Vaniel

Les Wolf Guard Terminator chez les SW peuvent le faire depuis un moment mais depuis la sortie des TWC et plus récemment des Wulfens, on les voit moins et leur potentielle polyvalence est moins évidente, faute d'exposition.

Je m'en suis rendu compte aujourd'hui. Après avoir mis à jour BattleScribe sur mon téléphone, j'ai commencé à construire une liste et l'absence de l'option fuseur pour les SMA vanille m'a fait tiquer. J'ai exposé mon problème sur le fb 40k et j'ai reçu la même réponse. Avec 2 sources différentes qui concordent, l'erreur venait probablement de moi. En vérifiant l'errata, je me suis aperçu que j'avais négligé le numéro de page depuis le début. ? Je vais donc rééquiper les porteurs de fuseur avec épée tronçonneuse & pistolet à plasma tandis que le porteur d'Eviscerator sera le Sergent et sera rééquipé mais j'hésite entre paire de griffes éclair et pistolet à plasma & griffe éclair. En termes de points, ça ne change rien vu que la seconde griffe éclair coûte autant que le pistolet à plasma.

@infirmier_house Ça a été rendu possible depuis l'errata du codex SM V8.

@infirmier_house Le problème du LS biMF en V8 est de toucher sur 4+ après mouvement ; si la V8 avait retranscrit la règle Véhicule Rapide, j'aurais continué à inclure le LS dans mes listes RG et je jouerais probablement les 2 blindés en même temps dès l'acquisition du Stormtalon. Après, pour remplir le rôle de mon LS (2 tirs d'armes à fusion), j'ai une escouade d'Assaut avec 2 fuseurs et un Eviscerator sur le Sergent ; j'ai remplacé mes lances-flammes de la V7 par des fuseurs la semaine dernière mais je ne les ai pas encore testés.

Perso je compte jouer les TWC par 2 unités de 4 full BT, épée/hache de givre sur le leader & épées tronçonneuses pour le reste et d'avoir 2 perso montés (WL BT & griffe de loup et WGBL BT & MT) pour les buffer via les auras. Pour l'instant, je n'ai que le WL et une meute de 3 dont le leader avec hache de givre.

@Zanmatsu J'ai constitué mon armée RG durant la V7 donc elle ne contient aucun Primaris, du moins pour l'instant. Les Interceptors sont avec les Reavers les 2 unités Primaris dont le style s'accordé très bien avec le fluff RG. Pour ces derniers, ça viendra peut être mais après les Interceptors et le Stormtalon. Je souhaite inclure un blindé pas trop coûteux tout en respectant le fluff RG d'où mon choix du Stormtalon, que je pense monter CA jumelé & LM Typhoon mais j'ai encore le temps de me décider définitivement. Je me suis monté un Land Speeder biMF en V7 mais je ne pense pas le sortir durant cette version. Voulant tout de même jouer un blindé en V8, je me suis donc rabattu sur le Stormtalon.

@Zanmatsu Merci pour ton retour sur les Interceptors plasma. J'ai envisagé de les intégrer à ma RG dès leur sortie mais leur coût en points à l'époque m'a fait abandonner ce projet. Maintenant j'hésite entre eux et un Stormtalon pour ma prochaine addition aux corneilles, même si ce n'est pas pour tout de suite.

@Fullmetal59552 En V7, l'Advance & Charge des Wulfens pouvait compenser leur M 2 fois plus faible que celui des TWC et les 2 unités bénéficiaient de relance en charge. Maintenant, le Wulfen a un meilleur M (+1ps) tandis que le TWC est moins rapide (-2ps) et ne dispose plus de sa relance en charge. Je ne pense pas que les TWC auront un Advance & Charge dans le codex vu leur M de base, ça les rendrait abusés de nouveau ; par contre, le retour de la relance de charge me paraît plus plausible.

J'aime beaucoup les armes à plasma (dans mon armée, il y a 2 meutes GH comportant chacune 2 lances-plasma et 1 WGPL combi-plasma + 1 meute de LF avec 3 lances-plasma lourd & 1 bolter lourd) mais sur un QG orienté CàC, le pistolet à plasma le prive du BT, ce qui lui sauvera la mise contre des armes +/- équivalentes au canon laser. Pour les WG moto, il faut prendre le coût du Chapter Approuved.

