snouf
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Bonjour à tous,
J'ai retravaillé rapidement la liste dans ma tête. J'avais un soucis de "WYSIWYG". En effet, je voulais bien enlever les tourelles latérales des lemans russ, mais j'ai déjà un leman russ et il a déjà des tourelles ... Donc les enlever me gênait. Mais, je me suis rendu compte que j'étais béta. Suffit de mettre les tourelles sur le leman russ executioner, comme si souvent conseillé. Et pour le WYSIWYG, je vais tout simplement prendre le corps de mon leman russ déjà monté et changer de tourelle.
Je vous repropose une liste. Je garde les grandes lignes : un peloton, que je renforce, pour tenir l'arrière ; des sentinelles en attaque de flanc pour les vilains planqués au fond ; QG donneur d'ordre, avec un fuseur pour les drop pod. Cela donnerai quelque chose comme ça :
[color="#FF0000"][b]QG[/b][/color]
[color="#0000FF"]- escouade de commandement de compagnie[/color]
radio, 1x fuseur,
65 pts
[color="#FF0000"]
[b]TROUPE[/b][/color]
[color="#0000FF"]- peloton[/color]
[color="#00FF00"]escouade de commandement de peloton[/color]
4x lances-flamme
50 pts
[color="#00FF00"]escouade d'infanterie [/color]
commissaire, radio, lance-flamme (ou lance-grenade), auto-canon
105 pts
[color="#00FF00"]
escouade d'infanterie[/color]
lance-flamme (ou lance-grenade), auto-canon
65 pts
[color="#00FF00"]escouade d'infanterie[/color]
lance-flamme (ou lance-grenade), auto-canon
65 pts
[color="#0000FF"]
- escouade de vétérans 1[/color]
3x fusils à plasma, chimère multi-laser/lance-flamme lourd
170 pts
[color="#0000FF"]
- escouade de vétérans 2[/color]
3x fuseurs, chimère multi-laser/lance-flamme lourd
155 pts
[color="#FF0000"]
[b]ATTAQUE RAPIDE[/b][/color]
[color="#0000FF"]- sentinelle de reconnaissance[/color]
1x auto-canon
40 pts
[color="#0000FF"]- sentinelle de reconnaissance[/color]
1x auto-canon
40 pts
[color="#0000FF"]- vendetta[/color]
130 pts
[color="#FF0000"][b]SOUTIEN[/b][/color]
[color="#0000FF"]- leman russ[/color]
1x obusier
150 pts
[color="#0000FF"]
- leman russ[/color]
1x obusier
150 pts
[color="#0000FF"]- leman russ executioner[/color]
1x canon à plasma executioner, 2x bolters latéraux
210 pts
[color="#FF0000"][b]FORTIFICATION[/b][/color]
[color="#0000FF"]- ligne de défense Aegis[/color]
quadritube
100 pts
Total : 1495 pts
quelques petites remarques :
- je vais essayer le peloton lances-flamme, ayant les figurines et les points pour, je testerai aussi les lances-grenades.
- il me manque 50 points pour prendre une chimère ! Que faire ? Enlever les deux sentinelles et mieux équipés mon QG ?
- mon QG est assez mal équipé non ?
pour ma stratégie :
- QG en donneur d'ordre et soutien du peloton, derrière la ligne aegis et utilisant le quadritubes ;
- peloton de 30 pour tenir mon camp et protéger par la ligne Aegis ;
- les vétérans avancent, se soutenant mutuellement. Je ne pense pas les faire avancer les deux premiers tours, afin de les garder tout de même en vie.
- Toujours le même rôle pour les autres (vendetta, lemanS russ- normal et executioner - et sentinelles).
Vous en pensez quoi maintenant ? Je pense que mon point faible maintenant est mon QG sous équipé. Vous voyez d'autres faiblesses ? Je garde mon commissaire, et non pas un seigneur commissaire, pour des raisons fluffiques.
Cordialement, -
Bonjour à tous,
Merci à tous de m'avoir répondu. Je vois qu'il y a certains désaccords, mais certaines choses reviennent. Tout d'abord, je comprends bien l'intérêt du seigneur commissaire. Il revient plusieurs fois dans vos conseils. Mais, le fluff de mon armée m'empêche d'avoir un seigneur commissaire. En effet, il n'y a qu'un seigneur commissaire dans tout le système et ce système est totalement isolé. Ce qui fait que le seigneur commissaire est trop important pour une simple armée comme celle que je mets en place. Evidemment, cette entorse, je ne suis pas prête à la faire. Et évidemment une nouvelle fois, vous ne le saviez pas. Je m'excuse de ne pas vous avoir prévenu. Je ne pensais pas avoir cela comme remarque j'avoue.
Alors, tout d'abord, les sentinelles. Oui oui, je comptais les jouer en réserve, d'où le fait qu'elles attaquent les grosses artilleries en fond de table (je ne leur ferai pas traverser la table, ce serait suicidaire). Je crains que si j'en enlève une, l'unité devienne trop mole pour vraiment agir.
Pour les fuseurs anti- iron clad, malheureusement je n'ai que 4 fuseurs, dont trois avec les vétérans. Je ne peux donc en jouer qu'un seul et je crains alors que son impact soit trop limité, non ?
Le pavé de 20 est donc nettement insuffisant. Il va falloir que je trouve les points pour les augmenter. Je lui avais mis des lances-flammes pour le tir en état d'alerte, dans le cas où le pavé serait chargé. Je ne comptais pas faire avancer mon pavé. Mais, des lances-grenades pourquoi pas. Il faudra voir combien j'en ai (car j'en ai 3 assurément, mais je les mets dans mon unités de vétérans).
Il faudrait trouver une troisième chimère, que j'ai en figurine donc c'est faisable, à trouver les points par contre.
La ligne aegis a surtout deux rôles : 1. l'anti-aérien avec son quadritube ; 2. la protection du pavé, pas des lemans russ. A ce titre, si je mets l'escouade de commandement de compagnie dans une chimère, je ne peux faire tirer le quadritube avec la CT d'un vétéran, et je ne tire plus que sur du 4+ au lieu de 3+.
L'escouade de peloton full lances-flamme dans une chimère ou dans la vendetta, les avis divergent. Je vais donc tester les deux.
Enfin, viennent les tourelles. Je savais que j'aurai droit à de justes remises dans le droit chemin. J'ai bien compris que depuis la V5 (je crois), les tourelles c'est bof. Surtout depuis la règle monstre pesant. Mais, sur un leman russ normal, elles permettent déjà que l'obusier ne saute que sur 1 chance/4 dans le cas d'un résultat "arme détruite", donc que le leman russ serve vraiment encore plus longtemps. Imaginons que l'obusier saute, je me dis aussi que cela permet quand même au maximum (pas toujours évident avec les angles), 9 tirs. Cela pourrait être utile. Et oui, cela serait d'autant plus important sur l'executioner (ne pas perdre son canon executioner !!!!). Je ne dis pas non, je vois bien l'utilité. Je vais y réfléchir. Je ne mettrai par contre pas de canon à plasma en tourelle de peur de la surchauffe.
Je reprendrai tout ça dans la semaine et vous reproposerai une liste, qui sera peut-être purement théorique car l'occasion semble me passer sous le nez.
Bonne nuit, à bientôt,
Cordialement, -
Bonjour,
Voilà, je suis entrain de me monter une armée de la garde impériale, mais j'avoue qu'une possibilité me fait réfléchir sur une liste montée très clairement autour des lemans russ (oui moi le nerf des véhicules m'en fous !). Après tout "l'épine de la garde impériale est prête" pour ne paraphraser aucun jeu vidéo. Mais, je ne compte pas faire une armée full méchanisée (oui je me tape 60 gardes à peindre, je ne vais pas non plus les mettre au placard ...). Alors voilà les impératifs :
- des lemans russ
. Trois c'est très bien.
