que les coûts sont un peu plus équilibrés par rapport aux autres Codex déjà sortis.

@Coffy: En fait, c'est essentiellement pour aider les Destro Lourds, le Lord D... Blesser sur 2+ (avec eux, c'est possible) et faire un "1" c'est rageant avec des troupes aussi chères. Pour le coûts des Destroyers, je pense qu'un retour à ceux du codex précèdent (V6-7) ne serait pas mal; avec un plus petit "sur-coût" lié au PV supplémentaire (50pts, ce serait pas moche)