@Fullmetal59552 C'était 4A en V7, 5 après 1 charge effectuée ou subie. Sinon c'est 2A (3 pour le Leader de meute) par cavalier en V8. J'avoue qu'entre la baisse du mouvement et le non remplacement de Course, l'unité a aussi perdu en vitesse mais elle est désormais intrinsèquement moins abusée et les Wolf Stars ne sont plus possibles, ce qui équilibre l'armée et permet de voir des listes qui se différencient plus qu'en V7

Le problème du codex V7 était qu'une unité (TWC) était nettement meilleure que les autres d'où son omniprésence dans les listes. Après le nerf de l'index (modification du profil combinée à une hausse de points), les TWC étaient moins intéressans mais le Chapter Approuved a rectifié le tir en termes points (1 TWC avec BT coûte 5 points de plus qu'en V7 mais comme les armes de mêlée ont baissé en prix, ça se compense) et ils sont de nouveau intéressants sans être abusés comme en V7.

Bah si tu commençais par donner les listes utilisées pour cette partie (la tienne et celle de ton adversaire) et en donner un compte-rendu même léger, on pourrait analyser et te conseiller. Après il est clair qu'une armée index part désavantagée face à une armée codex à cause du choix en traits de SdG, Reliques et surtout Stratagèmes mais la sortie du Chapter Approuved tend à gommer cete inégalité. De là à dire que l'index est trop faible, je trouve ça exagéré.

J'imagine que certaines restrictions de l'association de minh peuvent être ignorées pour prendre en compte le cas du volant BA par exemple. Il faut se dire que les règles, qu'elles soient officielles ou maison comme lesdites restrictions, donnent un cadre de jeu assez large et peuvent être modifiées pour s'adapter aux particularités d'un codex l'empêchant d'être en conformité avec le corpus de règles utilisé.

Vu que cette faction n'a pas beaucoup d'entrées (8), la limitation doublette/triplette ne lui est raisonnablement pas applicable (cf mon 1er commentaire comme exemple) donc, à moins que l'orga soit bêtement intransigeant, ça passe.

En V7 à 1000 points pour une partie en CH, un Eldar m'a sorti une liste qui comprenait entre autres un Chevalier Fantôme et des Gardes Fantômes LF FD avec Spiritseer en Serpent. Déjà c'était pas original mais quelle violence pour le format. J'aurais préféré tomber sur un joueur voulant utiliser son ou ses unité(s) FW, ça m'aurait permis de voir quelque chose de nouveau et vu ma liste (je testais la WyrdStorm Brotherhood à effectif minimal), ça aurait été aussi le cas pour mon adversaire. Après la barrière de la langue est une fausse excuse pour refuser du FW : avec un niveau collège et un dico, traduire les 2-3 règles de l'unité FW n'est pas insurmontable et prend 10-15 min grand max. Pour le projet de traduction des règles FW, je veux bien donner un coup de main vu mon niveau (C2) mais je n'ai aucun livre FW et ne compte pas en acheter.

@Aymesan83 Dans ta liste, je ne vois pas l'intérêt d'équiper tous tes Skyweavers avec des Bolas vu qu'en V8, ce sont des grenades et donc un seul par unité suffira. Après je ne vois pas l'intérêt des pistolets à fusion : vu leur portée, cela signifie être à portée de charge quand on les utilise donc prendre le risque d'augmenter la distance de charge et potentiellement les chances de rater ladite charge.

Au tournoi auquel j'ai participé durant les vacances de la Toussaint, je suis tombé sur un SdB qui avait une quadruplette en Troupes et comme son armée n'a qu'un seul choix de Troupes, ça avait été autorisé par l'orga. Le mieux est, quand un tournoi t'intéresse, de contacter l'orga afin de savoir si tu es dispensé de la limitation doublette/triplette compte tenu du nombre d'unités différentes pour ton armée. Sinon je suis d'accord avec @Le fataliste pour les formats où les Harlequins se suffisent à eux-mêmes. J'envisage d'en faire ma 3ème armée (après Spaces Wolves & Raven Guard) et ma décision finale dépendra du codex mais je ne compte pas aller au-delà de 1750 points grand max.