[color="#FF0000"][b]QG[/b][/color]
[color="#0000FF"]- escouade de commandement de compagnie[/color]
radio, 2x fusils à plasma
85 pts
[color="#FF0000"][b]TROUPE[/b][/color]
[color="#0000FF"]- peloton[/color]
[color="#00FF00"]escouade de commandement de peloton[/color]
4x lances-flamme
50 pts
[color="#00FF00"]escouade d'infanterie [/color]
commissaire, radio, lance-flamme, auto-canon
105 pts
[color="#00FF00"]
escouade d'infanterie[/color]
lance-flamme, auto-canon
65 pts
[color="#00FF00"]escouade d'armes lourdes[/color]
3x mortiers
60 pts
[color="#0000FF"]- escouade de vétérans 1[/color]
3x lances-grenade, chimère multi-laser/lance-flamme lourd
140 pts
[color="#0000FF"]- escouade de vétérans 2[/color]
3x fuseurs, chimère multi-laser/lance-flamme lourd
155 pts
[color="#FF0000"][b]ATTAQUE RAPIDE[/b][/color]
[color="#0000FF"]- sentinelle de reconnaissance[/color]
1x auto-canon
40 pts
[color="#0000FF"]- sentinelle de reconnaissance[/color]
1x auto-canon
40 pts
[color="#0000FF"]- vendetta[/color]
130 pts
[color="#FF0000"][b]SOUTIEN[/b][/color]
[color="#0000FF"]- leman russ[/color]
1x obusier, 2x bolters latéraux
170 pts
[color="#0000FF"]- leman russ[/color]
1x obusier, 2x bolters latéraux
170 pts
[color="#0000FF"]- leman russ executioner[/color]
1x canon à plasma executioner
190 pts
[color="#FF0000"][b]FORTIFICATION[/b][/color]
[color="#0000FF"]- ligne de défense Aegis[/color]
quadritube
100 pts
Total : 1500 pts
Pour éclaircir cette liste, voilà la stratégie que j'envisageais :
- l'escouade de commandement de compagnie reste avec les mortiers et les escouades d'infanterie pour donner des ordres. Je la vois vraiment comme une donneuse d'ordre. Les fusils à plasma, c'est pour couvrir ces unités en cas d'une unité méchante (genre dreadnought) atterrissant trop prêt de mes troupes.
- les mortiers en soutien. Pas cher, le but est vraiment de tenter d'amoindrir des unités pas très fortes. Après, vu son faible coût (1/25ème de l'armée), cette unité sera peut-être laissée tranquille. Donc, à la fin, elle peut aller tenir l'éventuel objectif dans mon camp (après tout, c'est une troupe, donc opérationnelle).
- les deux escouades d'infanterie sont évidemment fusionnées pour former un gros pâté qui tient mon camp (notamment l'objectif dans mon camp s'il y en a un). Je le mets derrière la ligne Aegis, mais je laisse l'escouade de commandement de compagnie utiliser le quadritube (question de CT meilleure dans l'escouade de commandement). Dans les derniers tours (1 ou 2 max), si cela est possible, j'envisage de peut-être la faire monter pour lui prendre une autre objectif (dans ce cas les mortiers prendraient l'objectif dans mon camp, car une unité ne peut prendre qu'un objectif il me semble ?).
- les vétérans avec fuseur sont là pour tuer les gros chars, voire les créatures monstrueuses. L'autre unité de vétérans est là en soutien, pour ouvrir le passage. Pourquoi des lances-grenade ? Question de points, rien de plus. Et je me dis, 3 galettes ça peut faire mal. Bien sûr les points de coques rendent les chimères moins résistantes, mais elles pallient quand même à un manque de mobilité.
- l'escouade de commandement de peloton dans la vendetta, qui peut aller prendre un objectif en fin de partie.
- le quadritube de la ligne Aegis et la vendetta pour l'anti-aérien, bien que d'autres unités peuvent devenir des cibles (créatures monstrueuses, chars ...).
- les sentinelles, j'avoue avoir un doute. J'aimerai les mettre en escadron de deux, vous en pensez quoi ? Le but est de chasser les unités avec une trop grosse force, mais qu'il est possible de tuer avec des auto-canons (genre un hammerhead tau, ou le vindicator)
- ahhh les lemans russ, le coeur de l'armée. L'executioner (qui ne fait pas de surchauffe) tout nu, rien de superflu, contre l'élite et ceux avec une sauvegarde de 2+ bien sûr. Les autres contre tous les space marine et contre les troupes lourdes. Pourquoi les bolters lourds en tourelles latérales ? Des armes qui peuvent sauter à la place de l'obusier et aussi, éventuellement, des tirs (9tirs, un ou deux 6 peuvent sortir, sait-on ...).
Vous en penser quoi ? J'ai tout de même 5 troupes, mais aussi 13 KP. La thématique "leman russ" est-elle respectée selon vous ? Ah oui, vous pensez que cette liste se tient d'un point de vue jeu ou qu'elle est molle (si elle est molle, cela ne me gênera pas vraiment, mais ça me permettra de ne pas jouer dans des milieux trop durs) ? Enfin, je l'ai pensée polyvalente, vous pensez que sur ce point de vue c'est réussi (après si je dois galérer contre une armée en particulier, ce n'est pas grave) ? Ah, une faiblesse, je n'ai pas de psyker ...
Cordialement, -
Bonjour,
Avant tout chose, il te faut un titre valable. Ton titre (ou TAG) doit être de la forme suivante : [b][GImp] ...[/b] (où les "..." peuvent être "liste d'armée 500pts").
C'est important pour la bonne tenue du forum et j'y souscrits totalement pour une raison toute simple, si quelqu'un fait une recherche, ce système facilite la chose.
Je ne réponds pas trop sur le forum car je ne regarde en réalité que les listes à moins de 1000 pts. Je ne te donne qu'un avis et il n'est pas celui d'un vétéran de guerre (plus d'un conscrit je dirai pour faire un parallèle avec la garde).
Mais, je vais tout de même te donner mon avis.
[quote name='nirisse' timestamp='1353311251' post='2253305']
Escouade d'infanterie 50 pts /65 pts
Bolter lourd 10 pts
Lance-flamme 5 pts
[/quote]
Voilà la plus grosse erreur de ta liste. En réalité, ta liste n'est pas valable. Une escouade d'infanterie de la garde ne peut être prise [b][u]que [/u][/b]dans le cadre d'un peloton, soit une escouade de commandement de peloton et deux escouades d'infanterie [b][u]au minimum[/u][/b][u] [/u](je te renvoie aux pages 96-97 du codex). Après, si tu prends, cet équipement me semble bon. Certes le bolter lourd n'a pas de capacité anti-char léger et éventuellement moyen, mais il compense largement la CT3 d'un garde de base.
[quote name='nirisse' timestamp='1353311251' post='2253305']
Escouade de vétéran 70 pts /85 pts
Autocanon 10 pts
Lance-flamme 5 pts
Escouade de vétéran 70 pts /85 pts
Autocanon 10 pts
Lance-flamme 5 pts
[/quote]
Là, c'est l'équipement qui me chiffone plus. En fait, le point fort des vétérans c'est leur CT (bon il y en a d'autres), donc la gâcher avec un lance-flamme c'est dommage. En fait, je ne mettrai j'aune seule unité de vétérans et je l'équiperais plus durement. Un canon laser si tu souhaites les jouer en statique, des fusil à plasma pour de l'anti-MeQ (Marine et Equivalent, soit ceux qui ont une sauvegarde de 3+). En fait, j'y reviendrai, mais ça dépendrait de ta stratégie.
[quote name='nirisse' timestamp='1353311251' post='2253305']
Escouade de commandement de compagnie 50 pts /60 pts
2 lance-grenades 10 pts
[/quote]
J'enlèverais les lances-grenades et je mettrais un canon laser pour utilisée encore la CT4, mais là encore ça dépend de ta stratégie.
[quote name='nirisse' timestamp='1353311251' post='2253305']
Sentinelles blindées 55 pts / 65 pts
[size="2"]Lance-missiles 10 pts [/size]
[/quote]
Tu veux en faire quoi ?
[quote name='nirisse' timestamp='1353311251' post='2253305']
Sentinelles blindées 55 pts / 70 pts
Canon laser
Sentinelles blindées 55 pts / 70 pts
Canon laser
[/quote]
Pourquoi pas, mais la CT3 et le canon laser c'est une chance sur deux. En fait, en lien avec ce que j'ai mis avant, je mettrai le canon laser dans une unité de vétérans ou/et dans le QG et je changerai les sentinelles. J'en garderai une blindée, mais avec un lance-plasma lourd (pour chassé les châssis moyens et les MeQ) et une sentinelle de reconnaissance avec un auto-canon pour la traque de châssis légers/moyens et pour titiller l'ennemi.
Pour aller plus loin dans mon commentaire, j'aurai besoin de quelques infos :
- quel(s) serai(en)t le(s) rôle(s) de ton QG ? En priorité arrière cours, tirer les grosses cibles dans ce cas là canon laser, donner des ordres dans ce cas là radios, accompagner les unités qui avancent dans ce cas là armes d'assaut ou rapide (fusil à plasma), plusieurs de ces cas réunis ... ?
