Xahendir

[quote]Disons qu'avec 3 scarabées, tu te fais très très facilement un truc avec 10-12 de blindage arrière[/quote] C'est très optimiste, non ? [list][*]la ponte ce n'est pas 1D3, et pas 3 ? [*]l'efficacité des scarabées diminue fortement si le véhicule s'est déplacé [*]moi je table sur 10 / 5 / 2 pts de blindage en moins si le véhicule a été immobile / a bougé à vitesse de combar / a bougé à vitesse de manoeuvre [/list] [quote]De plus, étant donné leur espérance de vie sur un champ de bataille, foncer droit sur leur cible dés que possible n'est pas une option ![/quote] Je ne dis pas qu'il ne faut pas foncer en avant, mais si au premier tour je charge un char à 18 ps de ma zone de déploiement, au 2nd tour j'aurai peut-être à charger un char de fond de court ou un char rapide qui se sera approché de ma zone de déploiement. Autrement dit, si j'avance mes scarabées à vitesse maximale puis que je les fais revenir en arrière mes mécarachnides les suivront plus facilement. [quote]Des Dynastes Orbés par-ci, par-là[/quote] Ça ajouté à tous le reste, ça diminue encore mon nombre de troupes opérationnelles .. [b][3ème version à venir][/b]

[quote]Sauf que ce n'est plus possible depuis la FaQ.[/quote] Ah ? Je n'avais pas eu cette impression, je vais la relire. [quote]Vu qu'ils n'ont pas d'arme de tir tu utiliseras la règle course à tous les tours et donc ils vont se distancer "rapidement" des Mécarachnides.[/quote] ça dépend beaucoup de la façon dont on utilise les scarabées et le nombre de tours nécessaires pour s'occuper d'un char, non ?

Il a été pas mal question de la possibilité pour les scarabées de charger au premier tour dans le cas où les 2 armées sont séparées de 24 ps grâce à l'utilisation intelligente de la ponte des Méca. Donc, en gros : [list][*]si je commence, j'essaie de charger au premier tour. Ce n'est pas dit que je puisse mais j'essaie de le faire [*]si mon adversaire commence, a priori, il va commencer à faire avancer ses chars au premier tour et les mettre à portée de charge[/list] Et ensuite, l'objectif est de'aller de char en char sans s'attarder. Donc, oui, le mouvement des Mécas sera dur à gérer en fonction du nombre de charges que je pourrai effectuer.

[quote]Cependant, tes deux listes manques cruellement d'une unité tampon pour le CaC, parce que si tu penses que tes unité de guerrier tiendront à un assaut, c'est que tu es quand même bien optimiste.[/quote] J'en suis bien conscient et, non, je n'attends pas grand chose des guerriers au corps à corps. [quote]L'autre petit bémol est la présence des émissaire dans les escouades de guerrier. Etant donné que toute l'escouade devra tirer sur la même cible, l'intérêt est un peu limité de mettre l'arme antichar dans une unité anti infanterie. A choisir, je mettrais plutôt des dynaste avec orbe dans les unités de guerrier et d'immortel afin d'augmenter sensiblement leur longévité (ce qui est pas un luxe pour les guerriers et leur Svg a 4+)[/quote] Mais si je prends un émissaire avec une arme antichar je peux le mettre dans quelle unié alors ? Qu'est-ce que tu vois comme unité de tir anti-char nécron ? Les orbes j'en utilise déjà 2 dans des unités de 17 guerriers. A 1 500 pts ce n'est pas assez ? [quote]Enfin, comme je l'ai dit plus haut, je mettrais une unité de CaC, style spectre[/quote] [quote]joue un fauchard au moins sur les QG[/quote] Je vais voir ça pour la 3ème version de la liste, d'autant plus que j'aime beaucoup la figurine. [quote]Pour le reste, ya qu'a tester sur le champ de bataille et à voir. [/quote] Ça n'est pas pour tout de suite ça par contre.