J'avais totalement négligé la spécificité HH. Merci de me le rappeler, ça m'évitera d'acheter un index pour rien. J'en suis réduit à seulement les jouer en count as.

Es-tu au courant que FW a sorti des indexs pour que toute sa gamme dispose de règles V8 et ce depuis 1-2 mois?

Je me suis lancé dans une armée RG durant la V7 et comme je pouvais me le permettre, je me suis acheté les 2 unités FW spécifiques à cette légion. Je me les suis procurées avant tout pour les figurines elles-mêmes et non pas pour leurs règles. Jusqu'à maintenant, j'ai joué les Mor Deythan en Scouts cape + sniper et les Dark Fury comme Vanguard en réacteurs dorsaux avec paire de griffes éclair. Le débat de l'utilisation d'unités FW en section générale m'a donné envie d'au moins essayer de les jouer avec les règles FW vu que je dispose des figurines. Quelqu'un les a-t-il déjà jouées ? J'aimerais avoir un retour ainsi qu'un aperçu de leurs règles avant de me procurer l'index FW.

Tu fais comment pour les tournois qui demandent une armée peinte ? J'ai horreur des armées non peintes surtout quand tu joues depuis des années. Perso je suis fan du fluff et j'aime jouer des listes qui le respectent de même que l'aspect peinture : je joue toujours des Pods (lors de mon 1er tournoi qui s'est déroulé durant la Toussaint, j'en ai surpris plusieurs par ce choix de liste) avec mes SW (gris bleuté) Blackmanes (symbole de compagnie noir sur fond jaune) et mon armée RG basée sur sa 3ème Compagnie (noire avec bordure rouge pour l'épaulette droite) a 3 unités en réacteurs dorsaux. Après je sais que tout le monde ne partage pas cette approche du hobby et cela ne me pose aucun problème du moment qu'en amont de la partie, mon adversaire ne laisse aucune doute sur le trait de chapitre ou équivalent qu'il utilisera.

Pour en revenir à l'intitulé du post, j'aime beaucoup la V8 pour plusieurs raisons : -les règles de base sont nettement plus simples donc pour se (re)mettre au jeu et même faire la transition d'édition, c'est beaucoup plus facile et ça ne prend pas 10 parties pour s'habituer sans parler de la diminution du temps perdu à vérifier un point de règle -la fin des formations & méta-détachements : ça permettait de personnaliser son armée et de renforcer son armée avec des règles bonus au prix de certains prérequis qui sont désormais inutiles (j'ai monté mon Dread SW en Murderfang comme formation auxiliaire de ma Wolf Claw Strike Force mais en V8, je ne le joue pas vu qu'il a trop perdu selon moi) et une rigidification des listes d'armée ; pour personnaliser son armée, il nous reste le fluff comme source d'inspiration -la généralisation des traits de chapitre aux autres codeces que le SM que j'attendais pour la V7 (les SMC y eu ont le droit sur la fin avec leur supplément) -l'ajout des Stratagèmes qui sont moins no-brainers que les formations & méta-détachements Le seul reproche que j'ai envers la V8 serait le devenir du Pod qui a beaucoup perdu pour un coût qui a triplé.

C'est bien le nouveau coût en points du codex SM.

Les WG en armure énergétique, BC & GH se montent à partir du même kit. En termes de prix par figurine, le second est plus intéressant (2,67€/fig contre 3€/fig pour le premier).

Pour moi, le wyzywig concerne uniquement l'équipement. Après, j'aime beaucoup respecter le fluff de mes armées : mes SW Blackmanes ont 3 Pods (je n'en joue plus que 2 en V8 à cause de la règle des 50% unités déployées sur la table) et j'ai 3 unités en réacteurs dorsaux pour ma RG. Par conséquent, j'aime aussi respecter la peinture pour être cohérent au flluff mais cela n'engage que moi. Du moment que c'est précisé avant que le scénario et le mode de déploiement soient déterminés, cela ne me dérangerait pas qu'en tournoi le schéma de couleurs de l'armée adverse ne concorde pas avec son trait de chapitre ou équivalent.