Ael

Mais voilà, on retrouve ton rythme de croisière Par rapport aux couleurs "officielles", je le trouve plus réussi. Et vu que tu avais du bleu et jaune sur les troupiers, c'était un peu nécessaire d'en mettre sur l’étendard. Tu pourras nous mettre une photo du régiment dans son ensemble ?

La reprise est très réussie, le visage reprend tes standards habituels Je suis désolé pour le boulot que doit représenter la reprise des briquettes, et je suis incapable de t'aider, mais elles auraient fait très anachronique, ça aurait été dommage. Bon courage !

La pierre tombale est plantée dans leur corps pour éviter qu'ils se relèvent d'entre les morts (peine perdu). Non, ce pion vide est destiné à 3 autres personnes Moi aussi, surtout que j'ai des socles volontairement plus délabré que les précédents ... Étrangement, ces deux CDU m'ont beaucoup appris sur la gestion du pinceau je pense, pê à cause de la répétitivité du geste ou le besoin d'aller vite ... J'ai fait ma Glastig en peinture hyper classique (sc blanche, peinture classique en dehors des rouges et peau initialement à la contrast), et avant ces CDU je n'aurais jamais pensé réussir ça : Allez deux jours pour sauver les yeux ou trouver un meilleure angle de photo Mais notez le contraste de valeur et de température entre la peau et la cape Elle a des jolies sabots et des jolies cornes : it's a special tribut to @Kaoslave

Moi je suis clairement dans plusieurs catégories Attention, ils ne sont pas finis, je suis un lambin du slapchop : session après session, les figs prennent des couleurs. La session 3 sera celle du bois et des petits détails (nombreux, trop nombreux) Je vais essayer ça, là j'avais pris vite fait avant d'aller chercher les enfants à l'école.

Bon alors, entre les gens qui vont en vacances, ceux qui se font porter pâle, ceux qui jouent avec leur femme, ceux qui font des pauses après des pauses, ceux qui casssent leur boulot, ceux qui peignent autre chose ... il me faut montrer l'exemple : J'ai pas fait exactement ce que j'avais prévu pour la cession, mais j'ai fait d'autre choses. Je pensais faire les racines, j'ai finalement commencé les socles et certaines tombes. Vous pouvez admirez au passage de futurs pions objectifs dont certains doivent rendre hommage à certains copains de CDA (soyons honnête, c'est de l'opportunité, c'est pas une volonté particulière de cibler certains)

Note que dans ce sujet, c'est plutôt l'inverse qui se produit : ceux qui ont du mal à aimer le concept se font insulter. Mais si ça peut te rassurer plein de trucs me font tiquer dans l'univers de 40k : - les ctan qui savent pas trop qui ils sont - les taus sans reflets warp mais bien sympa - les problèmes d'échelles Mais pour le cas sparticulier des TW, ils ont un peu été sorti au forceps, dans une version de l'univers qui ne s'y prêtait pas trop car plus "low fantastic". Mais je les aurais découvert après, ça ne m'aurait peut-être pas gêné. Comme tu dis, il y a déjà plein de trucs pas très cohérents (pour être poli), un peu plus, c'est soit "un de plus un de moins, ça change pas grand chose" soit "la goutte qui fait déborder le vase".

Tout à fait, bien pour ça que je dis "c'est compliqué". Mais par exemple, le Falcon a presque parfaitement suivi l'inflation (en gagnant un grappe d'arme au passage). Un dread SM a lui explosé les compteurs. Et tu as des effets seuils très fort (les furies, les changements de packaging) qui font des évènements ponctuels, mais qui malgré tout peuvent se tenir sur la durée. Les furies, de 1995 à 2001 ont suivies l'inflations, et entre 2001 et aujourd'hui on pris 5€ de trop. L'énorme gap qu'elles sont subies s'est retrouvé atténuée sur les années (mais non annulé !) Et c'est bien pour ça que j'essaie de suivre les prix sur plein de référence, pour voir si une tendance de fond se détache. Et surtout, regarder s'il y a une période "dorée", suspectée vers les années 2000. Mais sans catalogue de prix sur plusieurs années, à fouiller dans les WD qui ne disent pas tout, c'est trop la galère ... Ca, c'est un excellent exemple de truc qui explose, l'inflation ne le menant qu'à ~11€ Pour les règles, ont est 100% d'accord : une armée a augmenté de 25 à 33% de taille (=nb de figurines) sur 1995->aujourd'hui. Mais doit-on parler de la hausse des armées ou des figurines ? Moi je suis pour décorrélé les deux, enfin, pour les traiter séparément. Oui, mais est-ce que GW est la seule cause ? Je sais pas répondre. Il y a aussi un pouvoir d'achat global qui s'érode, de plus en plus de choses à acheter à côté ... Étudiant 100% ou presque de mon budget loisir passait en figurines, aujourd'hui c'est plus la même chose. Celui de gauche dépasse tellement de son socle que ça en fait une horreur à aligner avec ses potes ou avec l'unité d'en face. C'est aussi une époque où on connaissait les sculpteurs, où un seul sculpteur s'occupait de beaucoup d'une armée. Il y avait donc des touches personnelles qu'on retrouvait. Aujourd'hui, le process fait qu'on ne sait plus qui fait quoi, ni même qui, ni même si un qui=une figurine ou si c'est fait à plusieurs.