[quote]les véhicules de cette dernière sont fragiles et/ou coûteux. [/quote] Si tu dis ça sur toutes les listes nécrons, tu vas te faire traiter de fou ... Pour ma part je ne les trouve pas mauvais, je dis juste que j'aimerais m'en passer dans cette liste (j'ai aussi concocté des listes avec véhicules) [quote]Je ne suis pas sûr que tu puisses aligner plusieurs équipements de la même disciplines pour tes émissaires (en l'occurence la lance spectrale, qui est LE truc sympa des émissaires de la desctruction). Je n'ai pas encore parcouru tout le forum mais en gros, je crois avoir saisi que la VF du codex l'interdit (un seul type d'émissaire par cour royale et chaque option d'équipement est unique) tandis que la VO le permettrait ; à vérifier. J'ai moi aussi été tenté par l'idée de fournir une arme anti char à chacune de mes escouades par le biais d'un émissaire de la destruction avec lance spectrale (F8 PA2 à 36ps svp) et cela permettrait de rivaliser avec les armées disposant de cette option (Garde impériale, escouade d'assaut SM etc..) mais je ne crois pas que ce soit possible. Si ça l'est ; ne change rien à ta liste, elle est très sympa comme ça. Le codex VF dit aussi que tu ne peux avoir qu'une seule discipline pour tes émissaires par cour royale et du coup ton émissaire du métamorphisme ne pourrait côtoyer les émissaires de la destruction...[/quote] Effectivement, la règle n'est pas la même en VO et en VF ... Je suis la VO donc je peux. [quote] L'achat de mécarachnides supplémentaires, par exemple, permettrait de pondre plus de socles de scarabées (lesquels détruisent les chars au corps à corps avec aisance) et assurer ainsi la survie de ces derniers jusqu'aux véhicules adverses.[/quote] Le problème c'est que les Scarabées et les Mécarachnides n'avancent pas à la même vitesse donc il va fatalement y avoir des moment où les Mécarachnides ne seront pas assez proches pour pondre des Scarabées. [quote]Voilà voilà... pas de conseils miraculeux comme tu peux le voir. Je pense que ton concept d'armée est agréable à jouer, autant pour toi que pour l'adversaire et que, à ce titre, il est tout à fait acceptable en l'état. [/quote] C'est pour des parties amicales donc c'est le but. [color="#009900"]Horde de Nécrons (1 502 pts) : [/color] [color=red][b]QG : [/b][/color] (445 pts) [list][b][*]Tétrarque : [/b] (140 pts) Phaëron avec orbe de résurrection [b][*]2 Emissaires de la destruction[/b] (105 pts) [b][*]1 Emissaire de la tempête[/b] (25 pts) [*]Tétrarque : [/b] (140 pts) Phaëron avec orbe de résurrection [b][*]3 Emissaires de la destruction[/b] (95 pts)[/list] [color=red][b]Troupes : [/b][/color] (807 pts) [list][b][*]17 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par un Tétrarque Phaëron et un Emissaire de la destruction[/i] (221 pts) [b][*]17 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par un Tétrarque Phaëron et un Emissaire de la destruction[/i] (221 pts) [b][*]15 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par 2 Emissaires de la destruction[/i] (195 pts) [b][*]10 Immortels nécrons[/b] --> [i]Rejoints par l'Emissaire de la tempête[/i] (170 pts) avec carabines tesla[/list] [color=red][b]Attaque rapide : [/b][/color] (150 pts) [list][b][*]5 socles de scarabées[/b] (75 pts) [b][*]5 socles de scarabées[/b] (75 pts)[/list] [color=red][b]Soutien : [/b][/color] (100 pts) [list][b][*]Mécarachnide [/b]--> [i]en soutien d'une unité de scarabées[/i] (50 pts) [b][*]Mécarachnide [/b]--> [i]en soutien d'une unité de scarabées[/i] (50 pts)[/list] Ce qui change : [list][*]2 Phaëron donc 2 blocs mobiles [*]une meilleure capacité à longue distance (grâce au 2ème Phaëron) [*]un peu moins de tirs (49 Guerriers au lieu de 56) [*]moins d'unité pour le même nombre de KP (si j'ai bien compté) [*]moins d'unités de Scarabées et de Mécarachnides pour gagner des points pour le reste [*]un Emissaire de la Destruction en plus [/list]