- idem pour tes vétérans
- en général, quelle serait ta stratégie ?
Pour ma part, j'enlèverai une unité de vétérans pour faire un peloton complet dans les règles et je ferai les petites notifications que je t'ai déjà données. Bref, quand j'aurai ta vision de ton armée, je te redonnerai des avis.
Cordialement, -
Re bonjour,
Merci pour ta réponse.
[quote name='Mattleflingueur' timestamp='1351534384' post='2239302']
Alors si je comprend bien tu n'a qu'un fuseur en tout est pour tout ?
[/quote]
En fait, lorsque mon armée de 1000 pts sera mise en place, j'aurai 4 fuseurs et 3 fusils à plasma. Mais, pour cela, je vais m'acheter en tout et pour tout 3 escouades de commandement. J'ai déjà un détachement, donc j'ai déjà une escouade de commandement. Mais, au jour d'aujourd'hui, je n'ai qu'une escouade, donc un seul fuseur et un fusil à plasma. Et j'ai beaucoup de gardes à peindre. Donc, avant d'acheter une nouvelle escouade, je vais d'abord peindre mes figurines. Donc, je ne peux faire qu'avec un seul fuseur et un fusil à plasma ... pour le moment (en fait je peux mettre deux fuseurs, je viens d'en trouver un) !
[quote name='Mattleflingueur' timestamp='1351534384' post='2239302']
Escouade de commandement :
3 lances-grennades , radio . 50 pts
3 Escouades combinées :
3 autocanons , 3 fuseurs , radio , commissaire . 250 pts
3 Mortiers . 60 pts
Sentinel :
autocanon . 40 pts
voilà AMHA , a+ .
Matt .
[/quote]
Tu as voulu rester dans le thème de ma liste ou c'est la liste que tu utiliserais ? (si c'est la seconde option, ça prouve que je suis sur la bonne piste !).
Tu m'a fais penser à une autre solution, je modifie tout de suite la liste première. Dis moi ce que tu en penses.
Merci encore,
cordialement, -
Bonjour,
Voilà, les 48h passée et la réflexion aidant, je poste une liste pour un format patrouille. Cette fois c'est la garde impériale. Comme promis, voilà la liste de 1000 pts
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=175464&st=0&p=2006221&fromsearch=1&#entry2006221"]armée garde impériale 1000 pts[/url]
petite précision, J'ai de quoi faire 3 mortiers (éh oui, c'est une unité que je peux faire car il suffit d'avoir des jambes et corps en plus - ce que j'ai - et trois socles en plus -ce que j'ai aussi). Donc, je reste dans le cadre de mes restrictions. De plus, dans ma liste de 1000 pts, j'ai marqué sentinelle blindée, mais je n'ai encore rien fait, je peux la changer en sentinelle de reconnaissance. Par contre, si vous trouver quelques chose de 45 pts pour remplacer la sentinelle, je prends (je pourrai ainsi garder la sentinelle blindée).
Voilà la liste:
[b][color="#0000FF"]TROUPE [/color][/b]
[b][color="#FF0000"]escouade de commandement de peloton*[/color]
2 lances-grenade, radio
45 pts
[color="#FF0000"]2 escouades d'assaut*[/color]
2 auto-canons, 2 lances-flammes, 1 radio, 1 commissaire
165 pts[/b]
[color="#FF0000"]escouade d'armes lourdes[/color]
3x mortiers
60 pts
[color="#FF0000"]
[b][color="#0000FF"][color="#FF0000"]escouade de vétérans*[/color][/color]
[color="#000000"]2 fuseurs
90 pts[/color][color="#0000FF"]
ATTAQUE RAPIDE[/color][/b][/color]
[color="#FF0000"]sentinelle de reconnaissance[/color]
auto-canon
40 pts
[b]
total : 405 pts[/b]*
Alors, stratégie c'est assez simple :
- la sentinelle de reconnaissance harcèle les flancs, chasse le châssis léger qui peu se trimballer tout seul dans ce format et englue une éventuelle troupe pas trop forte désirant (pratique dans le cadre d'une mission prendre les objectifs, pouvant empêcher une unité de prendre un objectif).
- les escouades d'assaut sont fusionnées et sont là comme véritable force principale de mon armée. [b]Je pense les utiliser en défenses, mais je ne m'interdis pas de le faire avancer vers la fin de la partie pour aller prendre un objectif dans le camps adverse.*[/b]
[b]- les vétérans sont là pour traquer les grosses bébètes et le(s) char(s) et directement sur les objectifs. Ah, pas question de mettre un fusil à pompe car je compte utiliser les mêmes figurines pour pouvoir aussi faire les gardes normaux, et le soldat de base n'a pas le droit au fusil à pompe.*[/b]
- les mortiers pour tenir l'objectif dans mon camps et surtout pilonner le camps adverse. Cette unité pas trop chère prendra vite la mort si l'ennemi vient la choper, donc quand je joue mon pavé central en défense, elle se mettra bien en sécurité juste à derrière. Si le pavé avance, elle serra la fesse et priera pour passer entre les gouttes.
[b]- l'escouade de commandement suit le pavé et lui donne des ordres.*[/b]
Voilà, si vous avez des idées pour améliorer la liste, je suis tout oui. J'hésite à enlever le fusil à plasma de mon escouade de commandement et ma sentinelle pour introduire une chimère (qui accueillera l'escouade de commandement).
Cordialement,
P.S J'ai retrouvé le lien vers mon armée eldar à 1000 pts, donc j'ai modifié le message #1 -
Bonjour,
Je souhaite jouer le répurgateur de l'empire en inquisiteur de 40k et je suis joueur garde, donc je comprends parfaitement la réaction de Actoan. Moi aussi j'aurai aimé jouer autre chose que du chevalier gris pour mes alliés pour pouvoir intégrer un inquisiteur (quoique en fait...) et surtout j'aurai voulu juste introduire un inquisiteur dans une bonne grosse bande de gardes. Mais ce n'est pas possible. Je m'arrangerai avec un attrait non immodéré mais présent pour des terminators chevaliers gris et le répurgateur en inquisiteur. Je me ferai traiter de tricheur, mais je m'en fou je ne fais pas de tournoi et c'est pas parce que j'aurai les figurines que je sortirai l'inquisiteur tout le temps.
Pour en revenir au sujet. Je me suis d'abord insurgé contre cet aspect, j'ai d'ailleurs écris un post dans un sujet général sur les alliances. Mais, il faut l'avouer que se battre avec un inquisteur à côté de soit c'est un peu .... stressant. Imagine que dans le feu de l'action tu sortes un juron style "empereur dieu de mes couilles, pouvait pas faire un peu un truc bien ce con", je pense que c'est pas l'action qui sera seulement en feu ... Et je parle là du feu de l'inquisiteur qui châtie l'hérétique. C'est vrai aussi que les chevaliers gris n'intervenant que dans le cadre de démon (situation stressante aussi pour un garde), qu'ils se la jouent "personne ne me connaît, je suis trop trop mystérieux", ça peut faire naitre quelques suspicions ... Donc je me suis rallié à l'avis de de Magarch, même si par contre, l'argument comme quoi "encore d'un chapitre dont la simple connaissance de son existence équivaut à un arrêt de mort, tu serais à l'aise toi" est un peu bancale (sans vouloir te contrarier magarch). Ben oui, c'est bien dans le codex, tu es garde, tu ne survis pas à l'arrivée des chevaliers gris (que tu gagnes ou non). Donc, selon le codex CG, personne ne connaît le chapitre 666, donc un garde lambda d'une ne le connait pas, ne connait pas sa réputation et ne sait pas qu'il va y passer juste après ...
.
Après, le système d'alliance n'est peut-être pas parfait, c'est peut-être complètement abusé etc, mais il a l'avantage de pouvoir permettre de jouer plusieurs armées ensemble. Quand tu en as 4 comme moi, tu apprécies. Et puis, je vais bien aimer pouvoir aligner une petite escouade de space marines avec un archiviste ou un chapelain qui se joignent à mes gardes, un peu genre space marine le jeu.
Cordialement, -
Bonjour,
Je suis désolé de vous répondre 2 mois après, je n'ai aucune excuse.
Parfais, je suis donc en bonne voie. Pour les taus, je n'ai plus qu'à peindre 6 guerriers de feu et 10 kroots et c'est bon. Pour les eldars, 5 vengeurs et le second marcheur et c'est bon. Mais, mais mais, je n'ai plus beaucoup de sous, donc le marcheur attendra un peu (un ou deux mois je pense).