C'est justement toute la difficulté du fantastique et de la dite suspension. En gros, tu acceptes les règles d'un univers fictifs qui s'articulent autour de règles plus ou moins explicites. C'est ce que certains appellent la cohérence interne. Si tu as qqchose qui va à l'encontre de la cohérence interne, il y a deux réactions possibles (avec nuances évidemment ) : - je prends en compte le nouvel élément pour rétablir le cadre, ce qui était incohérent devient cohérent. - je ne consent plus à suspendre mon incrédulité et ça casse mon lien avec l'univers. Et le choix est indépendant de notre volonté, mais aucun ne vaut mieux que l'autre. Ça ne me pose aucun problème que des gobs chevauchent des loups (ou des araignées géantes), mais quand c'est des SM ça casse tout chez moi.

Mais jouer au plus con ne rend pas le forum agréable. Elles ne le sont pas et tu le sais très bien ! Il y a plein de variations au niveau des symboles et des décorations. Et en plus tu prends les unités qui sont le plus en mode "on joue en régiment socle collé" d aos. Les maîtres des lames ont des poses beaucoup plus variées, incompatible régiment mais compatible maniement de grandes lames. @Joneone : oui on doit rester à moins de figurines à 40k, mais il y a eu inflation dans la gamme.

Ca n'a aucun sens pour beaucoup de gens, et ça fait franchir le cap de la suspension consenti d'incrédulité pour pas mal de monde. C'est comme les lions de Chrace, à la base c'est une bestiole dangereuse tuée pour prouver sa valeur et de version en version ça devient "le fidèle allié avec qui on dort et on mange". Donc ça choque aussi plus ceux qui ont connus la première version.

Un concours de fig sur le thème sexy pour février, organisé par @Rincevent sur le warfo en section "animations". Je te déconseille d'y participer afin de me laisser une chance Alors là, je suis perplexe ... Tel que je le vois, sur la BD, au niveau de l'étage il y a une sorte de torchis, comme ça : Donc des branches entremêlés autours de structures verticales. Ton système de briquette ne m'évoque pas du tout ça. On n'a peut-être pas la même lecture du dessin, ou je peux mal interprété ton rendu, donc je suis perplexe

Tu as quand même du culot de venir dire ça, après avoir trouvé anormal que qq1 fasse le même genre de commentaire sur les figs pré-AoS. Les elfes sur kangourous sont très réussis d'après moi, de même que la faction sans son ensemble. Après on aime ou pas, mais il y a plein de bons points, tant sur la DA que sur la technique. Ou des notions d'argent ou de modularité. Qui deviennent des critères objectifs Merci de faire partie de ceux qui participent en essayant d'échanger Le kit bash est toujours possible et permet de trucs fantastiques. Mais je suis d'accord avec toi, il rend plus accessible le mélange et la personnalisation. D'une certaine manière, l'ère post-AoS a favorisé les très débutants et les très bon aux dépends des "moyens". Les nouveaux kits plastique, surtout les EtB, sont bien plus accessibles aux grands débutants : assemblage guidé, picot pour bien fixer, lignes de moulage bien placées, ébarbage plus simple ... Par contre, pour les "moyens", c'est devenu plus compliqué : figs monobloc, pas de découpage constant en tête/bras D/bras G/torse/jambes Et à haut niveaux, la quantité de référence plastique d'un haut niveau de sculpture/moulure permet des trucs incroyables (mais allez voir le kitbash de @fulu ) Alors attention, 40K c'est pareil, le nombre de figs nécessaire à explosé. Le coût en points d'une escouade de 10SM à du être divisé par 3. Hélas non. Déjà car comme dit par @Nekhro, le contexte du jeu t'incite toujours à des gros formats (WD, boutiques, tournois ... qui n'ont pas diminué leur standard). Ensuite, les règles aussi te poussent à augmenter les effectifs. Par exemple, un pack de 16 lanciers (= une boîte de régiment plastique) permet un bloc qui optimise les rangs pour servir d'enclume. Un changement de version et paf, il faut des rangs de 5 et non plus 4 => Pour le même rôle, il faut 20figs. Et ensuite, repaf, apparition des règles de hordes, et hop, il en faut encore plus.