Voilà, pour faire une armée qui colle à la vision que je me fais des Nécrons (très loin des listes tesla / moissonneur que j'ai l'impression de voir partout), j'ai envisagé une liste sans aucun véhicule, je l'ai soumise à critique et on m'a gentiment fait remarqué que ma liste (voir plus bas) est très liquide. J'aimerais donc avoir votre avis sur la possibilité de faire une armée de Nécrons qui : [list][*]ne comprend aucun véhicule [*]soit assez populeuse [*]ne soit pas dégoulinante. Je ne cherche pas l'optimisation et être vulnérable à certaines armées / listes très typées ne me gêne pas [/list] [color="#009900"]Horde de Nécrons (1 498 pts) : [/color] [color=red][b]QG : [/b][/color] (270 pts) [list][b][*]Tétrarque : [/b] (140 pts) Phaëron avec orbe de résurrection [b][*]3 Emissaires de la destruction[/b] (105 pts) [b][*]1 Emissaire de la tempête[/b] (25 pts)[/list] [color=red][b]Troupes : [/b][/color] (898 pts) [list][b][*]17 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par le Tétrarque Phaëron[/i] (221 pts) [b][*]13 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par un Emissaire de la destruction[/i] (169 pts) [b][*]13 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par un Emissaire de la destruction[/i] (169 pts) [b][*]13 Guerriers nécrons[/b] --> [i]Rejoints par un Emissaire de la destruction[/i] (169 pts) [b][*]10 Immortels nécrons[/b] --> [i]Rejoints par l'Emissaire de la tempête[/i] (170 pts) avec carabines tesla[/list] [color=red][b]Attaque rapide : [/b][/color] (180 pts) [list][b][*]4 socles de scarabées[/b] (60 pts) [b][*]4 socles de scarabées[/b] (60 pts) [b][*]4 socles de scarabées[/b] (60 pts)[/list] [color=red][b]Soutien : [/b][/color] (150 pts) [list][b][*]Mécarachnide [/b]--> [i]en soutien d'une unité de scarabées[/i] (50 pts) [b][*]Mécarachnide [/b]--> [i]en soutien d'une unité de scarabées[/i] (50 pts) [b][*]Mécarachnide [/b]--> [i]en soutien d'une unité de scarabées[/i] (50 pts)[/list] Les problèmes de la liste : [list][*]peu mobile (mais c'est assumé, ça fait partie du principe de cette liste) à l'exception des scarabées [*]nombreux KP (12) [*]pas d'unité dédié à l'antichar [*]pas d'unité de corps à corps [/list] Ses avantages : [list][*]5 unités opérationnelles à 1 500 pts [*]nombreuses cibles pour l'adversaires (12) [*]ne soit pas dégoulinante. Je ne cherche pas l'optimisation et être vulnérable à certaines armées / listes très typées ne me gêne pas [*]un petit potentiel antichar dans chaque unité, à l'exception de l'unité d'immortel [*]le simple fait de ne pas avoir de véhicule rend moins rentable les unités anti-char adverse [/list] Avez-vous des remarques et des conseils pour [u]améliorer[/u] une liste de ce type ? Pensez vous qu'à 1 500 pts 2 Phaërons s'imposent dans une liste de ce type ? Et enfin, pensez-vous que les triplettes en attaque rapide et en soutien sont une bonne chose ? Que le nombre important de KP est composé par le nombre de cibles que mon adversaire doit affronter ?

[quote name='Sakartoune' timestamp='1336487120' post='2130510'] Pour le développement, je compte y ajouter des "K'est-ce qu'il y a dedans?" [/quote] Du "open the box" ? Très bonne idée, surtout si tu rajoutes quelques indications sur le niveau de détail ou sur la facilité du montage. Je vais commencer à suivre ça. Tiens, une première question : c'est normal qu'on ne puisse pas laisser des commentaires sur tous les articles ? ([url="http://blogofigz.blogspot.fr/2012/05/bitz-chez-tabletop-art.html"]ici[/url] par exemple)

[quote]Son tir principal est monstrueux, mais effectivement il peut dévier (comme tout gabarit), et surtout du fait de son immobilité l'adversaire tâchera de ne pas y exposer ses chars et ses troupes d'élites. Ceci peut cependant être un avantage, obligeant l'ennemi à éviter une zone.[/quote] Le fait de tourner sur place ne compte pas comme un mouvement donc l'arche a quand même la possibilité de tirer sur toute cible qui n'est pas dans l'angle mort créé par un décor et ça fait potentiellement une grande zone à éviter pour l'adversaire, non ?