Ah par contre, les guerriers de feu 3x6 guerriers avec fusil à impulsion ou comme proposé, 2x6 avec fusil à impulsion et 6 avec carabine à impulsion ?
Xia, j'ai déjà peins le devilfish et avec la V6 je pensais à un devilfish tout nu genre
[color="#FF0000"][b]- XV 8[/b][/color]
fusil à plasma, lance-missile, système de tir à visée mutiple
62 pts
[color="#FF0000"][b]- 8 guerriers de feu[/b][/color]
fusil à impulsion
80 pts
[color="#FF0000"][b]- 8 guerriers de feu[/b][/color]
fusil à impulsion
80 pts
[b][color="#FF0000"]- un devilfish[/color][/b]
80 pts
[color="#FF0000"][b]
- 3 XV 15[/b][/color]
90 pts
total : 392 pts
Bien aussi ? plus bancale ? En même temps, si je prends ma première liste mais avec 3x6 guerriers de feu avec fusil à impulsion, je peu faire cette seconde sans rien faire.
Par contre, la peinture de ces deux listes ne sera pas pour tout de suite ! Je suis sur la garde là. Je poste d'ailleurs une liste version patrouille sous peu (faut la faire !).
Cordialement, -
Bonjour à tous !
Après avoir réfléchis (pas trop longtemps) sur la reprise de l'armée de dark angels, j'arrive à cela. Pareil, j'attends toujours vos remarques judicieuses. On est toujours dans le format 1000 pts.
Q.G
- chapelain Sahaqiel avec pistolet plasma 115pts (un QG qui répond à mes exigences : pas si rare chez les marines, colle au fluff dark angels)
Elite
- la garde d'Iroël, 5 terminators dont un sergent avec épée énergétique, un terminator avec un [b]lance-missile cyclone [/b]et un terminator avec un poing tronçonneur 240 pts
Troupe
- l'escouade d'Ismadiel, 10 space marines avec un sergent avec un pistolet plasma, un space marine avec un fusil à plasma et un space marine avec un canon à plasma 210 pts
- l'escouade de Barakiel, 10 space marine dont un sergent, un space marine avec un fusil à plasma et un space marine avec un canon à plasma 195 pts
attaque rapide
- escouade Uriel, 10 space marines d'assaut avec un sergent avec une bombe à fusion 240 pts
total : 1000 pts
Un peu de stratégie :
- les escouades d'Ismadiel et de Barakiel seront divisées en deux, l'une avec le sergent et le space marine avec fusil à plasma et l'autre avec le canon à plasma en soutien. La première moitié pour les troupes et la seconde pour les élites (genre terminator).
- les gardes d'Iroël s'occupera des élites ou des unités plus coriaces. Je pense les mettres dans une
- l'escouade Uriel sera elle aussi divisée en deux, une partie en chasseur de tank avec le sergent et ses bombes, l'autre pour détruire des unités attendries par les troupes.
- le chapelain ... humm j'hésite dans une unité de fond de table avec lcanon à plasma ou dans une unité de mitraillage avec fusil à plasma ? Je ne lui mettrai pas de réacteur car je veux utiliser la figurine de vengeance noire
Je sais que les terminators font un peu tâche dans une force secondaire, mais je n'ai pas assez de figurine motorisée pour pouvoir utiliser le set de la boîte de base et je veux utiliser le plus possible les figurines de la boîte vengeance noire.
Cordialement -
Bonjour à vous trois !
Merci beaucoup de m'avoir répondu .... en restant parfaitement dans mon optique. J'avoue que j'ai plus fait la liste en fonction de ma vision des dark angels et des figurines de vengeance noire. Mais, j'ai pas mal de figurines de space marines et vu que je compte peindre tous mes space marines selon le même schéma, et ne pas suivre le schéma des dark angels (des blood angels ou encore des black templars, car je compte utiliser les mêmes figurines pour jouer avec les différents codex), je peux donc utiliser des figurines déjà peintes pour jouer en tant que dark angels.
Alors je vais reprendre vos remarques, ne vous inquiétez pas, ce n'est pas pour vous engueuler !
[quote name='Mekanikus' timestamp='1349018997' post='2221442']
Salut à toi!
Voilà ce que je vois comme défauts, les autres avis pour me contredire sont acceptés, je n'ai pas la science infuse!
[quote]
- chapelain Sahaqiel avec pistolet plasma 115pts
- archiviste Zeruel 120 pts[/quote]
Je trouve que 245 points de QG à ce format est beaucoup, 1/4 de ton budget quand même. Et puis si c'est une petite force de combat, pourquoi est-elle accompagné de 2 personnages importants? Les archivistes sont considérés comme des personnages plutôt rare et très demandés.
[/quote]
[quote name='Mekanikus' timestamp='1349036811' post='2221633']
Ce que je pense c'est qu'il y a trop d'élites dans ton armée: 2 QG et 2 escouades qui coûtent une blinde chacune (Terminator et motos).
Il faut faire un choix à mon avis et ne pas prendre tout ça à la fois.
[/quote]
Je comprends parfaitement ! Et je ne peux que me résoudre à te rejoindre. Pour l'archiviste, j'adore la figurine et je n'en joue jamais, donc j'aimerai bien le jouer. Mais, après, je suis d'accord. Donc seulement garder le chapelain à 115 pts ... quoique ! Eh oui, je me dis, après tout, un chapelain à 115 pts et un archiviste à 120 pts, c'est presque le même prix, donc ça s'échange facilement !
[quote name='Mekanikus' timestamp='1349018997' post='2221442']
[quote]- la garde d'Iroël, 5 terminators dont un sergent avec épée énergétique, un terminator avec un canon d'assaut et un terminator avec un poing tronçonneur 250 pts[/quote]
Un petit lance- missile cyclone la place peut-être? Tu ne préfères pas les marteaux tonnerres et bouclier tempêtes?
[...]
[quote]- les ailes d'Ezechiel, 3 motos space marins avec un sergent et un space marine avec un fusil à plasma 135 pts[/quote]
Plutôt inutile à mon sens
Soit tu les mets avec 2 fuseurs en attaque de flanc pour chopper un véhicule à l'arrière, soit tu les enlèves!
C'est pas un simple lance-plasma qui détruira un dreadnought par derrière... Sans compter la surchauffe!
[/quote]
Un lance-missile ? oui bonne idée et j'en ai déjà un ! Pourquoi pas de marteau et de boulier ? Tout simplement car je n'en ai pas car sinon, crois moi, j'en aurai mis tout de suite. Après, Tu l'as bien dit, deux unités d'élites trop chères, donc il faut en virer une ! Normalement, faudrait garder les terminators pour des raisons de punch. Mais, après, dans l'idée d'une force de frappe légère, des motos seraient plus "fluff" je pense. Alors, genre 6 motos avec 2 fusil à plasma ça serait trop chère ou une bonne unité ? Plus de tirs contre les élites, grandes forces pour les chars légers et moyens.
[quote name='Mortarion Primarch' timestamp='1349036554' post='2221631']
@Mekanikus,235pts les 2 QG,pas 245^^
Sinon je vais jouer un début d'armée de ce genre (eh oui,je deviens aussi un Impardonné
)
Pas grand chose à dire,je débute en DA. Mais c'est vrai que 2 QG en 1000pts c'est beaucoup. Même si le Chapi peut être bien au close et l'Archi en défense.
Pour les Motards,j'utiliserai leur spécialité pour fiabiliser la Deathwing.
[/quote]
Leur spécialité ? C'est-à-dire ? Je connais mieux le codex de la garde que celui des dark angels ....
[quote name='Mekanikus' timestamp='1349018997' post='2221442']
[quote]- l'escouade d'Ismadiel, 10 space marines avec un sergent, un space marine avec un fusil à plasma et un space marine avec un canon à plasma 195 pts
- l'escouade de Barakiel, 5 space marine dont un sergent et un space marine avec un fuseur 100 pts[/quote]
Pas grand chose à dire ici, si ce n'est qu'il faudrait au moins 20 marines en troupes à ce format là. Renforce la 2nd escouade en effectif et avec une arme lourde également.
[...]
Donc
- vire un QG.
- rajoute 5 marines et une arme lourde
- mets 2 fuseurs sur les motos
- un autre transport peut-être?
Je me dis que ton razorback tout seul va vite prendre la mort [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]
[/quote]
Oui je suis bien d'accord, en plus j'aime pas les razorbacks, je préfère les lands raiders ... et je vais tenter de le caser oui oui ! Et j'aime les armées avec des troupes, donc avec plus de space marines. Après, trop de space marines, ça ne fait pas force de frappe. Dilemme !