C'est une belle proposition que tu fais, mais le nombre de figurine demandée et là durée sont incompatibles avec moi. Et puis j'ai pas grand chose de compatible à peindre en plus

C'est bon, tu es dans les temps Tes contrastes marchent super bien, le rouge, le bronze, le fer et le bois sont très lisibles, avec chacun une identité bien marquée. Pour améliorer encore plus, tu pourrais un peu plus travailler les sabots, y mettre un côté un peu strié. Ou tu veux les cacher car ce sont des sabots de bovins et non de caprins ?

Alors j'ai compté une trentaine de piétons, plus un gros, plus un très gros ... Tu as réussi à tremper tout le monde dans l'huile ? Comme on parlait contrastes chez @Playmobil, ici c'est un bon exemple : des pattes plus sombres que la carapace, avec une texture différente avec le pointillé et avec les "glandes" un contraste de teinte+température+texture+valeur. Je sais pas si c'est fait intentionnellement, mais ça participe à l'effet wahou qu'on devrait pas tarder à voir

Bon alors, t'as fait quoi en une semaine ? Un unit filer "BMC avec pin-up en léopard" pour aussi caler avec le warlander ?

Oui, mais ça faisait trop d'images J'ai peut-être aussi préférence pour les V3 (et oui, ils sont arrivés très tôt, peut-être même fin V2. Ils étaient là dans la grosse boîte de la V3 en tout cas). Mais je sais pas d'où ça vient, et le "je suis habitué à ce design" (que certains nomment nostalgie ? mais c'est pas exactement ça). ON a revient à la difficulté de trouver les bons termes (et de bien chercher à lire dans quel contexte untel ou bidul dit un truc). On a globalement : - du metal monobloc (prè ~2000) avec peu de modèles différents, mais des différences (plus ou moins) marquées entre eux - du régimentaire plastique (2000-2015?) avec une modularité (ou variabilité?) énorme, mais qui ne permet pas tant de différences majeurs que ça entre les modèles - du régimentaire plastique (aujourd'hui) avec une perte de modularité (presque totale dans certains cas), mais des différences plus marquées. En fait, on est de retour en 40kV2/battleV4 mais en plastique et non en métal. En perso, que ce soit en terme de peinture ou de jeu, c'est kif-kif dans les deux cas : même si on a pas deux fois la même figurine, c'est quand même la même chose Je peins mes zombis et mes squelettes de la Cité maudite, je n'ai pas une fois la même figurine, mais j'ai quand même l'impression de peindre 10 fois la même chose. J'ai du mal à comprendre comment on n'a pas l'impression de peindre la même chose avec torse A+jambes droites et torse A+jambes très légèrement fléchies. J'ai retrouvé mon sujet que j'évoquais (c'était sur cwowd) : Je prends une collection HE qui ne me semble pas déconnante : 1 seigneur sur griffon un mage (lvl2) 20 lanciers dont EMC 2*10 archers 6 heaumes d’argent dont EMC 5 patrouilleurs archer 12 Lion Blanc/Maitre des épées dont EMC 1 baliste 1 grand aigle En V5, j’en ai pour plus de 1900pts, donc j’ai largement de quoi faire 2000 avec les objets magiques, voir pousser à 2500 en me lâchant comme un goret. En V6, je tombe à 1600pts, en V8 à même pas 1400. Comparé à la V5, c’est une baisse de 17% / 28% … ToW c'est du même ordre de grandeur que la V8. Ce genre de truc à deux impacts : - quand bien même les prix n'ont pas tant explosé que ça, voir sont stables ; le coût d'une armée a lui explosé (sans compter que les standards ont aussi augmenté). - comme il faut plus de figurines pour une armée, il y a forcément plus de doublons (ou quasi doublons). Et c'est sûr qu'en plus de ça, le côté dispersé d'AoS et 40k force la visibilité des doublons