Et comme je le fais remarquer à chaque fois, avec un mouvement total de 18 ps, il faut une unité rapide pour faire courir la CdlM, unité qui ne servira pas à grand chose d'autre.

[quote]Il suffit de faire en sorte que chacun des bords de chacune des plaques soient tous à la même hauteur. Après, pour la colline, il faudrait faire plusieurs plaques qui s'assembleraient. [/quote] Ça je le comprends très bien et c'est d'ailleurs l'intérêt de mettre une couche de polystyrène de 4 cm afin de pouvoir sur-élever ou creuser le niveau de base. Ce que je voulais dire, c'est que si je fais un bunker de commandement intégré à une plaque qui comporte des tranchées et que je veux utiliser un bunker de commandement sur une plaque sans tranchée, je suis obligé de faire [b]2 plaques[/b] avec bunker de commandement : une avec tranchée et une sans. Sinon, bien évidemment, pour du modulaire il faut avoir le même niveau de base partout, des collines qui s'arrêtent toutes au milieu d'un côté, des rivières qui arrivent toutes au milieu du bord de plaque et qui ont toutes la même largeur ...

[quote]Mais les décors à placer dessus lui prendront eux aussi du temps. Par ailleurs, on ne sais pas si il est limité en temps. [/quote] Oui, mais si tu intègrent les décors à tes plaques tu es obligé de tout faire en une fois. S'ils sont fait à part, tu peux travailler décor par décor sans avoir besoin de consacrer beaucoup de temps en une seule fois. Par exemple, au lieu d'avoir besoin de consacrer de 2 mois plein aux 9 plaques avec les décors intégrés, il y aura besoin de 4 semaines pour faire les plaques et ensuite, éventuellement plus tard si nécessaire, 4 ensembles de décors nécessitant chacun une semaine de travail. Donc il faut voir si on veut fractionner ou pas son boulot. [quote]Et si il a envie de faire un décors trop grand, qui ne rentre pas sur les places qu'il avait prévu au départ ? [/quote] Un décor tellement grand qu'il ne rentre pas entre les différents reliefs des plaques ? C'est vraiment balo ça ... [quote]En même temps si c'est l’immersion dans le jeu qui l'intéresse, un décor par exemple désertique sur une table enneigée, y'a mieux... Alors que là, tu n'auras qu'à refaire une plaque quasi vide avec un nid tyrannide dessus et c'est bon ! [/quote] Je ne parle pas de changer le "climat" des décors mais de pouvoir mettre un ou 2 éléments de décor qui rappelle(nt) la 2ème armée. Au passage, pour faire des parties basées sur une extension, on peut être amené à avoir besoin de décors spécifiques : bâtiments en ruine pour Combat urbain ou bastions et lignes de défense pour Assaut planétaire. [quote]Pour le rangement j'ai l'astuce ultime : tu accroches tes plaques aux murs ! En gros, il te suffit de planter un clou dans le mur et de l'enfoncer à moitié dans la face non-visible de ta plaque. Simple et efficace. [/quote] Je note. [quote]Je rajoute tout de même un petit argument supplémentaire : il te suffit de changer tes plaques pour changer totalement de décor, à condition d'en avoir en réserve. Ainsi tu pourras passer d'une table désertique à une table enneigée en un clin d'oeil. [/quote] Là pour le coup on va avoir des problème de concordance figurines / décors. funzy > ça augmente de beaucoup le travail effectué. Et, par curiosité, c'est pas un peu de l'"overkill" ? C'est à dire que chaque plaque combinant un relief et un décor et donc, si tu veux le décor mais pas le relief, tu es obligé de faire une autre plaque avec le même décor mais un autre reliefet donc, au final tu es obligé d'avoir chaque décor en 2-3 exemplaires pour être sûr de pouvoir l'utiliser à chaque partie. Par exemple : [list] [*]pas de relief / antenne de communication [*]colline / antenne de communication [*]tranchée / antenne de communication [*]colline / ligne de défense [*]pas de relief / ligne de défense [*].... [/list]