[quote name='Minos09' timestamp='1349078200' post='2221752']
Je pense que l'idée (cf. sous-titre) est d'utiliser les figurines de Dark Vengeance, ce qui explique tout ce beau monde.
A mon sens, tu peux tout garder, mais il faut monter à 1500 points pour que cela devienne moins déséquilibré. Passer la seconde escouade à 10, en rajouter une troisième, plus un dread ou un Land Speeder. C'est pas optimisé, mais c'est joli.
PS : C'est rigolo, ça fait des années que mon maître de compagnie s'appelle Sahaqiel, mon archiviste Zeruël (et un de mes dreads Iroël)... Merci Evangelion !
[/quote]
Là encore, je ne jette rien, je prends tous les conseils. Oui, l'idée c'était de prendre les figurines de la boîtes de base. Et ça explique la liste en effet. Pour la liste à 1000 pts, je vais me refaire une liste (j'aime beaucoup le format de 1000 pts). Mais, je vais aussi faire une liste à 1500 pts en reprenant la première liste et en augmentant les effectifs et tout ça.
Ah pour le P.S, oui et non. Non car en fait, j'ai un dictionnaire des anges mais je ne l'ai plus à portée de main, j'ai fait une recherche sur le net pour une liste de noms d'ange... Et oui, la liste, c'était la liste des anges d'Evangelion ! J'avoue même que, confidence pour confidence, je ne connais pas même si je me doute que ce soit un manga.
Bon, je vais repenser ma liste et je la posterai durant la semaine. Si vous avez des remarques ou encore des conseils, n'attendez pas que je la poste ! Faites moi en part tout de suite.
Cordialement, -
Bonjour à tous,
Cela fait un moment que j'ai le codex dark angels et avec l'achat de la vengeance noire, j'ai une petite ost de space marines (de tout poil! Eh oui, j'ai aussi le codex vanille, blood angels et black templars, donc en fait je réutilise les figurines pour jouer avec plusieurs codex).
Je me suis penché pour faire une petite liste avec des restrictions qui sont purement subjectives (suivant ma vision du fluff) :
- ce n'est qu'une petite force seconde, je ne veux pas de personnages de premier plan
- le plasma serait fluff, sans l'être (à ce que j'ai compris, la seule raison pour laquelle le plasma c'est plus pour les dark angels serait le fait qu'ils soient le premier chapitre, donc armés avant tout le monde - un peu léger) => cela va sûrement changer avec le nouveau codex ; bref je veux du plasma, beaucoup de plasma, mais pas que. S'il y a un plasma pour 6 lance flamme, ça n'ira pas ; mais un fuseur pour 3 plasma ça me va !
- je veux un chapelain car la figurine est superbe et que ça fait bien trac des déchus
- je veux un archiviste car la figurine est superbe ... et que je veux un archiviste !
Vu que c'est une petite force, tout ce qui est "personnage unique trop fort et trop élevé dans la hiérarchie" je ne veux pas. Donc, je ne veux pas de personnage nommé. Je ne veux pas de maître de compagnie, ni de chapelain-investigateur. Ce n'est qu'une petite force, pas une armada importante.
Alors, je veux une armée de 1000 pts, où il y a plus de choix troupe que de choix élite/attaque rapide/soutien (soit 2 troupe pour 1 élite 1 attaque rapide 1 soutien, ou 4 troupes pour 3 élites 3 attaques rapides et 3 soutiens, c'est très bien ; mais 2 troupes pour 3 élites ou même 2 troupes pour 3 soutiens, non).
donc, avec ces lubies pour correspondre à une vision personnelle, j'ai pu monté cette liste :
Q.G
- chapelain Sahaqiel avec pistolet plasma 115pts
- archiviste Zeruel 120 pts
Elite
- la garde d'Iroël, 5 terminators dont un sergent avec épée énergétique, un terminator avec un canon d'assaut et un terminator avec un poing tronçonneur 250 pts
Troupe
- l'escouade d'Ismadiel, 10 space marines avec un sergent, un space marine avec un fusil à plasma et un space marine avec un canon à plasma 195 pts
- l'escouade de Barakiel, 5 space marine dont un sergent et un space marine avec un fuseur 100 pts
Attaque rapide
- les ailes d'Ezechiel, 3 motos space marins avec un sergent et un space marine avec un fusil à plasma 135 pts
Transport Assigné
- razorback avec canons laser jumelés 80 pts
total : 995 pts
Un peu de stratégie :
- l'escouade d'Ismadiel sera divisée en deux, l'une avec le sergent et le space marine avec fusil à plasma, qui sera accompagné par l'archiviste, et l'autre avec le canon à plasma en soutien. La première moitié pour les troupes et la seconde pour les élites (genre terminator).
- l'escouade de Barakiel sera accompagnée par le chapelain et prend le transport assigné. Elle s'occupe du gros char ou de la créature monstrueuse qui trainerait. Pour cela, le fuseur est évidemment le tueur de char lourd et les canons laser plus pour les créatures monstrueuses. Ensuite, elle s'occupera des troupes.
- les gardes d'Iroël s'occupera des élites ou des unités plus coriaces.
- les ailes d'Ezechiel sera là pour apporter du punch là où il faut (genre un dreadnought ou un metabrutus, le choper par derrière).
Qu'en pensez-vous ? Je sens que je n'ai pas assez d'anti-troupe, vous ne trouvez pas ? Je vais sûrement avoir du mal face aux tyranides et aux orks notamment ?
J'ai peu de figurines (enfin je dis ça, mais c'est peut-être parce que je suis entrain de faire une armée de gardes impériaux), mais cela ne gène pas, ça correspond à l'aspect élitiste des space marines).
Vous pensez que si je la sors je perds sans avoir jouer ou que je peux me défendre avec ?
Bref, donnez votre avis, mou dur, bien mauvais, changes rien ou prends plutôt tel truc. Par contre, je préfère être moins compétitif et rester dans ma vision que l'inverse. Si vous avez besoin de plus de précision sur ma vision de l'armée, demandez le moi ! Mais, je ne prétends pas être original.
Cordialement, -
Bonjour à tous !
Eh ben, j'ai laissé le débat s'installer, j'ai bien fait ! Sachez que même si je ne suis pas intervenu, je vous ai lu avec attention.
Merci à tus et à chacun d'entre vous d'avoir répondu à ma question ou d'avoir un peu dérivé, j'ai pu apprendre beaucoup.
Pour la question de départ, je peux résumer la situation comme la suivante :
Mars a tous les plans, les baneblade produits là-bas sont les mieux.
Certains autres mondes forges (deux trois en gros) ont des plans lacunaires, soit des sous-baneblades
Bref le baneblade n'est pas un produit rare, mais pas un kleenex non plus. Faut faire attention, car si on le perd, on doit attendre que la poste nous en apporte un autre et ça peut être long.
Mais, on est loin d'une relique inestimable qui ne pourrais être retrouvée si elle était perdue.
Merci encore,
Cordialement, -
Bonjour !
Je suis désolé de ne pas avoir répondu, mais ravi d'avoir lu toutes ces réponses ! J'entrevois à travers les réponses et la longueur de vos réponses que c'est un sujet qui intéresse, et cela je le comprends, c'est presque au centre de l'univers de w40k.
Je comprends que l'imperium est en réalité une puissance en plein mouvement, avec la perte de planète chaque jour, mais la conquête de nouvelles chaque jour et la reprise d'autres. Homme malade, mais pas morts encore et loin de cela.
Mais, la question des tyrannides me turlupines (je ne les aime pas). Peuvent-ils détruire l'Imperium ? Je sais bien qu'ils se battent avec tout le monde, mais voyant les dégâts que fait l'avant-garde, je crains l'arrivée du gros des troupes !
cordialement, -
Bonjour à tous !
Cette section m'intéresse toujours autant, même si j'oublie de venir la voir régulièrement. Et je compte bien en abuser.
Voilà mon interrogation, surtout pour les jeux j'avoue (je ne joue pas en apocalypse, donc les chars super-lourds, c'est juste dans dawn of war ... ). Alors reprenons :
Les véhicules de la garde impériale, mis à part le leman russ executioner, sont construit à la chaîne. Le temps de détruire un leman russ, sur un monde forge, une centaine de leman russ ont déjà été construits. Les chimères, c'est encore pire.