J'ai mis un peu de temps à digérer la remarque de @Kaoslave et mélangé ça à ce que j'ai appris en théorie de la photo. Il y a plein de contrastes, soit de manière de différentier les zones d'une photo/peinture afin de guider l’œil : - la netteté (ne sert à rien en peinture ) - la teinte (ie la couleur : rouge, bleu, jaune ...) - la valeur (ie la luminosité : clair vs foncé ) - la température (plutôt bleu/violet vs plutôt jaune/rouge ; c'est ce qui fait fonctionner le fameux chevalier sinople de GW) - la texture (lisse vs rugueux, poils vs pierre ...) - la saturation (couleur très flashy vs très pastel) - plein d'autres Et au final, ta bure, ta peau et le squig sont dans la même valeur, la même température, la même texture ... Sur un personnage, tu pourrais essayer de jouer un peu sur les autres contrastes pour voir l'effet. N'empêche qu'ils sont super choupis et très réussis

Oui je dois avouer que je ne m'y attendais pas. Par contre, elle veut toujours que j'utilise des couleurs vives et du rose ... Un peu dur pour une ambiance de fin du monde Donc au lieu de peindre, on a avancé dans le chapitre 4 de Tainted Grail : Mais quand même, c'est sans commune mesure avec une "vraie" peinture bien travaillée.

Merci @Rincevent pour tes encouragements La maquiller non, sauf pour le rouge lèvres. Je voulais faire les joues un peu rouge, genre il fait froid, mais c'est rapé. J'ai donc repris la touche de rouge et continuer le boulot : - faire le socle (enfin sauf la neige et les derniers eclaircissements, façon maitre @Galthor-BD - faire l'arbre et les sabots, en utilisant des teintes de rappel, toujours en suivant les conseils du fan de Thorgal - pousser jusqu'à l'orangé la robe - remettre une couche de gris clair sur le manteau pour que la suite puisse accrocher - faire le noir d'une mèche de cheveux et mettre un trait de noir à côté Il y a des fleurs dans les cheveux, mais c'est tellement mal moulé que je sais pas si je vais pouvoir m'en occuper... Enfin, priorité au manteau maintenant...

Alors on n'a même pas le temps de trouver un truc à dire sur tes wip que c'est déjà terminé Je ne sais pas si c'est la figurine ou ta fatigue, ou le mélange des deux, mais le résultat est un petit peu en deçà de tes autres productions. C'est peut-être aussi la photo qui brusque certaines transitions. Là où c'est fippant, c'est que comme dit @Kaoslave, le résultat n'en est pas moins époustouflant, avec un très beau noir, une très belle peau, des bandeaux rouge orangé qui tranchent très bien et renvoie à la BD. Vraiment bravo Nan mais l'autre ... va voir mon visage pour voir ce que font des gens "pour qui c'est pas leur truc" Je te remercie d'ailleurs pour toutes tes photos intermédiaires, j'ai l'impression d'avoir beaucoup appris grâce à toi, et d'avoir eu envie d'essayer (ce qui m'a aussi appris beaucoup de choses).

Justement non, à lire certain ici c'est pas évident. Toi même quand tu dis : Tu ne dis rien, car tu ne donnes pas le pourquoi de tu préfères tes FB V2 au primaris ? C'est le design, le prix, la cohérence avec le reste de ton armée ? On a toujours eu des boîtes de régiment différentes, 12 GdC contre 16 HE ou 20gobs. Donc tu es d'accord avec moi : il est très dur de faire des comparaisons. Car entre la période "blister+blister d'EM", la période "boite complète en metal", la période "boite complète en plastique", on a aussi plein de changement de règles qui font qu'on ne peut pas les comparer. Pareil, comment on compare des gardiens vendu par 20 mais devant acheter des plate formes de tir en blister à côté à des boites qui font maintenant les 10 avec plate-forme ? Entre l V4 et la V6, c'est pas tellement qu'il y a eu une augmentation des prix (limite ça a plutôt été une baisse), mais c'est qu'une armée a perdu 20% de son cout en point. Je retrouve pis mon exemple sur les HE qui était hyper parlant. @Nekhro tu te souviens où j'avais fait le calcul ? Moi même je le fais pas bien, mais dans le contexte, il me semblait que c'était clair : "techniquement mieux". Après, c'est une question autre. Et moins non plus, je ne changerais pas mes dragons de feu contre des nouveaux. On est plutôt du même avis, mais dans cette discussion, on n'est pas assez clairs sur nos "mieux" Et moi aussi, si je devais faire une armée HE, je prendrais dans mon vieux tas de gris et pas dans les lumineths. Mais par contre, si je voulais peindre une belle unité, je prendrais des lumineths. Et je regretterais de pas faire du socle regimentaire comme à KoW/Warmaster, histoire de me faire une belle formation bien chiadée au lieu de numéroter mes socles.