[quote]Pour le lien dsl mais je suis sous mac os et je n'ai pas trouvé la méthode permettant de les mettre[/quote] Il y a un icône "insérer un lien au dessus du cadre de rédaction des messages. [quote]Mon armée est ultra défensive donc pas besoins de courir chez l'ennemie[/quote] [quote]Alors c'est bien simple en capture d'objo je meurs sans aucune optique de victoire (2/3 de ''chance'' de perdre avant que le bataille commenceImage IPB)[/quote] Donc, si, tu as besoin d'aller chez l'ennemi. Sinon, tu le dis toi-même, pour gagner tu devras attendre que ton adversaire perde. [quote]je n'ai accès qu'à une collection très réduite de figurines[/quote] [quote]1 tétrarque, peut être deux mais faut que je magne de le monter alors. 1 seigneur destroyer 1 dynaste 10 factionnaires (boucliers) 35 guerriers 10 immortels tesla 3 destroyer ''normaux'' 1 console anihil ou com a moi de voir. 1 mono 1 écharde (je rechigne a la jouer elle est toute pétée et mal peinte.) 9 scarab[/quote] Moi je pense vraiment que compte tenu de ce que tu as à ta disposition, tu devrais mettre au moins un phaëron dans une unité de guerriers ce qui te permettrai d'augmenter ton rayon d'action et d'avoir ton tir à longue portée tout en avançant vers l'ennemi pour lui prendre un objectif.

Je te conseille la 2ème solution : - normalement tu devrais en avoir pour moins de temps car les plaques sont moins détaillées - tu pourras faire évoluer ton décor, simplement en rajoutant des éléments de décor sans avoir à faire une toute nouvelle plaque - tu pourras éventuellement "typer" ta table en fonction de ton adversaire sans avoir à surcharger la table (un joueur tyranide pourrait emmener un bâtiment en cours d'absorption, un eldar un portail vers la toile, un démon un cercle d'invocation ...) - un rangement plus facile : 9 plaques de 40 x 40 x 4,5 à stocker d'un côté et quelques décors d'un autre côté (mettons que l'ensemble des décors rangé fasse 60 x 60 x 10) alors que si tu intègre les décors à tes plaques tu pourrais te retrouver avec 9 plaques de 40 x 40 x 10 Quand à l'intégration du décor à une table, moi, personnellement ça ne me choque pas, surtout si un effort est fait sur le bord du décor (socle biseauté et trottoir autour d'un bâtiment par exemple).

Une première remarque : mets un lien vers la liste de ton futur adversaire pour qu'on ait pas besoin de la chercher nous-même. Deuxième remarque : pourrais-tu indiquer les grandes lignes de ta stratégie ? Moi le truc qui me choque vraiment c'est le manque de mobilité : seulement 2 véhicules et tout le reste à pied. Sinon, en vrac : - il faut augmenter l'efficacité à longue distance, soit en donnant des transports, soit en mettant des unités plus rapides, soit en mettant au moins un phaëron avec les guerriers - 450 pts sur 1 750 dans une unité de 10 figurines sans transport il me semble que c'est beaucoup trop - pas de scarabées contre les blindés ?

J'aime bien le schéma de peinture du tyranide qui est très original en plus.Il y a du vernis brillant sur la carapace. J'aime bien les conversions des skavens mais je trouve que la grande bannière a des moustaches un poil surdimensionnées. Le début de peinture est prometteur, notamment le métal et la malepierre. Je suppose que la peau fait partie de ce qui n'est pas fini, non ?

Très nette préférence pour le socle du milieu : - la couleur de la texture convient mieux au schéma de peinture de la figurine - je préfère les socles dont la tranche est noire aux socles qui sont de la me^me couleurs sur le dessus et sur la tranche.