On est très loin des véhicules space marines, où, j'ai l'impression qu'il faut mille ans pour construire un nouveau land raider et un peu moins de temps pour un nouveau rhino (et encore, je ne comprend pas trop si les véhicules space marines peuvent encore être produit ou non ...).
Mais, entre les deux, il y a les chars super-lourds. Les SCS sont-ils conservés pour ces chars ? J'ai l'impression qu'ils sont construit à la chaîne, mais seulement sur certains mondes-forges qui ne veulent pas faire une copie des plans car ils sont jaloux de leur savoir. Donc quelques mondes peuvent les produire, à une cadence moins élevés car beaucoup de ressources et beaucoup de temps nécessaires pour la construction d'un char. Mais en gros, si jamais l'imperium en perd un, un autre a déjà été construit en cours de route c'est à peu près ça ?
Tiens, une question me viens à l'esprit, les executionner sont-ils encore produit ou sont-ils simplement entretenu et donc le stock descends sans être renouvelé ?
Cordialement, -
Bonjour,
Avec le nouveau faq, nous voilà avec des avancés, des reculs, des avantages qui se confirment, au moins provisoirement.
- le griffon et le colossus ne sont plus interdit de faire des tirs directs, donc un peu plus de fiabilité dans la déviation.
- l'exécution par le commissaire se limite maintenant aux soldats de la garde, un personnage space marine peut donc tranquillement rejoindre un peloton avec commissaire.
- monstre pesant : avantage et inconvénient, c'est-à-dire selon moi :
. pour le leman russ traditionnel et démolissuer, soit les modèles les plus présents, c'est un peu un nerf : plus lent, les plasma deviennent inutilisable (sauf à ne pas utiliser les armes de la tourelle) et toutes les armes sont en tir de jugé.
. pour les autres, je dirais plutôt bien, plus lents certes, mais beaucoup plus grande cadence de tir (punisher avec bolters lourds par exemple). Selon moi, l'executioner avec canons plasma en tourelles latérales devient vraiment méchant à peu près contre tout le monde, mais surtout contre les terminators et équivalent : 36 pas de portée, mais 5 petites galettes potentielles F7 PA2 (et seulement 2 risques de surchauffe). Un petit technaugure pour réparer la surchauffe éventuel pour les malchanceux comme moi (et encore, ce n'est pas non plus obligatoire). 2 points faibles, F7 (ben oui F8 ça pouvait faire des morts instantanées sur les terminators) et le coût, quasiment celui d'un land raider.
. Au final, pour les lemans russ, les valeurs sûrs baissent un peu, les autres augmentent en efficacité, donc je dirai que les leman russ sont nivelés et il devient intéressant de ne plus jouer que les deux modèles sollicités lors de la V5.
- dernière chose, l'impossibilité toujours de prendre des missiles anti-aérien avec les lances-missiles : moi qui hésitais à prendre soit 3 mortiers soit 3 lances missiles, ben va falloir que j'attende que l'option sorte dans le codex pour savoir que faire ... Mais, ça confirme (au moins jusqu'au sortie d'octobre) l'avantage de la garde dans le domaine de l'anti-aérien, notamment face à des armées comme des spaces wolves qui sont obligés de jouer sur la saturation, les fortifications ou les alliés pour pouvoir détruire un volant.
Je n'ai pas tout développer, je n'utilise par exemple jamais les cavaliers, donc bon.
Cordialement, -
Bonjour,
Le Faq nouveau est arrivé et avec lui, des précisions bien utiles. En effet, il est bien précisé maintenant que le commissaire exécute "la figurine de la Garde Impériale avec la plus haute valeur de Cd.”
Notre archiviste est donc sauvé !
Cordialement -
Re,
[quote name='Immortus' timestamp='1347177894' post='2208958']
Bonjour
Cependant vous semblez oublié la règle monstre pesant.
En gros avec la règle pesant je fait tirer toutes mes armes de coques normalement et avec monstre pesant tu peux faire tirer ton arme de tourelle en plus.
Donc tout tire à CT normal. (Du moins je vois les choses comme ça.)
Adishatz
[/quote]
Eh non, c'est fini ce temps ! Maintenant, selon le FAq qui vient juste de sortir, le leman russ a simplement la règle pesant. Donc, avec un leman russ normal, tu ne peux plus bouger que de 6 pas et tu tir de toutes tes armes au jugé si tu tir avec ton obusier (arme d'artillerie). Mauvaise nouvelle donc pour le leman russ normal et démolisseur, mais excellente nouvelle pour les autres, qui ont seulement des armes lourdes et qui tirent donc avec leur CT normal (le punisher avec trois bolters lourd, ça fait maintenant 29 tirs ct 3, et je parle même pas de l'executioner qui devient encore plus redoutable !).
[quote name='Carnassire' timestamp='1347175969' post='2208935']
[quote name='snouf' timestamp='1347175724' post='2208932']
Les plasmas lourds, nouvellement dit canons à plasma, ne peuvent être utilisés en tir au jugé car, comme il est dit p.13, le tir au jugé ne peux être fait avec des armes avec des règles spéciales et que tous les plasmas ont la règle spéciale surchauffe ? C'est bien cela ou je suis passé à côté d'une règle qui précise pourquoi ?
Cordialement,
[/quote]
A côté.
Canon à plasma = gabarit. C'est là qu'est l'interdiction.
++
[/quote]
Ah ben oui ! Merci carnassire ! Ce qui permet alors à un fusil plasma classique de faire un tir au jugé, c'est bien.
Cordialement
Edit : Ah ben, Kasrkin m'a battu de vitesse -
Bonjour,
J'avoue être encore mal habitué aux nouvelles règles. Et avec tous ces Faq j'ai un peu de mal à suivre. Donc au lieu de répondre à la question du colonel, je vais renchérir, ou plutôt demander une confirmation ou une infirmation.
[quote name='colonel o'neill' timestamp='1347131615' post='2208738']
Maintenant moi mes démolisseurs possèdent des plasma lourds de flancs, donc si je tire avec mon obusier, je ne peut plus tirer avec mes plasma lourds, vu que ceux-ci ne peuvent faire des tires au jugés? Ais-je bien compris ce que implique cette FAQ (refaire tout mes démos et tous mes lemans standart
).
[/quote]
Les plasmas lourds, nouvellement dit canons à plasma, ne peuvent être utilisés en tir au jugé car, comme il est dit p.13, le tir au jugé ne peux être fait avec des armes avec des règles spéciales et que tous les plasmas ont la règle spéciale surchauffe ? C'est bien cela ou je suis passé à côté d'une règle qui précise pourquoi ?
Cordialement, -
Re,
[quote name='Goshi' timestamp='1346537274' post='2204005']
[quote]Tu
peux en combiné 2/3/4/5/... autant
que tu veux et tu peux combiner des
escouades de pelotons différents !![/quote]
Je vais être un peu hs mais, c'est vrai sa ???
Si on prend 4 pelotons d'infanterie avec 5 escouades d'assault et qu'on conbine tout, on aura une escouade de 200 gardes ? dont 20 sergents et 20 armes spé ( sans compté les armes lourdes ) ?
Fin du petit hs.
[/quote]
Ah non, excusez moi pour mon erreur. La règle de la p.37 stipule que les escouade se combine avec d'autres escouade du [u][b]même [/b][/u]peloton, je corrige tout de suite.
Mais, cela n'empêche que l'escouade de commandement ne peut être combinée et ça aurait été rigolo une escouade de 200 (bon 4 escouades de 50 c'est pas mal non plus).
Cordialement -
Bonjour,
[quote name='aengil' timestamp='1346511076' post='2203785']
[quote]Attention l'escouade de cdmt de peloton ne se combine pas. Seules les escouades de 10 gardes "normaux" peuvent le faire.[/quote]
Pourtant quand je lis mon codex page 96 il faut obligatoirement une escouade de commandement de peloton et 2 escouade d'infanterie minimum pour former un peloton.
[/quote]
Ah oui mais attention. Tu peux prendre un peloton pour un choix troupe dans ton schéma d'armée. Pour prendre un peloton, tu doit prendre une escouade de commandement de peloton et deux escouades d'assaut au minimum. Tu peux bien sûr en prendre plus. MAIS ! Tu ne peux pas pour autant combiné tes trois escouades déjà citées. Relis p. 37 de ton codex la règle sur les escouades combinées. Tu ne peux combiner que les escouade d'assaut pour former une plus grosse unité. Tu peux en combiné 2/3/4/5 [b]du même peloton (correction, merci goshi)[/b] !!