Tu le dis toi même : Après, le prix, c'est un autre facteur, le design c'est une autre histoire. Si on compare des archers HE avec Les seconds sont techniquement largement supérieur. Ca n'empêche en rien qu'on peut préférer les premiers pour - le rapport qualité/prix - le rapport quantité/prix - la sobriété du design - les arcs sans 3 cordes que ça sert à rien - moins de fioriture pour plus de solidité Mais là encore, tu rajoutes des éléments supplémentaires. Pour le prix ont peu objectivement le prendre en compte (avec l'inflation svp). La facilité de montage, c'est autre chose cf plus haut. Et on peut très bien préférer des figurines objectivement moins chères, objectivement d'une moindre qualité de moulage, subjectivement d'un design préféré, objectivement plus sobres, subjectivement plus facile à peindre ou à monter.

Ton argument est très limite : tu prends comme comparaison une unité qui n'a existé (en vente) qu'en V2 et qui était en plus plutôt réussie. Pour comparer de l'évolution du SM, il faut regarde SM lambda V2, SM lambda V3 et primaris avec bolter. Entre ça : Et ça : Est-ce qu'il y a eu, le plus objectivement possible, une amélioration ? J'ai aucun problème avec les gens qui me disent préférer les V2, mais on ne peut pas dire qu'ils sont techniquement mieux (sculpté, rendus au moulage ...). Attention avec les prix : il y a de tout. J'ai commencé un vaste travail de recensement des prix au fur et à mesure du temps, et on trouve de tout : - des prix très stable (avec inflation que tout le monde oublie gentiment) - des prix qui explosent - des prix qui baissent Et typiquement sur les régiments (ou avec les armes spé/lourdes), c'est très dur de faire des vrais comparaisons, tant la manière dont son constitués les boîtes. Genre les état major à 95Fr, ils ont étrangement quitté les esprits. Ca dépend, le manque de finesse des têtes HE plastique les rend très dur à peindre avec un coup de contrast : il manque de la profondeur. Par contre, oui, la profusion de détails des nouvelles sculptures les rend aussi complexe à peindre. C'est un autre truc qui revient toujours, sur la fameuse personnalisation à l'infini des vieux kits plastiques. Mais en fait, pas tant que ça : quand il fallait les aligner en rang, au final (en dehors de l'EMC) tu avais 15x la même figurine à 3° de tenue de lance prêt. Tu prends ça : En dehors de la tenue impossible des lances du premier rang et de l'EMC, au final t'as quasi la même chose, avec 4 torses quasi identiques, 4 jambes quasi identiques ... Est-ce qu'on fait vraiment différent en mixant du quasi identique dans quasi la même pose ? C'est philosophique, mais AMHA par tant que ça. Et vu les positions alambiquées qu'on a parfois, du bon monobloc, est-ce vraiment si mal que ça ? Ce qui était cool, c'était les options de personnalisation, ça, je suis 100% d'accord, mais ce n'est pas lié au multipart. Idem, sur la facilité de montage, c'était facile dans un sens, car "logique" : on découpait tout, et puis hop torse+jambes+tête+bras gauche+bras droit, c'était pas dur. Alors que maintenant faut trouver la bon morceau qui va avec l'autre bon morceau. Mais dans un autre sens, maintenant, tu as des deux morceaux qui s'emboîtent nickel et hop c'est finit. Alors qu'avant c'était des tests à la patafix pour finalement coller le torse un peu décalé des jambes, ou le bras un peu trop bas ... ou encore le "ah merde, mon unité ne tient plus en rang. Mais là tu fais comme Barbarus avec sa LdD : tu compares deux DA, pas deux sculptures à DA identiques. Ce qui est sûr, c'est que le sinople refait aujourd'hui dans le même design aurait le caparaçon sculpté, des meilleurs proportions, une position de cheval plus réaliste car non contrainte dans un micro socle ... Pour le coup c'est un avantage pour notre discussion, mais la dernière vague de sortie eldar, les guerriers aspects (dragon et aigle/epervier) conservent exactement le même design. Bah les nouveaux, ils sont juste mieux.

Merci, c'est instruisant de voir les bases et les variations de couleurs avec les définitives. On voit bien les blancs froids et les chauds, il reste plus qu'à découvrir les nuances que ça va donner. Tu pars sur du rouge pour ton métal ? C'est pas courant, hâte de voir le rendu.