Tu veux faire une liste [b]maintenant[/b] pour la prochaine version qui sortira [b]plus tard[/b] et tu voudrais que les membres du forum te donnent [b]maintenant[/b] des conseils en se basant sur les règles [b]actuelles[/b] afin que ton armée marche bien avec les règles [b]futures[/b] ... Pour moi il y a un gros problème de logique dans cette démarche. [quote]J'ai principalement acheté les figurines qui me plaisaient d'un point de vue esthétique.[/quote] Dans ce cas, fais une armée de 1 000 points avec tes figurines préférées. [quote]- Actuellement je peins 10 Immortels, vous me conseillez de passer à quoi ensuite?[/quote] Pareil : si tu ne peux pas jouer ton armée avant la sortie de la prochaine version, peints en premier l'unité que tu préfères. [quote]PS : J'ai hésité à poster ce sujet dans la rubrique "Armées Xénos", mais comme il ne s'agit pas spécialement d'une liste je me suis permis de le mettre ici. [/quote] Toi tu ne donnes pas une liste d'armée mais c'est ce que tu veux obtenir au final, non ? En plus tu y trouveras des exemples de listes et des débats sur la stratégie et l'efficacité des différentes unités (débats basés sur les règles actuelles bien sûr ...).

Ajax > Je me contente de signaler l'offre. Je reconnais que le conditionnement aléatoire des grappes fait courir le risque de n'avoir rien de ce qu'on espérait mais le prix est intéressant et, au pire, les grappes inintéressantes peuvent éventuellement être revendues ou échangées.

J'espère ne pas être hors sujet mais Mantic propose une [url="http://www.manticgames.com/Shop-Home/Special-Offers/Product/Mantic-Crazy-Bundle-20-Sprues.html"]promo[/url] jusqu'au 7 : 20 grappes plastiques aléatoires (de Kings of War et Warpath) pour £20 : [quote]Mantic is crazy - so much so we're offering 20 Random plastic sprues from across our Kings of War and Warpath range - great for adding a heap of new miniatures to your collection or for getting a load of new components with which to convert your models with![/quote]

Sur le site de Games : [quote]Ce kit est fourni avec un grand socle ovale.[/quote] Donc c'est le même socle que le Trygon.

Moi je trouve que le bleu va très bien avec l'orange par contre ce qui me trouble c'est l'impression que toute la carrosserie orange est vieillie/usée alors que tous les détails bleus semblent nickels. Les bidons et la caisse sont moins propres que les détails de la carrosserie mais ça trouble quand même. Et je trouve dommage (ou alors je suis passé à côté) que tu ne fasses pas une mini-armée de la Garde impériale pour qu'on voit le même schéma de peinture appliqué à quelques chars (et éventuellement quelques piétons).

Je viens de découvrir ce sujet et comme je trouve l'idée intéressante, je vais donner mon point de vue. Pourquoi ne pas faire un choix de troupes qui a le même schéma que le peloton d'infanterie du codex de la garde impériale ? [list] [*]QG [*]2-5 escouades de miliciens [*]0-3 escouade(s) de patrouille des Fdp [*] ... [/list] Le cocktail fait-maison c'est une arme unique ? Ça me semblerait logique mais ce n'est pas précisé. Je trouve également les grenades fumigènes très puissantes : 2 jets réussi et tu fais passer l'initiative d'un SM de 4 à 2 ...

Page 2 du livre de règle : "un même dé ne peut pas être relancé plus d'une seule fois, quelle que soit la source de la relance".

Moi qui était déçu de voir ce rhino volant laissé apparemment en plan je suis content de voir qu'il va finalement être achevé pour une bonne cause. [quote]il manque également un personnage qui se penche par l'écoutille latérale[/quote] Celui qu'on voit dans le message #9 ? Bon, j'attends avec impatience la version finale.

[quote name='Nazar CAGE' timestamp='1335349701' post='2122781'] Un garde pourrait avoir un fuseur et un lance-flammes par exemble. Reste plus qu'à choisir l'arme utilisée lors de la phase de tir. A confirmer SVP. A+ [/quote] Tu as un bolter OU un pistolet bolter ainsi qu'une épée tronçonneuse et tu peux remplacer ton épée et/ou ton pistolet par une arme spéciale. Donc tu peux effectivement remplacer le pistolet par un fuseur et l'épée par un lance-flamme.