Pour tes medusas, tu peux les remplacer par une manticore et deux griffons (il te manque 30pts, que tu économises sur les canons lasers de tes lemans russ). BOn après, tu perds des PA 1 donc chiant contre les terminators ... Du coup, les vétérans plasma deviennent presque indispensables. Mais, tu reste dans la thématique char que tu adores.
Je suis d'accord avec noodle, non aux bolters sur les walkyries et changes-en une par une vendetta !
Après, je me demande si les armes énergétiques sur les sergent de tes vétérans est nécessaire. Je pense que si l'escouade se fait chargée, elle ne pourra faire grand chose. D'ailleurs celle sur le chef de peloton j'ai aussi des doutes. En enlevant toutes les armes énergétiques et les bolters sur les walkyries, tu économises 70 pts, peut-être une autre escouade d'assaut avec une arme énergétique pour le sergent et un auto-canon ?
Oh fait, avec les points en trop et les points de ton seigneur commissaire, tu as les points suffisants pour : ajouter un commissaire avec arme énergétique au peloton, munir les escouade (1 pour le peloton, 1 pour chaque escouade commandement) de radio et avoir une escouade de commandement de compagnie avec des fusils sniper, par exemple.
Après, faut voir, je te disais cela car tu n'avais pas l'air d'apprécier ton seigneur commissaire.
Voilà pour moi,
cordialement, -
Bonjour,
Tu as eu la gentillesse de m'aider pour la mise en place de ma liste de gardes impériaux, je trouve normal de te rendre la pareille.
Je voulais un peu connaître ta stratégie :
- ton escouade de commandement, tu l'as dit, c'est derrière les lignes pour les ordres.
- ton peloton principal, c'est pour garder un objectifs dans ta zone de déploiement ?
- les vétérans fuseurs pour chasser les tanks et les grosses sauvegardes (>2+ vu que tu es en patrouille) ?
- les vétérans lance-grenades pour prendre l'objectif chez l'adversaire ?
- les cavaliers pour les unités avec grosses sauvegardes ?
En fait je trouve que les auto-canons suffisent pour chasser l'éventuel tank (ou les éventuels tanks) qui se risqueraient à ce format, surtout si tu gardes ta chimère (le multi-laser peut aussi éventuellement y arriver). Et s'il y a une unité à forte sauvegarde, je crains que les cavaliers et les vétérans (fuseur ou plasma) fassent doublons. Je trouve que niveau "fluff", les cavaliers auraient plus leur place dans une force réduite, car tu as déjà 10 vétérans. Mais, niveau punch, une escouade de vétérans avec lance-plasma serait plus efficace je pense.
Tu cherches plus l'efficacité ou le fluff ? Pour l'efficacité, sans être ultime et sans trop changer ta liste, quelque chose comme ça pourrait être pas mal :
- escouade de commandement de peloton avec une radio : 35 pts
- peloton avec radio, 2 AC, commissaire et hache énergétique : 170 pts
- 10 vétérans avec 3 lances-grenades : 85 pts
- 10 vétérans avec 3 lances-plasma et chimère ML/LFL : 170 pts
- sentinelles de reconnaissance avec auto-canon : 40 pts
total : 500 pts
Je pense que tu gagnes en efficacité, sans gagner des défauts (certes y a beaucoup de KP et l'unité de vétérans en chimère est chère, mais c'était le cas avant).
Après, si tu veux faire plus fluff, tu pourrais faire genre (et en restant dans les idées de ta liste) :
- escouade de commandement de peloton avec une radio : 35 pts
- peloton avec radio, 2 AC, commissaire et hache énergétique : 170 pts
- 10 vétérans avec 3 lances-plasma et chimère ML/LFL : 170 pts
- 5 cavaliers : 55 pts
430 pts
Il te resterait 70 pts pour une sentinelle de reconnaissance avec auto-canon et 3 ratlings, 7 ratlings ou sentinelle blindée avec canon laser (ou tout ce qui te tente, et des options aussi). Et dans ce cas là, tu fais tout de même le doublons cavalier/vétérans plasma ...
Pour moi, c'est plus fluff car je trouve que les cavaliers collent bien et qu'il y a moins de vétérans (c'est tout à fait personnel, mais en patrouille, je vois soit un full vétérans, soit une unité max de vétérans).
Après, tu peux avoir une conception différente de la mienne du fluff patrouille, mais au moins ça te donnera peut-être d'autre idées.
J'espère t'avoir aider !
Cordialement, -
Bonjour à tous !
[color="#9932CC"][b]Edit Aldebaran : Ce Sujet fait suite à celui-ci : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=175042&st=75[/b][/color]
Je ne sais pas si je ne fais quelques part de la nécromancie. Si oui, grands modo, ayez pitié de nous (enfin moi), pauvre pêcheur ! Si non, ouf allons-y gaiement !
Aujourd'hui, je ne pense pas que la V6 change énormément le fluff. Mais, je voulais connaître "l'état de l'Imperium" aujourd'hui ! Eh oui, le sujet était déjà ouvert. J'en profite donc !
Je vais tout d'abord rebondir sur ce que certains ont déjà posté.
[quote name='ziel' timestamp='1317988795' post='2008141']
[...] puis je passe au Fluff, avec une certaine gourmandise, en me demandant ce qu'il avait pu nous préparer. Et c'est la catastrophe, [...] d'abord le ton, les textes sont une suite d'hyperboles, l'exagération n'est pas assez fort pour qualifié ce neo fluff, écrit probablement pour les plus jeunes d'entre nous pour les impressionner, parce que oui, warhammer 40 k c'est "trô kwiel".
Effectivement, si on s'arrête aux cartes du GBN, l'Imperium est foutu (cette histoire de fin des temps, est ridicule d'ailleurs), il y a des ennemis partout, des assaut dans tout les sens, c'est Berlin assiégé par les Russes en 45 quoi, ça va pas tenir plus longtemps.
[...]
[/quote]
Sans aller jusqu'à la catastrophe (genre de catastrophe : fin de l'humanité ... désolé nul comme blague), je me suis fait la même remarque sur le fluff de la V5 ... et de la V6. Je trouve ce fluff un peu pauvre car trop dans "l'hyperbole", et je mets sciemment entre guillemets, le terme de Ziel étant juste celui qu'il fallait. Je ne vais pas citer tous les codices, mais en gros, toutes les races sont les plus puissantes (ah si, deux/trois exceptions : les eldars qui sont entrain de mourir depuis des milliers d'années, genre long l'agonie ; les eldars noirs, qui sont immortels mais de là à dire qu'ils vont exterminer la galaxie, ce n'est pas encore cela ; et les taus, trop limité dans leur force). Mais sinon, si tous les gardes impériaux/orks/tyrannides/... se réunissaient, rien ne pourrait leur résister. Le problèmes c'est que si tous les gardes imépriaux/orks/tyrannides/... se foutaient sur la gueule en même temps, euh, ça serait lequel le plus impossible à arrêter de tous ? (Attention : question rhétorique pour montrer l'incohérence du fluff sur ce point précis, ne pas répondre).
En réalité, ma question c'est : L'imperium, "animal à l'agonie" comme il est écrit p.163, colonne de droite, 2ème § dans le livre de règle ? Doit-on porter johnny comme créateur de l'hymne galactique de 40k ("noir c'est noir, il n'y a plus d'espoir") ?
J'avoue être un peu perdu. On m'a vendu un univers sombre, apocalyptique, où l'humanité est à la veille de sa destruction. Les tyrannides (sales bêtes) en sont un bon exemple (bon après, pas besoin d'attendre le 41ème millénaire, les cafards on sait les buter déjà aujourd'hui). En gros, rien n'est sensé pouvoir les arrêter puisque de simples avant-gades sont déjà entrain de tout foutre en l'air, alors quand toute l'espèce tyrannide sera là, les fabricants d'insecticides se feront des attributs génitaux en or.
Mais d'un autre côté, la garde impériale est une force lente mais instoppable (tiens, elle aussi ?). Et, quand je me pose sur les sections fluff, je lis ce genre de commentaire :
[quote name='algaroth' timestamp='1317072773' post='2001207']
[color="#330000"][size="2"][...] Baaaaah, l'Imperium sans être à son apogée n'est pas non plus en déclin, c'est quand même la plus grande puissance de la galaxie à tous les niveaux. Le tout est unifié, et pour l'instant aucune menace n'est susceptible d'inquiéter l'Imperium dans son ensemble, donc même si c'est pas tous les jours la fête l'Imperium est dans une forme honorable (surtout après deux schismes ^^)[/size][/color][size="2"][color="#330000"]. [...][/color][/size]
[/quote]
Hum, si je résume, Imperium maousse costaud imbattable, mais si on prend seulement une partie de l'Imperium, selon sa situation, ça peut être la fête dans ces boîtes jaunes ... ou moins la fête ?
Lancez-vous, balancez-moi tout le fluff qui vous vient à la tête, je n'ai pas lu tous les codices et je ne connais pas le fluff avant la V4/V5, surtout la V5. C'est donc en tant que néophyte très désireux de connaître le fluff que je viens à vous.
Avant de rendre l'antenne, j'aimerai encore rebondir sur le message (riche) de Ziel.
[quote name='ziel' timestamp='1317988795' post='2008141']
[...] Tordons le cou à une idée qui a cours régulièrement chez la plupart des fluffistes, non l'Empire n'est pas une société totalitaire, d'abord dans son essence, l'Empire ne tient pas à changer la nature de l'homme, c'est même plutôt le contraire, il tente de préserver l'humanité telle qu'elle existe en chassant psykers et mutants. L'Empire n'a pas non plus les moyens de contrôler l'activité de la totalité de sa population avec des polices secrètes compartimentées dans toutes les strates de la société. Il est vrai qu'il existe des administrations impériales qui sont à la fois surveillés et dont les écarts sont peu voir pas du tout toléré, en revanche quand il s'agit des mondes qui constituent l'Empire, le voyage Warp, étant ce qu'il est, rend impossible matériellement de maintenir un contrôle centralisé de la totalité de l'espace impériale. [...]
[/quote]
Je ne peux qu'acquiescer ! C'est un état à visée autoritaire, qui impose son point de vue par la manière forte. Il n'y a pas que l'Empereur qui contrôle tout, il y a bien plusieurs corps (space marine, inquisition, adeptus mechanicus).
[quote name='ziel' timestamp='1317988795' post='2008141']
L'idée que l'Empire, c'est la paix, n'est pas une idée nouvelle, c'est déjà le cas pour l'Empire romain, la Chine etc... Napoléon III rappelait que "L'Empire c'est la paix". Dans le cas de l'Imperium, c'est également le cas. L'écrasante majorité des mondes impériaux n'ont jamais connu la guerre (oui, "un futur où il n'y a que la guerre" est juste un slogan marketing qui ne renvoi à aucune réalité du fluff), c'est ce qui pousse la majorité des mondes à rester dans le girond impérial, être un monde impériale c'est la garantit de la paix et du développement économique via les grands canaux marchands qui existent partout dans les sous secteurs et la protection de grands corps militaires qui effraient la majorité des ennemis à leur seul évocation.
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Oui, enfin je vois plus l'Imperium comme l'Empire romain des Sévères que comme l'Empire sous le principat d'Auguste. Je m'explique, la Pax romana c'est vraiment le contrôle des frontières par l'armée et l'intérieur de l'empire relativement calme et peu militarisé. L'empire sous les Sévères est quand même largement assaillis sur ses frontières, subissant parfois même des incursions profondément dans ses terres et mêmes des révoltes (comme, par exemple l'Empire des Gaules) des territoires qui se sentent trop loin et délaissés par le pouvoir central et qui considèrent que de toute manière ce pouvoir ne fait rien et que donc leur défense ils doivent l'assurer eux-mêmes (et donc pourquoi vivre sous le joug d'une autorité qui n'apporte rien ?).
Tiens, le parallèle avec l'Empire romain peut être très intéressante : un pouvoir centralisé se reposant sur des différences locales pour gouverner, avec une délégation aux gouverneurs ; un espace tellement grand qu'il est difficile de le défendre sur toutes ses frontières en même temps, et qui plus est, assailli sur plusieurs fronts par plusieurs ennemis.
Pour filer la métaphore historique, l'Imperium c'est :
- le principat d'Auguste : le plus fort, le plus beau, mais ça ne suffit pas je continue à croître ! (celui-là je crois qu'on peut virer tout de suite)
- l'apogée des Auréliens : ouai on est quand même les plus forts, on va tenir encore un sacré moment, mais on ne grandit plus
- la crise des Sévères : oula, c'est la merde, ça pète pas mal, je suis attaqué un peu partout, en plus y en a qui se barrent, mais à la fin, je réussis à tout reformer et je tiendrais encore pas mal de temps ; je chancèle, mais reprends mon équilibre et ne tombe pas
- les invasions barbares : bon ben là c'est sauve qui peut, on va tous mûrir comme qui dirait cassis (ouai je vais de la pub pour oasis)
N'hésitez pas à me faire des réponses longues, avec pleins de détails, même si ça ne tranche pas définitivement. Je suis avide de fluff, lâchez-vous !
Merci à ceux qui ont réussi à me lire jusqu'au bout et encore plus à ceux qui me répondent,
Cordialement, -
Bonjour,
La réponse a déjà été donné bien sûr, mais il semble que oui un space marine puisse perdre la mémoire et on peu la lui laver.
En effet, ma réponse a pour but de rappeler qu'après un combat où les space marines et les chevaliers gris combattent côte à côte, les space marines subissent un lavage de cerveau après le combat pour que l'identité des chevaliers gris reste secrète.
Cordialement, -
Bonjour tout le monde !
Voilà deux mois que je n'ai pas posté ! Honte sur moi, c'est surtout une question de photo en faite. La flemme d'en faire (surtout que faut faire des photos à peu près potable, et ça c'est compliqué). Mais, je viens réparer mon erreur. J'ai fini mes 275 pts d'eldars et j'ai commencé mes gardes impériaux. Je suis sur la fin de mes cinq premiers soldats, mais j'ai toujours des détails à régler ça prend un temps fou.
Avant de vous montrer les photos, j'aurai un avis à vous demander : mes gardes suivront le même schéma que mes taus, un éclaircissement des parties noirs par des traits du grey codex sur les arrêtes, c'est bien selon vous ou vous auriez une autre idée (genre un éclaircissement des arrêtes avec une couleur tirant plus vers le rouge, ou un shadow grey, plus vers le bleu ?). Merci d'avance !
Voilà donc les photos :
[img]http://img856.imageshack.us/img856/1236/p8184306.jpg[/img]
photo de famille
[img]http://img138.imageshack.us/img138/4228/p8184327.jpg[/img]
photo du marcheur
[img]http://img37.imageshack.us/img37/473/p8184339.jpg[/img]
photo de la motojet avec le canon shuriken
[img]http://img196.imageshack.us/img196/6595/p8184341b.jpg[/img]
photo de la motojet
[img]http://img29.imageshack.us/img29/4920/emenruil.png[/img]
avancée de mes eldars
[img]http://img705.imageshack.us/img705/8084/enos.png[/img]
avancée de mes gardes impériales (bon c'est pas bien loin)
J'attends donc vos conseils pour les éclaircissements !
Cordialement,
[GImp] 1500 pts - De l'assaut méchanisé
dans Imperium : L'Astra Militarum & Les Ordos
Posté(e)
[quote name='Darusha' timestamp='1358777090' post='2289805']
C'est dommage les bolter latéraux sur l'executionner parce qu'il fera rien aux cibles que tu prendras, c'est un tueur de 2+ du coup avoir 6 tirs F5PA4...
[/quote]
Bien sûr, je suis d'accord. Bon d'un autre côté faut voir qu'il y a 9 tirs, car sur la coque, il y a aussi un bolter lourd. Mais, les bolters sont surtout là pour fiabiliser le canon executioner. Mon but est surtout dans le cas où je tombe sur arme détruite, moins de chance que ce soit le canon executioner.
[quote name='Darusha' timestamp='1358777090' post='2289805']
En l'enlevant tu pourrais ajouter des fuseurs à ton escouade de commandement, un seul c'est light, même avec l'ordre de jumelage
Mais bon si c'est un problème de figurine, pas trop le choix
[/quote]
Exactement ! Pareil pour un canon laser, je n'en ai pas ...
[quote name='Darusha' timestamp='1358777090' post='2289805']
Du coup l'escouade de cdt de peloton dans la vendetta ? En grav-chut le tour ou la vendetta arrive, ils peuvent allumer une unité, mais faudra faire très attention si il y a aussi une Aegis en face histoire de pas perdre 200 points sans qu'ils aient pu se rentabiliser
[/quote]
Tout à fait pour toute la phase ! Quoique j'avoue, je comptais garder l'escouade de commandement de peloton dans la vendetta jusqu'au tour 5, pour prendre un objectif en espérant que l'unité survive jusqu'à la fin de la partie.
Cordialement,